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Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

(Cliquez sur le lien pour consulter et modifier sa fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Paris Open - Le Palatino Logements67.00 mR+181971

#26 09-05-2006 19:29:40

Boris_F
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Quel veinard, gregindie !!!!!!!

Je comprends ce que vous ressentez avec Thierry. Moi-même, quand j'ai quitté le XIIIème (la rue Würtz pour ne pas la nommer) pour le XIVème, j'ai été bien triste de ne plus retrouver l'atmosphère des lieux - atmosphère populaire et chaleureuse, animée en tout cas, c'est-à-dire avec une âme - alors que là où je suis, dans le quartier Montsouris, c'est beaucoup plus froid. Qui sait, si un jour je suis riche, pourquoi pas un appartement dans une de ces tours au paysage confondant ?  A5


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#27 09-05-2006 20:02:05

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

La couverture gris métallisé (un peu bleutée, semble-t-il) est aussi achevée sur la tranche ouest. La photo suivante devrait donc être la toute dernière prise sous cet angle (nord-ouest)...

http://img299.imageshack.us/img299/7235/img53475km.jpg

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#28 19-02-2012 14:50:08

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Une info importante : Palatino se résidentialise !

Ca peut paraître étonnant alors que la façade a été refaite il y a cinq ans seulement (voir le feuilleton ci-dessus), mais je viens de découvrir, côté rue Gandon, un permis de construire délivré le 15 décembre 2011. La seule (à ma connaissance) tour de bureaux du 13e arrondissement va donc perdre son affectation.

Le rendu affiché sur la tour, ainsi que sur le site officiel (où on ne trouve presque rien d'autre) :

http://dl.dropbox.com/u/17081664/Paris/13/palatino-rendu.jpg

On peut en déduire que des volets ou des fenêtres s'ouvrant un peu vers l'extérieur seraient ajoutés sur les façades (actuellement, les vitres sont coulissantes).

Description du PC :

13e arr. (PC-075-113-11-V-0046). — 124 au 146, bd Masséna.
— Pét. : M. HERRENKNECHT Jean-Pierre, S.N.C. Paris
PALATINO. — Arch. : Cabinet SELARL MILLET CHABEUR, 11,
rue des Arquebusiers, 75003 Paris. — Réhabilitation d’un bâtiment
de 18 étages sur 4 niveaux de sous-sol sur square à destination
de bureaux avec changement de destination total en habitation
et résidence gérée étudiants, déplacement des trémies
d’escalier et d’ascenseur, transformation des locaux d’archives au
sous-sol en locaux techniques et caves d’habitation, création de
trémies techniques, modification des façades avec pose d’une
isolation thermique extérieure,remplacement de l’ensemble des
menuiseries extérieures et réfection de la toiture terrasse.
S.H.O.N. à démolir : 4 395 m2. S.H.O.N. créée : 1 072 m2. —
Date d’enregistrement : 15-07-2011.

http://www.paris.fr/viewmultimediadocum … p;bmobdo=1

D'après Immoneuf, le projet est réalisé par EIFFAGE Immobilier et sera constitué de logements BBC.

On voit d'ores et déjà un espace en travaux au rez-de-chaussée. Mais aucune installation à l'extérieur.

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#29 19-02-2012 15:22:34

monmix
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Grosse info effectivement !

Le site d'Eiffage Immobilier n'apporte aucune précision de plus si ce n'est le nombre d'appartements : 536 C4 (ça doit inclure les logements et la résidence étudiante).


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#30 19-05-2012 23:15:55

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

J'ai vu cette après-midi des pubs pour ce projet au centre commercial Italie II. Ils se sont donnés la peine de faire une vidéo qui donne une vision assez réaliste du quartier (sauf les éternels passants oisifs). Ce qui d'ailleurs une bonne idée car les gens risqueraient d'être surpris en arrivant sur place... Ils doivent viser une clientèle asiatique ou qui aime bien cette culture.

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#31 20-05-2012 18:22:26

monmix
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Thierry a écrit:

La seule (à ma connaissance) tour de bureaux du 13e arrondissement va donc perdre son affectation.

Il y a également le bâtiment Olympie sur la rue de Tolbiac (en face de la Fac et de l'arrêt de bus) qui abrite des bureaux sur 15 étages. Il restera donc une "tour" de bureaux dans le coin B5


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#32 20-05-2012 18:49:55

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

monmix a écrit:

Thierry a écrit:

La seule (à ma connaissance) tour de bureaux du 13e arrondissement va donc perdre son affectation.

