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Saint-Étienne - Discussion générale

#951 13-03-2013 12:38:54

Garbougnat
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

1soie a écrit:

Bonjour,
Il y a un phénomene donc j'ai du mal à comprendre au sujet de st etienne
Comment se fait-il que st etienne perd autant d'habitants ?

dav42 a écrit:

St Etienne ne perd quasiment plus d'habitants. Ceux qui sont partis, habitent maintenant la périphérique proche (L'Etrat, la Talaudiere, Sorbiers, St Jean Bonnefonds...) ou la plaine, où le confort de vie est meilleur indéniablement. Dès que les gens gagnent de l'argent, ils déménagent. Après on peut tomber dans des discours moins politiquement correct, en disant qu'il y a moins d'insécurité, moins de roms à chaque feu, moins de banlieusards, moins de punks ou de clochards ivres mais bon chut il ne faut pas le dire.
Personnellement je gagne très bien ma vie, j'ai envie de ce confort, de vivre au milieu de belles villas  et par conséquent je ne vois pas l'intérêt de revenir vivre sur Sainté.

Stéphanois42 a écrit:

En effet, Saint-Étienne ne perd plus beaucoup d’habitants et en perd de moins en moins depuis le début des années 2000, la population intra-muros de la ville à tendance à stagner ou à très légerment baisser depuis 2000 (la ville a perdu 10 000 habitants entre 2000 et 2010; 20 000 habitants perdus entre 1990 et 2000). La population donc se stabilise ses dernières années (2010, 2011, etc ...) à 171 000 habitants, 171 000 était le nombre d’habitants de la ville en 1923.
La fermeture successive des usines, houillères à la fin des années 60 jusqu'à progressivement la fin des années 90 en est l’explication principale. L’industrie de pointe stéphanoise (Les premiers trains de marchandises et de transport d'Europe continentale à partir de 1827 témoignent d'une industrialisation très en avance et très riche) s’essouffle et commence à tomber sérieusement en déclin dans les années 60, la baisse des commandes et donc des effectifs entraîne un début d'exil de la population de toute l'agglomération (Vallée de l'Ondaine, du Gier etc ...).

1soie a écrit:

Je vous remercie pour votre réponse et votre réponse franche.
Je me permets une autre question: quels sont les bons quartiers sur saint etienne ?
Par avance, merci

Merci Stephanois et dav pour vos réponses. 1soie, je t'invite à découvrir les différents sujets de la section car cette question et ce lieu commun "StEtienne en déclin" a très (trop ?) souvent été abordé.

Quant à "bons quartiers" tout dépend des critères. Tu souhaites investir, y habiter, venir faire du tourisme (ce que je saurai trop te conseiller  A7 ), ... ?

Il y a un quartier fac, un centre XIXe commerçant, des collines avec des pavillons, d'autres avec de grands ensembles "patrimoine du XXe siècle", ...

Coté transport, le TER forme un Y entre 4 gares/haltes (bientôt 6 ?), le tram forme un T. Pour le reste les bus me semblent d'un bon niveau de service.

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#952 10-09-2013 10:46:30

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Une ancienne ville industrielle en déclin qui se reconvertit en une métropole créative et regagne significativement des habitants : c’est possible et réaliste avec l’exemple de Leipzig, en Allemagne, dont Saint-Etienne pourrait (devrait ? ) s’inspirer…

Au cœur de l'ex-RDA sinistrée, Leipzig a enrayé son déclin. Près de vingt-cinq ans après l'effondrement du communisme en Allemagne de l'Est, la ville s'est réinventé en nouvelle métropole créative et branchée, attirant jeunes artistes et entrepreneurs originaux. La renaissance de Leipzig est comparable à celle de Berlin après la chute du Mur. Pionnière des manifestations pacifiques du lundi, qui aboutirent au renversement du régime en 1989, la ville est considérée comme la «capitale de la liberté» outre-Rhin.

Source : Le Figaro, 10/09/2013

Leipzig, d'où partit à l'automne 1989 le mouvement de contestation qui allait emporter le régime stalinien d'Erich Honecker, renaît de ses cendres au point d'être comparée au Berlin d'il y a 20 ans. Phénomène rarissime dans l'ancienne Allemagne de l'Est, la cité a retrouvé l'an dernier son niveau de population (530.000 habitants) d'avant la Réunification grâce notamment aux jeunes qui s'y installent.

Source : RTBF, 29/06/2013

Après la chute du Mur de Berlin, de nombreuses villes de l’ex-RDA ont dû faire face à de nouveaux défis, tels l’explosion du chômage, le départ de nombreux habitants, le nombre croissant d’habitations et d’usines abandonnées. Leipzig fut l’une de ces villes sinistrées, mais très rapidement, elle a décidé de miser sur son potentiel créatif. Pari réussi, car Leipzig est aujourd’hui une des villes les plus modernes d’Allemagne. Elle a mis à disposition de nombreux tiers lieux créatifs ce qui s’est largement avéré bénéfique pour la ville. Entre 14 000  et 20 16 000 personnes travaillent désormais dans le domaine culturel.

Source : Arte 27/11/2012

Leipzig est devenu « le nouveau Berlin branché ».« Un âge d'or » pour cette cité qui fut au coeur de l'ex-RDA, écrit le « Spiegel ».

Source : Les Echos, 02/11/2013

Dernière modification par Lancelot42 (10-09-2013 14:34:06)

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#953 17-01-2014 10:28:47

Garbougnat
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

http://www.legrisou.fr/2014/01/11/saint … demenager/

Saint-Etienne dans le palmarès des villes où déménager
Par Le Grisou.fr
11 janvier 2014
Le site internet Changerdeville.fr propose son nouveau classement 2013 des villes où il fait bon de déménager.

