Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Si Cohen était maire d'un désert :

http://www.routard.com/images_contenu/c … 147181.jpg

EDIT DE MODERATION : Tout positionnement politique doit faire sens avec le sujet du forum ET être argumenté autrement que par un cliché - au sens propre et au sens figuré.

Je ne comprend pas la modération. Mon message n'était absolument pas politique. Je m'en fiche que ce maire soit de droite ou de gauche. Que ce maire mette des sens interdit partout est un fait. Mettre une image avec un sens interdit au milieu du désert pour se moquer n'est en rien un discours politique. Merci à celui qui a appuyé sur le bouton "abus"... il devrait s'installer en Corée du Nord...

Durangaar a écrit:

Je ne comprend pas la modération. Mon message n'était absolument pas politique. Je m'en fiche que ce maire soit de droite ou de gauche. Que ce maire mette des sens interdits partout est un fait. Mettre une image avec un sens interdit au milieu du désert pour se moquer n'est en rien un discours politique. Merci à celui qui a appuyé sur le bouton "abus"... il devrait s'installer en Corée du Nord...

Merci pour la Corée du Nord, ça mérite presque un point Godwin.

Pour le reste l'humour intelligent va de paire avec la pertinence. Pour cela il faut argumenter, relier, expliquer. Sinon ça passe pour de la fumisterie, du raccourci ou de l'attaque ad hominem. Choses qui ne sont pas admissibles sur ce forum où le débat et l'apport d'informations doit prévaloir avant tout sur l'assertion.

Personnellement, ayant quitté Toulouse, je ne connais pas cette histoire de sens interdits. Par contre je connait assez bien le fonction des grosses collectivité locales pour savoir que ce genre de décisions - décision dont j'attends toujours la source d'ailleurs - n'est pas prise par un individu - fut-il maire - sur un coin de table, mais relève vaisemblablement d'une décision collégiale et concertée entre politiques, services techniques et habitants - le risque électoral étant trop grand quand on parle bagnoles dans ce pays.

Donc par définition votre intervention ne faisait pas sens - et pour le jeux de mot, c'est pour cela qu'elle a été interdite. Après il n'y a pas mort d'homme, mais un simple rappel à l'ordre.

45 mn pour le trajet Plaisance - Matabiau en BHNS!  Le temps de trajet aurait été de combien en tram ?

Autres points de correspondances notables : depuis le terminus à Plaisance-du-Touch :

Station TOEC de la ligne C : 12 km (a priori moins de 30 minutes) + 400 m à pied

Station Zénith du tramway T1 : 12,6 km (environ 31 minutes)

Pôle d'échange Arènes : environ 13,8 km (environ 34 minutes) + 200(?) m à pied

Je suis curieux de voir comment l'arrêt Arènes sera desservi : peut-être un arrêt+demi-tour à l'entrée du souterrain piéton situé au nord de la voie ferrée? :

Dernière modification par Guins (24-11-2012 18:07:08)

invité01 a écrit:

Guins a écrit:

Autres points de correspondances notables :

Station TOEC de la ligne C : 12 km (a priori moins de 30 minutes) + 400 m à pied

Station Zénith du tramway T1 : 12,6 km (environ 31 minutes)

Pôle d'échange Arènes : environ 13,8 km (environ 34 minutes) + 200(?) m à pied
(Je suis curieux de voir comment cet arrêt sera desservi.)

Ca veut dire quoi Station TOEC de la ligne C : 12 km, Station Zénith du tramway T1 : 12,6 km, Pôle d'échange Arènes : environ 13,8 km 

Par rapport à Ou?
Sur quelle ligne ?
Quel mode de transport?

Sois plus précis dans tes messages, STP, c'est fatiguant à la fin !

Oui, pardon, depuis le terminus à Plaisance-du-Touch!

(Avec la ligne BHNS Ouest, dont on était déjà en train de parler.)

Dernière modification par Guins (24-11-2012 10:31:49)

invité01 a écrit:

Quel est l'intérêt de préciser ces données du terminus de Plaisance jusqu'à ces arrêts? Pour comparer par rapport au terminus de cette ligne à Matabiau ?

On peut par exemple comparer aux temps de parcours actuels de la ligne 65 depuis Plaisance Monestié :

Jusqu'à l'arrêt Hippodrome (correspondance avec le tram, arrêt Zénith) :
Actuel : 43 minutes au pire de l'heure de pointe
Futur : 30 minutes si la vitesse commerciale annoncée est tenue toute la journée (c'est-à-dire si presque tout le trajet est en site propre...), soit 30% plus rapide

Jusqu'au métro Arènes :
Actuel : 51 minutes marche comprise au pire de l'heure de pointe
Futur : environ 34 minutes marche comprise, avec la même condition, soit 33% plus rapide

Dernière modification par Guins (27-11-2012 10:48:21)

Lardenne : la révolte contre le projet de bus "rapide"

Le projet de bus «rapide» entre Toulouse et Plaisance-du-Touch entraîne la fronde d'habitants du quartier de Lardenne. Ils craignent qu'on défigure leur quartier.