Il y a également le bâtiment Olympie sur la rue de Tolbiac (en face de la Fac et de l'arrêt de bus) qui abrite des bureaux sur 15 étages. Il restera donc une "tour" de bureaux dans le coin B5

En effet. Elle est d'ailleurs mieux située que le Palatino / Open pour une éventuelle conversion en logements pour classes aisées...

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#33 20-05-2012 20:52:40

monmix
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

C'est vrai, elle est bien plus centrale que le Palatino (métro/bus et lieux de vie du quartier). Je me demande d'ailleurs si les bureaux y sont bien remplis.

En IGH de bureaux, il y a aussi un R+14 au carrefour Dessous des Berges / Grands Moulins, face à l'INALCO (qui a l'air d'avoir été planté là sans trop de réflexion d'ailleurs, en biais par rapport à la voirie...).


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#34 21-05-2012 11:39:42

Garbougnat
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

monmix a écrit:

un R+14 qui a l'air d'avoir été planté là sans trop de réflexion d'ailleurs, en biais par rapport à la voirie...

On dirait que le "PLU" de l'époque prévoyait un percement de Masséna jusqu'à la Place d'Italie  D9 .

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#35 21-05-2012 12:31:54

monmix
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

^^
En même temps je ne vais pas m'en plaindre : j'ai habité 3 ans au 57, rue du Dessous des Berges, et le fait que cet immeuble soit positionné en biais apportait beaucoup de lumière au carrefour devant lui, et me dégageait en même temps la vue quand je me penchais de mon balcon D4 Un R+14 à l'alignement aurait par contre assombri tout le coin....


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#36 05-10-2013 18:43:57

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

L'ex-Palatino est emballé comme une oeuvre de Christo et manifestement vidé de tout ce qui était dedans.

C'est la fin de cette décoration en dégradé qui n'était pas bien ancienne...

http://img96.imageshack.us/img96/9944/9he2.jpg

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#37 05-10-2013 20:19:58

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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Merci pour l'info et la photo Thierry, j'ai modifié le statut de la fiche.
Par hasard, as-tu vu le panneau de permis de construire ? Peut-être que la hauteur du bâtiment y est indiquée, ce qui permettrait de compléter notre base...
A7


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#38 06-10-2013 21:37:56

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

monmix a écrit:

Merci pour l'info et la photo Thierry, j'ai modifié le statut de la fiche.
Par hasard, as-tu vu le panneau de permis de construire ? Peut-être que la hauteur du bâtiment y est indiquée, ce qui permettrait de compléter notre base...
A7

Il suffit de demander :

http://img5.imageshack.us/img5/513/2295.jpg

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#39 06-10-2013 22:47:46

monmix
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Parfait, merci B6


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#40 26-10-2014 20:19:34

Clark Gaybeul
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Quelques informations complémentaires pour répondre en partie à des interrogations de ce fil de discussions.

L'immeuble sera séparé en deux. En le regardant du coté du boulevard Massena la partie gauche (y compris l'ancienne trémie centrale à l’arrière qui contiendra des appartements, photo de la trémie ajoutée) sera réservée à une résidence étudiante d'environ 342 logements. La partie droite sera réservée pour du résidentiel avec environ 170 appartements. Dans cette partie résidentielle des appartements sont vendus en produit d'investissement et d'autres en logements d'habitation classiques. Concernant les superficies, il y a environ avant travaux 10000 m² pour la résidence étudiante et 8000 m² pour l'autre partie.

http://imageshack.com/a/img904/2793/Hk3suj.jpg

Au final il y aura un bâtiment unique mais avec deux copropriétés complètement distinctes et deux syndics secondaires. Chacune aura ses ascenseurs son entrée et plus généralement ses propres infrastructures liées à la réglementation des immeubles de grande hauteur (IGH), qui seront de fait dédoublées. C'est hélas sur ce point que le bât blesse, puisque pour la partie logements, 170 copropriétaires (beaucoup moins que dans une tour classique) devront donc supporter le poids des frais fixes d'une infrastructure IGH et cela conduit inéluctablement à une explosion des charges estimées à 7,3 €/m² et par mois avec peu d'espoir de les diminuer ne serait-ce qu'à un niveau similaire à celui des charges des tours voisines (de l'ordre de 5 à 5,5 €/m²) qui sont déjà élevées.