Concernant les villes de 100 000 à 200 000 habitants, Saint-Etienne gagne cinq places.

Sur le classement général (villes de toutes tailles), Saint-Etienne arrive 4e ex-aequo avec Angers et Lille, et derrière le top 3 Lyon, Toulouse et Nantes.

Voir ce classement : http://www.changerdeville.fr/ou-vivre/v … -1037.html

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#954 17-01-2014 23:29:44

Maskim82
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Ce genre de classement est toujours à prendre avec des pincettes mais il est quand même mieux de bien y figurer (au moins pour la publicité qu'il donne aux villes concernées).
Saint-Etienne arrive rarement à se faire une place en haut des classements (à part de Ligue 1  B6 ), c'est une bonne chose que ça change.
La dynamique est bonne ces dernières années :
- l'aire urbaine progresse de nouveau en population
- le chômage y est désormais proche de la moyenne nationale
- Le renouvellement urbain commence à être important
- La ville commence à se faire une réputation dans des secteurs économiques pointus (design, santé, optique)
- Le nombre d'étudiants y progressent à une allure plus importante que la moyenne nationale.

Pourvu que ça dure !

Dernière modification par Maskim82 (17-01-2014 23:30:51)

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#955 18-01-2014 12:01:10

Garbougnat
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

En effet, il y autant de classements que d'enquêtes, mais ça méritait bien une citation ici.

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#956 02-04-2014 10:25:58

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Saint-Etienne vient de se doter d’un nouveau maire : Gaël PERDRIAU, a été largement élu par les stéphanois dimanche dernier avec plus de 47 % des suffrages contre 40 % pour Maurice VINCENT.
Voici ci-dessous une synthèse de ses principaux projets urbains pour la ville.

A Saint-Etienne, c’est Gaël Perdriau, 41 ans, cadre chez GdF Suez, qui succède à Maurice Vincent. Il veut reprendre à zéro le projet d’aménagement des Ursules et y inclure l’ancienne école des Beaux-Arts, la Bourse du travail. Les sites prioritaires à aménager sont les Ursules, la Charité, l’ilot Poste-Weiss à Châteaucreux, Monthieu, Pont de l’Ane, Carnot, les entrées de ville. Il veut accélérer la rénovation urbaine engagée par l’ANRU et l’EPASE « en exigeant le respects des engagements de l’Etat ».

Parmi ses projets phares, il est prévu la a création d’un écoquartier à Séverine, la rénovation de la Bourse du travail, l’extension du musée d’art moderne ainsi que la construction d’une patinoire d’agglomération. Au niveau du logement, La construction d’un « habitat de qualité et de petite taille », de maisons de ville par exemple sera favorisée. En complément des actions de l’ANRU et de l’EPASE seront conduites des opérations foncières et immobilières d’intérêt communal. Les ilots vétustes inoccupés seront démolis et à leur emplacement seront aménagés des aires de jeux, espaces verts ou de stationnement.

Concernant les transports, une nouvelle ligne de tramway reliant Châteaucreux à la Terrasse, via le quartier du Soleil et le Technopôle, sera aménagée : elle desservira les grands équipements culturels (Zénith, future Comédie de Saint-Etienne), le Parc des expositions et le stade Geoffroy-Guichard.

Les engagements sont nombreux et ambitieux mais questionnent à mon sens les capacités financières de la ville.
A suivre, donc !

Source : Le Moniteur, 31/03/2014

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#957 05-06-2014 18:07:53

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Le bouleversement de la géographie administrative des régions françaises récemment annoncé par François HOLLANDE est l'occasion de mettre en débat le choix des futurs capitales des " super régions " .
L’avenir de ce qui s’appellera peut-être bientôt Auvergne-Rhône-Alpes pourrait se jouer à Saint-Etienne.

Faisons de Saint-Etienne la capitale de la future région Auvergne-Rhône-Alpes

En faisant de Saint-Etienne la capitale de la future région Auvergne-Rhônes-Alpes, les pouvoirs publics favoriseront à la fois l’équité territoriale, la justice sociale et la cohérence économique.

Ils équilibreront la répartition des richesses et des pouvoirs à l’échelle régionale et accélèreront le renouveau d’une ville qui en a aussi bien le potentiel que le besoin.

Source : rue89lyon, 05/06/2014

Dernière modification par Lancelot42 (05-06-2014 18:10:14)

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#958 11-08-2014 14:11:13

Garbougnat
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Tout petit reportage de juillet entre Cours Fauriel et Place Chavanelle

Boulevard urbain

On commence par le projet de "détournement".

Rappels
Lancelot en avait parlé ici.

La Gazette de la Loire
Saint-Etienne : vers une déviation du boulevard urbain
23 Septembre 2013
http://fourina.free.fr/PSS/201407/bburbainplandurafour.jpg

En rouge, les bâtiments déjà démolis.
En vert, ceux restant à démolir.

http://fourina.free.fr/PSS/201407/bburbainplandurafour2.jpg

On peut retrouver les traces de destruction sur le terrain : les immeubles détruits sont remplacés par de petits espaces verts dans l'attente de la finalisation du projet.

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-BU%20(1).jpg

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-BU%20(2).jpg

Reste à démolir : le bâtiment "INLOVE" ainsi que ses 3 voisins en R+3.

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-BU%20(0).jpg


Le coin regorge de bâtiments remarquables.