Adrien : tu es riverain ou usager de l'avenue ? Si oui, tu peux confirmer que son utilisation est très pendulaire et qu'elle n'est jamais saturée dans les deux sens simultanément ?

Car dans ce cas, est-ce qu'une utilisation pendulaire de la voie bus serait envisageable, avec contrôle des feux par détection pour fluidifier l'avancée des bus dans le sens opposé ?

Etudiant_IEP a écrit:

http://www.20minutes.fr/article/1052300 … point-mort annonce 177 M€.

Mais c'est pour 18 km (puisque la plateforme est désormais prévue jusqu'à Matabiau), ça fait donc toujours 10 M€/km, exactement comme estimé par Etudiant_IEP (bravo! ).

Adrien31 a écrit:

depuis la Place Sauvegrain jusqu'au rond point du tram

Je vais essayer de vérifier sur Google Earth, mais de mémoire il n'y a pas besoin d'attendre le rond-point du tram pour (re)trouver une largeur qui permette de rentrer 4 voie de circulations + trottoirs, si?

Ce qui m'inquiète, c'est qu'il n'y a pas qu'à Lardenne que cette largeur n'est pas présente, donc si les élus reculent à chaque fois que des opposants s'agitent, ça va finir en ligne à 177 M€ pour rouler à 21 km/h...

Dernière modification par Guins (29-11-2012 20:32:22)

Un inconvénient d'une voie unique de BHNS circulée alternativement dans un sens et dans l'autre : il sera difficile d'en faire bénéficier les autres bus qui passent par là.

Actuellement, pour ne parler que de tout ou partie du tracé entre la place Sauvegrain et le rond-point du tram, il y passe tous les jours ouvrables :
- plusieurs douzaines de bus de la ligne 46
- plusieurs trentaines de bus de la ligne 64
- plusieurs douzaines de bus de la ligne 67
- et plusieurs douzaines d'autocars Arc-en-ciel (lignes 63, 65 et 66).

Globalement, à cet endroit, 2 fois moins de voie(s) BHNS = 2 fois moins de véhicules TC qui bénéficieront de l'infrastructure...

Dernière modification par Guins (30-11-2012 08:26:59)

Etudiant_IEP a écrit:

Un document de concertation de Tisséo daté de juin 2012 a été publié sur le site d'une association de Lardenne. 42 000 validations par jour estimées, l'estimation exploratoire à 40 000 /jour que j'avais faite semble donc confirmée.

Tu peux même écrire : 35 à 42000, ce qui rend ton estimation encore plus centrale!
Qui vivra verra...

Etudiant_IEP a écrit:

Par son coût, je pense qu'il s'agit du premier projet BHNS d'envergure à Toulouse

Tout à fait, et pas seulement par son coût, mais également par :
- sa longueur de ligne (plus longue ligne de TCSP du réseau)
- le fait que c'est la première ligne avec vue, lumière naturelle et sans escalier (accès instantané) qui touche le coeur de ville
- et la première à offrir des correspondances directes avec les 3 lignes de TCSP urbains lourds + les "2 réseaux" ferroviaires (réseau général à Matabiau + ligne C aux Arènes voire au TOEC)
- et la fréquentation attendue (tous ces points étant bien entendu liés).



Comment interpréter les chiffres dans les flèches bleues?

Celle du milieu, je me disais que ça signifie peut-être : en période de pointe du soir, à l'arrêt tram Zénith, les BHNS Est -> Ouest feront passer en moyenne 3500 à 4400 pax/h par ce point.
(Mais est-ce en comptant également les montées et/ou les descentes qui se font justement à cet arrêt?)

Mais comme il n'y a pas de lieu indiqué pour les flèches de gauche et de droite, du coup je ne ne sais pas comment les interpréter, et je ne suis pas sûr de mon interprétation de celle du milieu.



À noter que d'après ce document du CERTU, le domaine de pertinence du BHNS se situe entre 2 et 3000 pax/h/sens en période de pointe.

Ici avec 3900 à 4800 dans un sens et 6200 à 7500 dans l'autre, cela montre qu'on pense être plutôt dans le domaine de pertinence du tram, comme envisagé par le PDU précédent.

Mais je préfère un BHNS à 24 km/h (ou 28,9 si on est ambitieux!) qu'un tram à 20 km/h comme le T1!
(Et en plus ça ne laisse pas de poteau et de ligne de contact dans le paysage, ce qui ne gâche rien.)

Dernière modification par Guins (01-12-2012 18:42:53)