http://imageshack.com/a/img909/1778/wKQKgZ.jpg

J’ai aussi ajouté une photo sur la mise en place de l’isolation extérieure. Comme on peut le constater les cloisons légères type années 70 en ciment de la façade ont été conservées. La pose de plaques de laine de roche est entamée sur la partie haute. Elles sont plantées dans des entretoises sur lesquelles il y aura un bardage métallique (en principe avec une couche d’air, " construction double manteau métallique "). C’est propre, mais c’est relativement basique. Est-ce que cela justifie d’entraîner un gros surcoût du prix du mètre carré par rapport aux tours mitoyennes ?

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#41 27-10-2014 00:03:15

Thierry
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Merci pour ces informations très intéressantes ! Et bienvenue sur le forum...  C10

Cette organisation paraît curieuse, en effet. Une barre pas très haute doit entrainer des frais importants par rapport au nombre de propriétaires, notamment le gardiennage 24h sur 24. Et si de plus elle est divisée en deux...

Les charges que tu cites pour les tours voisines rejoignent à peu près ce que j'ai constaté quand j'ai cherché un appartement il y a près de 10 ans, plus l'inflation. Du coup, 7,3 €/m² et par mois c'est vraiment beaucoup...  F8

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#42 13-11-2014 22:14:48

Clark Gaybeul
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Suite de la rénovation...

Les premiers bardages sont en cours de pose.

http://imageshack.com/a/img913/7625/5oNknV.png

Le choix de la solution avec bardage métallique paraît logique au vu de l'état des bétons en dessous qui ont 40 ans d'âge : c'est certainement le moyen le moins onéreux pour avoir une apparence correcte.

http://imageshack.com/a/img912/5316/ZsbqPU.png

On voit au passage sur cette photo que les morceaux de murs sur les côtés des fenêtres risquent de créer un effet "d'œillère" qui pourrait limiter la vue.

http://imageshack.com/a/img674/1606/KODtUB.png

Au vu des travaux je ne pense pas qu'il soit possible d'être BBC au sens de la RT2012, il y aura probablement des ponts thermiques au niveau des morceaux de murs qui dépasseront au niveau des fenêtres et qui ne pourront pas être isolés (http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_thermique). En revanche il sera peut être BBC au sens de la RT2005. D'un autre côté cela ne changera plus grand chose vu le niveau très élevé des charges (7,3 €/m²).

Ce point explique d'ailleurs probablement pourquoi la destination à été modifiée de bureaux en habitations (même si l’explication officielle est que ce serait une demande de la mairie ; pas très logique car ce quartier manque d’entreprises). En effet l'évolution planifiée de la réglementation avec l'application obligatoire par décret de la série de normes EN 16247 sur l'audit énergétique conduit les grosses entreprises (qui auraient été susceptibles d'occuper un bâtiment de cette taille) et les gestionnaires d’actifs immobiliers de bureaux (AEW Europe, BNPP Real Estate, etc.) à être exigeants sur la performance énergétique des bâtiments. Donc difficile de rénover en bureaux sans faire des travaux couteux.

Actuellement le produit d'appel est à 9 k€/m² sans cave et sans parking (265 k€ pour 28 m²). Cela est très élevé sachant que les tours à côté se vendent entre 5 et 6 k€/m² avec cave et parking. La structure que l'on peut voir en cours de travaux ne sera finalement pas très différente et les charges seront plus élevées. La décoration sera certes récente (ce qui ne justifie pas 3 k€/m² de différentiel avec le prix du marché), mais, on à l'âge de ses artères, et un immeuble à l'âge de son béton... qui à une durée de vie limitée.

Bref, tout cela me laisse perplexe  F9

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#43 22-11-2014 19:44:37

OneEleven13
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Ah chouette, un adepte d'Edika !  Bienvenue Clark Gaybeul et merci pour ces infos !

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#44 25-08-2015 19:10:27

Q_DC
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

Diaporama de la rénovation de la tour :

A Paris, une tour de près de 70 m change de peau

Batiactu


PSS a besoin de vous pour assurer son existence et son développement futur
--> https://fr.tipeee.com/pss-archi

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#45 11-08-2016 10:46:16

bienmalmenapris
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Re: Paris 13 - Palatino / Paris Open - projet de rénovation - R+18

...

Dernière modification par bienmalmenapris (07-11-2018 08:21:00)


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