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-remarq%20(0).jpg

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-remarq%20(1).jpg

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-remarq%20(2).jpg

Parfois mis en valeur  B6
http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-remarq%20(3).jpg


Place Chavanelle et environs

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-Chavanelle%20(2).jpg

Bordel urbain : Toute l'histoire de Saint Etienne en une photo
http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-Chavanelle%20(1).jpg


http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-Chavanelle%20(3).jpg


http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-Chavanelle%20(5).jpg


http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-Chavanelle%20(4).jpg

Pub : très bons Hamburgers ici et terrasse sympa.
http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-Chavanelle%20(0).jpg



L'Ancien Banc National d'Épreuve des Armes

Voir cet article de Forez Infos : "Le Banc National d'Epreuve des Armes de Saint-Etienne"

Ce terrain est une arlésienne : rien de construit près de 20ans après la démolition, avant l'arrivée récente d'un programme de résidence - entre autre - pour seniors.

Avant :
http://fourina.free.fr/PSS/201407/banc%20(4).jpg

Après :
pour comparer, utilisez l'escalier en arrière plan à droite
http://www.pss-archi.eu/photos/membres/1062/l/1407756737whv.jpg
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http://www.pss-archi.eu/photos/membres/1062/l/1407756748jnq.jpg
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http://www.pss-archi.eu/photos/membres/1062/l/1407756758jgp.jpg
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#959 12-08-2014 02:39:37

Levengeurmasqué
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Quel gâchis... Enfin ça a au moins le mérite d'aérer un peu le quartier, et des vues de ce genre en depuis un escalier ne sont pas forcément habituelles.

Les bâtiments situés tout à gauche sur ton avant-dernier photo sont assez intéressants, je vois que leur rénovation est en train de se terminer, du moins de façade. Assez typique de l'architecture d'entrepôts XIX- début XXème ici à Saint-Etienne, ça ne paye pas de mine côté Fauriel (ça fait même assez tâche à l'ombre des platanes, et semblent écrasés par le grand bâtiment d'habitation collé à côté), mais du côté de l'escalier et surtout au dos, on pouvait apercevoir des belles arches quand j'y suis passé y a quelques mois.

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#960 12-08-2014 02:44:41

Levengeurmasqué
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

J'avais pris quelques photos des environs de Chavanelle côté Charité, et en partant de Saint-Roch... Le quartier a son intérêt, patrimonial, pas forcément exceptionnel mais avec tout de même de la valeur, rappelant les vieux quartiers ouvriers/armuriers de Saint-Etienne. A ce sujet je crois qu'il ne reste plus qu'un armurier sur Saint-Roch.

Autrement, un délabrement qui fait triste à voir, particulièrement dans certaines rues, Crozet Fourneyron, Mulatière...

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#961 12-08-2014 10:41:51

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Merci pour ces photos et nouvelles récentes.

Si la place Chavanelle et ses environs immédiats – je pense notamment à l’ancienne caserne des pompiers bientôt reconvertie en cinéma – semble évoluer positivement, ce n’est hélas pas le cas du reste du quartier.

La dégradation des rues Antoine Durafour, de la Mulatière ou encore Henri Barbusse est préoccupante, tout comme l’état de l’hôpital de la Charité qui s’est considérablement assoupi.

Il y a pourtant de nombreux éléments patrimoniaux intéressants dans ce secteur qui dispose d’une riche histoire comme vous le signalez. Je pense notamment au bâtiment principal des Hospices Civils, rue Michelet, à la façade remarquable, à l’immeuble de Bossu juste en face, aux nombreuses devantures anciennes qui subsistent rue Henri Barbusse, à l’église de la place Saint-Roch… Mais un peu partout, le constat est malheureusement le même : vitrines fermées (abandonnées ? ), murs décrépis, aménagements disgracieux – j’euphémise gentiment pour évoquer les fenêtres en PVC, volets roulants en plastique, devantures criardes, rez-de-chaussée murés et/ou grossièrement transformés, etc. –,  déclin quantitatif et qualitatif massif du commerce et perte d’attractivité résidentielle globale.

Tout cela me semble très inquiétant car ce quartier n’était pas autant en difficulté il y a quelques années encore. Pour rappel, il ne fait pas partie des quartiers « prioritaires » sur lesquels intervient l’EPASE, par exemple, qui s’est concentré jusqu’alors sur les secteurs les plus dégradés (Beaubrun, Crêt-de-Roc, Jacquard...). Il me semble qu’aujourd’hui, la situation d’une rue comme la rue Antoine Durafour est bien plus alarmante que celle de nombreuses autres rues de ces quartiers jugés jusqu’alors « prioritaires » . Toujours le même risque / travers à mes yeux : déshabiller Pierre pour habiller Paul, concentrer l’action de la collectivité sur un secteur et en laisser dépérir un autre, parfois à la vitesse grand V…

Que faire ?

Dans un monde idéal (comprenez pas là : avec des moyens financiers et d’ingénierie suffisants), une requalification profonde du secteur de la Charité, de la place Saint-Roch et de la rue Antoine Durafour me semblerait plus que nécessaire. Un peu du même ordre que ce qui est actuellement fait dans le quartier Jacquard : requalification intégrale de la place centrale, de la rue principale qui y mène – rue Praire - , rénovation totale de plusieurs dizaines d’immeubles – façades et intérieurs mis aux normes énergétiques et d’usages –, création de nouveaux équipements et espaces verts… Bref, du lourd, du très lourd, qui demanderait beaucoup d’argent dans une ville qui en manque cruellement. Mais peut-on sérieusement espérer qu’un secteur aussi dégradé puisse s’en sortir autrement ?

Tout n’est pas noir, heureusement, et il existe aussi de nombreux atouts : la population étudiante, très présente dans les environs, qui habite, vit et consomme dans ce quartier proche du campus et de plusieurs établissements d’enseignement supérieur, de nombreux espaces à potentiel qui ne demanderaient pas forcément de grosses interventions pour gagner en aménités (le square de la place Villeboeuf et la place Chapelon notamment), la présence de nombreux entrepreneurs issus de communautés étrangères – turcs notamment – qui investissent dans des commerces, souvent bien peu qualitatifs pour l’instant mais qui pourraient le devenir s’ils étaient intelligemment accompagnés…

Dernière modification par Lancelot42 (12-08-2014 10:44:31)

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#962 12-08-2014 11:29:59

Garbougnat
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Gageons que le détournement du BU soit l'occasion de s'occuper du coin.

Pour info j'ai modifié cette photo dans le message ci dessus, lors du montage du panorama j'avais en effet oublié la photo de gauche.

http://fourina.free.fr/PSS/201407/i201407-remarq%20(2).jpg

Quelques infos de ce bâtiment sur la base Gertrude.

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#963 12-08-2014 12:15:48

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Cette photo est typique des belles devantures anciennes que l'on trouve en nombre rue Henri Barbusse. Avec leurs volets en bois, elles ont un vrai charme et confèrent à cette rue un réel potentiel.
La plupart sont toutefois en très très mauvais état et j'ai vu, ces dernières années, plusieurs d'entre elles être murées avec des parpaings...
J'ignore si ce type de pied d'immeuble peut-être protégé au travers d'un dispositif spécifique mais cette portion de rue gagnerait vraiment à l'être. Cela me fait notamment penser à certaines vitrines du Canal Saint-Martin à Paris, qui étaient dans un triste état à la fin des années 1990 et ont pu retrouver par la suite une seconde vie après avoir été restaurées à l’identique (avec des couleurs plus modernes toutefois) et accueilli cafés et galeries d’art.

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#964 12-08-2014 12:24:51

José
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Le quartier Charité Saint Roch est ciblé par l'EPASE. On saura s'il fera l'objet d'un dispositif opérationnel à la fin des négociations sur l'EPASE 2 2015-2020 dans le cadre du contrat plan Etat Région.
La position exprimée par le maire G. Perdriau est un recentrage de l'EPA sur le renouvellement du centre ville, un des éléments clés pour lesquels l'EPA a été créé à Saint Etienne. Par ailleurs je me rappelle d'un article (je n'ai plus la source exacte, mais surement La Tribune à l'occasion d'une rencontre à GIT des professionnels de l'immobilier de bureau) dans lequel le même Gaël Perdriau trouvait le site de la Charité d'avantage apte à être porté par des privés que par l'EPA. Ca sent la négociation à plein nez vu l'effet levier certain du site pour Saint Roch et l'équilibre financier qu'il pourrait, a mon avis, apporter au niveau à une opération d'envergure à l'échelle du secteur.

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#965 08-12-2014 14:12:43

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Les difficultés rencontrées par le centre-ville de Saint-Etienne font l'objet d'un article du journal " Le Monde " de ce jour. Je n'ai malheureusement pu en lire qu'une partie car le contenu intégral est réservé aux abonnés...

A Saint-Etienne, le centre-ville miné par la pauvreté

Avec un taux de 22 % de pauvreté, bien au-delà de la moyenne nationale (14 %), Saint-Etienne est l’illustration du phénomène des centres-villes pauvres dont l’INSEE, dans son portrait social paru le 19 novembre, a souligné la persistance. « Saint-Etienne est dans la situation, fréquente, où c’est la couronne qui a les revenus les plus élevés, ensuite la banlieue, puis la ville centre. Les quartiers classés prioritaires par la politique de la ville sont dans la ville », explique Jean-Michel Floch, auteur de l’étude. La deuxième grande ville de Rhône-Alpes est même classée dans le premier tiers des villes pauvres de l’Hexagone par le Centre d’observation et de mesure des politiques d’action sociale (Compas).

Source : Le Monde, 08/12/2014.

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#966 08-12-2014 14:26:28

José
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

J'ai pu le lire en entier... je ne sais pas où cette journaliste à appris à travailler. Elle ne cite même pas l'ANRU, tous les projets en cours... C'est pitoyable.
Elle voulait une illustration choc pour un autre article associé sur le thème de la pauvreté en centre ville, elle se l'est inventé sans s'embarasser de la réalité qui est beaucoup plus contrastée.

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#967 09-12-2014 18:17:44

gueute
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Une honte !!!!!!!!!

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#968 09-12-2014 19:09:05

José
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Je suis d'accord sur le fond de l'article, le fait qu'il est révoltant de voir un tel état de délabrement de certains immeubles voire ilots complets à proximité immédiate de l'hyper-centre, de vouloir plaider pour que d'avantage soit fait pour remédier à cette situation. Mais c'est fait de manière tellement grossière pour la ville, balayant d'un revers de main le travail accompli par les partenaires publics et privés du programme de rénovation urbaine qu'elle se ridiculise, et malheureusement Saint Etienne dans le lot.
Le pire c'est qu'elle a toutes les cartes en main : on voit sur son twitter les brochures de l'ANRU.. Elle commente d'ailleurs "Reportage à St Etienne: les jolies plaquettes glacées ne peuvent rien contre la réalité. Des taudis en centre-ville "...mais c'est justement l'objet de l'ANRU de lutter contre ça, c'est pas des plaquettes de promoteurs qu'elle avait dans les mains, fallait les lire au lieu de twitter.

Enfin bref, ma sentence sera de la faire nettoyer le terrain situé à l'angle Montée Abbé de l'Epée / rue Henri Gonnard qui est en cours de démolition, mais ce qu'elle n'a pas jugé bon de mentionner dans la légende de sa photo.

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#969 09-12-2014 19:11:53

José
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Article sympa de France Bleu sur cette polémique.

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#970 09-12-2014 19:35:09

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Je n'ai toujours pu lire cet article mais je constate qu'il fait le buzz sur internet... contre lui !

Un point positif : la réaction de nombreux stéphanois qui défendent leur ville en dénonçant une vision caricaturale et partiale d'une réalité beaucoup plus contrastée que ce qui est écrit.

Comme beaucoup, je regrette profondément l'état de délabrement de trop nombreux quartiers et immeubles de la ville, mais comme beaucoup également, je reconnais et soutiens pleinement la dynamique de rénovation à l'oeuvre à Saint-Etienne depuis dix ans maintenant même si cela ne doit pas nous empêcher d'être critiques et exigeants sur ses tenants et aboutissants.

Une initiative qui mérite d'être signalée : la mairie réagit sur son compte Twitter et invite les habitants de St Etienne à diffuser des photos montrant la ville sous un angle plus positif.

Montrons au journal le @lemondefr que #saintetienne est une ville #chaleureuse #design #innovante partagez vos photos #stephanoisfiers

A vos tweets !

Dernière modification par Lancelot42 (09-12-2014 19:36:18)

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#971 12-12-2014 10:30:53

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Cet article n'en finit pas de faire parler de lui sur la scène stéphanoise et au-delà.

Le journal Le Monde a consacré ce mardi un sujet sur la ville de Saint-Etienne, faisant suite à une enquête de l’INSEE sur la pauvreté en France. Une page qui fait réagir de nombreux élus, des acteurs économiques et des Stéphanois, tous partagés entre la colère et l’incompréhension…

Source : Le Progrès, 09/12/2014.

"Le ciel est bas mais l’impression de grisaille, presque poisseuse, ne vient pas de là. Dans ce quartier de Saint-Etienne, ce sont les immeubles délabrés qui donnent le bourdon. Les façades sont comme couvertes de suie..." Ces 1ères lignes d'un article du journal Le Monde, daté du 8 novembre, font réagir de nombreux ligériens sur le net.

Source : Zoomdici, 09/12/2014.

« A Saint-Étienne, le centre-ville miné par la pauvreté. » C’est le titre de cet article publié dans les colonnes du journal Le Monde qui a fait réagir de nombreux Stéphanois, ce mardi :

Un papier loin de toute réalité, signé de la journaliste Sylvia Zappi dans lequel elle dépeint une ville de Saint-Étienne délabrée, « couverte de suie », qu’elle n’hésite pas à qualifier de « pauvre ville » et de « capitale des taudis ». Son témoignage a fait réagir beaucoup d’internautes et d’élus ce mardi.

Source : Activ Radio, 09/12/2014.

Dans le cadre d’un dossier sur la pauvreté en France, le quotidien Le Monde a publié lundi un article décrivant la ville de Saint-Étienne comme la “capitale des taudis”. Un portrait peu flatteur qui n’a pas manqué d’indigner élus et habitants.

Source : Lyon Capitale, 10/12/2014.

Du côté de la Mairie, la riposte s'organise et les médias nationaux s'en font l'écho.

La municipalité de Saint-Etienne (Loire) n'a pas apprécié un article du Monde, et a décidé de se venger, en s'amusant. Dans l'article publié lundi 8 décembre, la journaliste dépeint le centre de la ville comme étant "miné par la pauvreté". Le texte est illustré par des photos particulièrement moroses d'immeubles délabrés, et son auteure décrit une "impression de grisaille, presque poisseuse", tout en détaillant la situation économique de la ville, où le taux de pauvreté s'élève à 22%.

Pour contre-attaquer, le site de la mairie ainsi que les panneaux d'affichage municipaux incitent les habitants à envoyer leurs plus belles photos de la ville à Thomas Wieder, rédacteur en chef et chef du service France du quotidien, et à les partager sur les réseaux sociaux, avec le mot-dièse #stephanoisfiers.

Source : France Info, 12/12/2014.

La défense de Saint-Etienne (Loire) se construit sur les réseaux sociaux. La commune n'a pas apprécié un article du Monde, et a appelé les habitants à contre-attaquer sur les réseaux sociaux, a repéré francetvinfo ce vendredi.

L’article en question, publié lundi, a un titre qui résume la teneur du reportage: «A Saint-Etienne, le centre-ville miné par la pauvreté.» Une image déprimante à laquelle la commune a voulu répondre.

Source : 20minutes, 12/12/2014.

La réplique n’a pas tardé. Après un article du "Monde" décrivant Saint-Etienne (Loire) comme une ville "minée par la pauvreté", la mairie a décidé de se venger en incitant les habitants à prendre "les plus belles photos" de l’ancienne cité ouvrière pour les envoyer au quotidien du soir.

Source : L'Obs, 12/12/2014.

«J'ai été scandalisé comme de nombreux Stéphanois parce que c'est en décalage total avec la réalité» explique le maire UMP Gaël Perdriau. Pour lui, «cet article met en exergue des chiffres qu'on pourrait comparer dans beaucoup d'autres villes, dans certains quartiers de Lyon, de Montpellier, de Lille». Il a notamment déploré «le choix délibéré et très orienté» de la journaliste, avant de rappeler qu'«on montre les images qu'on veut montrer».

Source : Le Figaro, 12/12/2014.

Après le tollé suscité par l'article du Monde dans lequel Saint-Étienne était décrite comme la "capitale des taudis", les acteurs économiques de la ville s'inquiètent des conséquences d'une telle mauvaise publicité. La ville fait savoir qu'elle va lancer une campagne de communication la semaine prochaine.

Source : France Bleu, 10/12/2014.

Et enfin, une belle et intelligente réponse d'un architecte local...

« Madame,

Je ne doute pas, comme certains lecteurs le penseront, que vous soyez venue ici visiter notre cité, je ne doute pas non plus que vous ayez consulté des études socio-économiques sur Saint-Étienne et parcouru une synthèse des statistiques et des données sociales, INSEE ou autre, que vous ayez rencontré sans doute aussi quelques Stéphanois « référents » recommandés par vos contacts. Je doute cependant de la pertinence de discernement et d’investigation dont témoigne ce texte, et je ne comprends pas quels sont sont vos objectifs et quelles motivations vous conduisent à dégrader aussi gravement l’image d’une ville et d’une métropole qui avance et quotidiennement travaille à son avenir ?

Il y a des gens qui vivent ici, Madame, et qui vivent bien, sans doute beaucoup mieux que dans bien des villes françaises. Ces gens ne comprennent pas vos propos superficiels de journaliste pressée, traversant sans visiblement comprendre un territoire complexe, inventant à partir de données statistiques une population de « miséreux » vivant dans des taudis et mangeant à la soupe populaire. S’agit-il simplement de légèreté, d’une tentation facile d’effets journalistiques ? d’une fascination malsaine pour un l’exotisme de la pauvreté, ou s’agit-il au fond d’une idéologie plus radicale ?

Etes-vous consciente, et le journal Le Monde aussi, que vos propos sont très proches de ceux de l’extrême droite et qu’ils nourriront sans aucun doute, les arguments les pires ? Il ne manque que l’insécurité dans cette imagerie de bazar et ce très mauvais réalisme social: une somme de lieux communs surannés où les « miséreux » côtoient les taudis, les kebabs, les « HLM construits à la va-vite » et même Bernard Lavilliers !

Quant au sujet de l’immigration vous convoquez pour légitimer votre propos sur le quartier de Tarentaize les mots d’un jeune concitoyen musulman sur lequel vous aviez déjà écrit dans un état d’esprit qui semblait plus progressiste cependant. L’immigration Madame, n’a pas commencée ici en 1960 mais au XVIIIe siècle. Saint-Étienne a même été dessinée et tracée en 1791 par un jeune immigré italien. La Cité s’honore ainsi de deux siècles d’immigration qui ont fait sa richesse culturelle puis économique ; le tissu d’entrepreneurs issus de nos immigrations est considérable. Ce processus d’assimilation et de fusion est le même pour les immigrations du XXe siècle. Saint-Étienne s’honore de son immigration car cette ville est profondément moderne et n’a peur ni de l’avenir ni de l’arrivée de nouveaux concitoyens, cette ville accueille et avance.

La ville dont vous parlez Madame, n’est pas celle que je connais, celle dans laquelle je vis, précisément au centre et dans ce terrible quartier de Jacquard, une ville dans laquelle je travaille depuis 40 ans, comme architecte, urbaniste et comme enseignant-chercheur à l’ENSAE l’École nationale supérieure d’architecture de Saint-Étienne, l’une des meilleures écoles françaises d’architecture, installée précieusement au coeur actif de la Cité, place Jacquard, dans ce que vous considérez comme un quartier miséreux ! Savez vous que sous la direction de l’Epase ce quartier est en pleine requalification ?

La prochaine fois que vous viendrez ici, passez par la place Jacquard et par notre École nous serons très heureux de vous accueillir et acceptez de rencontrer nos étudiants venus des quatre coins de France ou d’Europe, ou de plus loin encore pour étudiez ici, dans ce lieu, dans cette « capitale de misère » comme vous le dites… Au bout de quelques mois ils ne veulent plus quitter cet enfer !

Ces jeunes gens vous expliqueront de façon précise, dans un style qui ne sera ni misérabiliste, ni approximatif comme vous le faites, mais profond, vif, plein de responsabilité et d’énergie, quelle est la qualité de la vie ici, quelle sont les beautés et les richesses de cette ville, quels sont ses potentiels et ses challenges, quels sont ses projets et ses multiples dynamiques… Ils vous diront aussi comment l’avenir de notre ville et de notre territoire sont au centre de leurs réflexions et de leurs projets. Ils pourront vous conduire aussi à la Cité du Design, à l’École des Beaux Arts, à l’École des Mines, à l’Enise, ou encore à l’Université Jean-Monnet, à l’École Supérieure de Commerce, à Télécom Saint-Étienne, à l’École de la Comédie de Saint-Étienne Centre Dramatique National, etc. Là aussi vous verrez d’autres jeunes gens animés par leurs projets, leurs recherches, l’avenir.

Si vous avez la courtoisie de venir nous saluer je prendrai le temps nécessaire pour vous dire quelle a été l’histoire de cette ville et quelle est sa réalité aujourd’hui, une cité profondément créative, inventive et forte d’une capacité d’adaptation assez inouïe qui lui a permis de se relever en deux siècles des multiples crises, succédant à d’exceptionnelle périodes de prospérité; une ville courageuse et intelligente ! Je vous expliquerai comment ce territoire a fait face il y a 35 ans à la pire conjonction de crises industrielles qu’on puissent imaginer en si peu de temps sur un territoire de cette taille (houillères, sidérurgie, mécanique, rubanerie, armement), sans sombrer dans l’inertie, le fatalisme et la misère, mais en réagissant immédiatement et en régénérant son tissu industriel et économique qui aujourd’hui est plus important qu’avant cette grande crise, aujourd’hui lointaine et oubliée. Je vous dirai comment cette ville est ainsi aujourd’hui riche d’un des plus denses réseaux de pme-pmi Français. Je vous expliquerai également comment quelques universitaires locaux, discrets mais brillants et très actifs, ont réussi avec le soutien des maires successifs à transformer Saint-Étienne en une ville universitaire de plus de 25 000 étudiants, une population en croissance permanente, et un tissu universitaire où fonctionne ici l’ascenseur social comme nulle part ailleurs.

Cette ville est discrète, Madame, les Stéphanois n’aiment pas communiquer ou se mettre en avant, ils préfèrent produire et avancer, c’est une ville d’un abord austère et sans doute difficile à cerner rapidement, mais elle est inventive, réactive, conviviale et chaleureuse.

Nous vous pardonnons donc votre légèreté de plume, et espérons que vous saurez repenser à nos réactions sincères et à nos témoignages. Si un jour vous voulez faire une autre chronique sur la diversité urbaine stéphanoise prenez le temps de venir nous voir et de nous connaître et comprendre mieux. »

Jean-Michel Dutreuil

Source : L'essor, 11/12/2014.

... et la finesse d'analyse d'étudiants en urbanisme.

Clichés urbains et grosses bévues : « arrêtez avec le Saint-Etienne bashing ! »
Tribune par le collectif COLAVERI*, professionnels de l’urbain

Nous, jeunes stéphanois d’adoption, souhaitons également réagir.

[...] Parler de lutte contre la pauvreté en ville est un objectif louable que nous partageons. Mais cela nécessite de dépasser les amalgames véhiculés par des schémas préconçus sur ce qu’est la ville, d’aller au-delà de la gestion des simples apparences des paysages urbains, et de fait, repenser les politiques publiques et les actions collectives qui en découlent.

Face à la tendance de rendre les villes exclusives, des défis sont à relever pour inventer d’autres politiques en faveur de villes plus inclusives. Là où certains visiteurs voient un cas désespéré, d’autres imaginent des potentiels.

* Le collectif COLAVERI est conposé de sept jeunes professionnels, diplômés en politiques urbaines (du Master Altervilles) qui se donnent pour objectif de travailler sur les enjeux politiques urbains.

Source : rue89, 12/12/2014.

Droit de réponse (mise à jour le 13/12/2014) : la journaliste du Monde se défend.

Polémique à Saint-Etienne : la réponse du « Monde »

Un article publié dans Le Monde fait polémique. Cherchant à illustrer la problématique de la pauvreté dans les centres-villes français, il prend l'exemple de Saint-Etienne et dépeint la ville comme « minée par la pauvreté », évoquant une « impression de grisaille, presque poisseuse ». Des mots qui ont choqué certains Stéphanois.
La municipalité a contre-attaqué en appelant ses habitants à nous envoyer les plus belles photos de leur ville.
Pourquoi avoir choisi Saint-Etienne dans cet article sur la pauvreté ? Comment en être arrivé à décrire ainsi le centre-ville ? Sylvia Zappi, auteure de l’article, répond en vidéo.

Source : Le Monde, 12/12/2014.

Dernière modification par Lancelot42 (13-12-2014 10:21:31)

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#972 12-12-2014 14:53:24

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Autre sujet (qui n'est pas sans lien avec l'image actuelle de la ville...) : la situation financière de Saint-Etienne évolue concernant les fameux " emprunts toxiques " dont la découverte avait plongé la ville dans une grave crise il y a quelques années.

Trois des quatre derniers emprunts toxiques de la ville vont être soldés. La majorité convoque un conseil extraordinaire ce jeudi soir pour en parler. Un accord a été trouvé avec la SFIL, héritière de la banque Dexia.  Il n'en restera donc plus qu'un sur les 15 contractés par l'ancien maire, Michel Thiollière.
Chaque emprunt vaut 20 millions d'euros. Au total, cela représente 80 millions d'euros, soit 23 % de la dette de la ville.
Le prédecesseur de Gaël Perdriau,  Maurice Vincent avait amorçé la sortie des emprunts. Il en a soldé 11 sur 15.

Source : France Bleu, 09/12/2014.

Le maire Gaël Perdriau a annoncé jeudi soir lors d’un conseil municipal extraordinaire avoir réussi à renégocier quelque 60 millions d’euros de créances risquées contractées auprès des banques. Les trois prêts renégociés l’ont été avec la Sfil (ex Dexia). Le nouveau contrat a été défini sur un taux fixe qui ne dépassera pas 4,4%. A côté, un nouvel emprunt de 15 millions est réalisé pour des investissements. Reste à verser des indemnités pour clôturer ces trois prêts à risque à hauteur de 47 millions d’euros. Elle seront payées en partie grâce au fonds de soutien mis en place par l’Etat en avril dernier, mais on ne connait pas le montant précis de cette participation.

Source : Activradio, 12/12/2014.

Si cette issue positive constitue une excellente nouvelle, les modalités de sortie de ces emprunts toxiques font toutefois l'objet d'une polémique entre ancien et nouveau maire.

L’ancien maire de la ville, le socialiste Maurice Vincent, avait amorcé la sortie des emprunts toxiques. Pour lui, le maire actuel n’est pas allé assez loin dans la renégociation des taux d’intérêts. [...]

Pour Gaël Perdriau, le contexte économique mondial fait qu’il faut s’attendre, au contraire, à une hausse des taux d’intérêt.

Source : Activradio, 12/12/2014.

Dernière modification par Lancelot42 (12-12-2014 14:57:32)

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#973 19-12-2014 16:48:25

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Quelques infos supplémentaires sur l'amélioration de la situation financière de la ville...

Un conseil municipal extraordinaire a été réuni jeudi dernier à Saint-Etienne afin de faire valider par les élus la démarche du maire en vue d’une extinction de trois des quatre derniers emprunts dits « toxiques ». Ces produits structurés, contractés initialement avec Dexia durant le dernier mandat de Michel Thiollière, représentent un total de 78 M€ sur un encours total de la dette de 350 M€ fin 2013, indique la ville de Saint-Etienne.

Une fois cette renégociation devenue effective avec la Sfil (Société de financement local, qui a succédé à la banque franco-belge Dexia), en principe au premier trimestre 2015, le pourcentage des emprunts structurés dans la dette stéphanoise tombera de 23 % à 5 %. Il ne restera alors plus qu’un produit à risque, souscrit auprès de la banque germano-irlandaise Depfa, dont le taux d’intérêt est de 0% jusqu’en 2020, mais qui peut évoluer beaucoup plus défavorablement entre 2020 et 2042.

Le maire, Gaël Perdriau, souligne que « Saint-Etienne est une des toutes premières collectivités locales à avoir pu renégocier avec le ministère des Finances et des Comptes publics pour obtenir une aide au titre du fonds de soutien, permettant de compenser les indemnités à verser ». Il souligne que cette renégociation, réalisée avec l’aide du cabinet de conseils financiers Riskedge, qui suit la Ville de Saint-Etienne depuis plusieurs années, résulte d’un « travail difficile, rigoureux et tenace, sans communication excessive car dévastatrice en terme d’image pour la ville ». Sur ce sujet, il a déclaré avoir regretté sous le précédent mandat « un étalement médiatique qui a stigmatisé notre ville, alors que des milliers de collectivités sont concernées ».

Source : l'Essor, 18/12/2014.

Je m'étonne que la ville ne communique pas davantage sur cette opération, à l'heure où sa réputation vient d'être sérieusement écornée... Au-delà des divergences de points de vue entre l'actuel maire et son prédécesseur, n'y a-t-il pas l'occasion de mettre en avant un élément positif pour Saint-Etienne ?

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#974 19-12-2014 16:50:06

Lancelot42
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Quelques infos supplémentaires sur l'amélioration de la situation financière de la ville...

Un conseil municipal extraordinaire a été réuni jeudi dernier à Saint-Etienne afin de faire valider par les élus la démarche du maire en vue d’une extinction de trois des quatre derniers emprunts dits « toxiques ». Ces produits structurés, contractés initialement avec Dexia durant le dernier mandat de Michel Thiollière, représentent un total de 78 M€ sur un encours total de la dette de 350 M€ fin 2013, indique la ville de Saint-Etienne.

Une fois cette renégociation devenue effective avec la Sfil (Société de financement local, qui a succédé à la banque franco-belge Dexia), en principe au premier trimestre 2015, le pourcentage des emprunts structurés dans la dette stéphanoise tombera de 23 % à 5 %. Il ne restera alors plus qu’un produit à risque, souscrit auprès de la banque germano-irlandaise Depfa, dont le taux d’intérêt est de 0% jusqu’en 2020, mais qui peut évoluer beaucoup plus défavorablement entre 2020 et 2042.

Le maire, Gaël Perdriau, souligne que « Saint-Etienne est une des toutes premières collectivités locales à avoir pu renégocier avec le ministère des Finances et des Comptes publics pour obtenir une aide au titre du fonds de soutien, permettant de compenser les indemnités à verser ». Il souligne que cette renégociation, réalisée avec l’aide du cabinet de conseils financiers Riskedge, qui suit la Ville de Saint-Etienne depuis plusieurs années, résulte d’un « travail difficile, rigoureux et tenace, sans communication excessive car dévastatrice en terme d’image pour la ville ». Sur ce sujet, il a déclaré avoir regretté sous le précédent mandat « un étalement médiatique qui a stigmatisé notre ville, alors que des milliers de collectivités sont concernées ».

Source : l'Essor, 18/12/2014.

Je m'étonne que la ville ne communique pas davantage sur cette opération, à l'heure où sa réputation vient d'être sérieusement écornée... Au-delà des divergences de points de vue entre l'actuel maire et son prédécesseur, n'y a-t-il pas là l'occasion de mettre en avant un point de réussite pour Saint-Etienne ?

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#975 19-12-2014 19:08:19

Floch PC 11
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Re: Saint-Étienne - Discussion générale

Lancelot42 a écrit:

Il souligne que cette renégociation, réalisée avec l’aide du cabinet de conseils financiers Riskedge, qui suit la Ville de Saint-Etienne depuis plusieurs années, résulte d’un « travail difficile, rigoureux et tenace, sans communication excessive car dévastatrice en terme d’image pour la ville ». Sur ce sujet, il a déclaré avoir regretté sous le précédent mandat « un étalement médiatique qui a stigmatisé notre ville, alors que des milliers de collectivités sont concernées ».

Source : l'Essor, 18/12/2014.

Je m'étonne que la ville ne communique pas davantage sur cette opération, à l'heure où sa réputation vient d'être sérieusement écornée... Au-delà des divergences de points de vue entre l'actuel maire et son prédécesseur, n'y a-t-il pas là l'occasion de mettre en avant un point de réussite pour Saint-Etienne ?

Justement, le passage en gras montre l'inverse de ce que tu affirmes : même si l'opération de désendettement est positive, la cause, c'est l'endettement, donc mauvaise image ! Même si la ville se désendette, pas la peine de le crier sous tous les toits (de mon point de vue) au risque d'informer encore plus de gens que Sainté est (et a été encore plus) endettée.
Moi qui ne connait pas St-Etienne dans le détail, je connais ses points faibles et forts majeurs et la ville doit plus communiquer sur les rénovations de son centre et des abords de sa gare, ses nouvelles rames de tram ou le design ville créative UNESCO. Les améliorations "négatives" sont a éviter, Montpellier ne communique pas sur la baisse de son taux de chômage (car il reste élevé), tu vois ce que je veux dire ?

Dernière modification par Floch PC 11 (19-12-2014 19:11:06)


Vouloir plus pour Rennes, une ville sans rayonnement & renfermée sur elle-même.

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