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Occitanie - Quel nom pour la région ?

#601 03-02-2017 13:19:19

Cyr34
Tour Phare
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

http://img11.hostingpics.net/pics/418385logo.jpg   C5


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#602 03-02-2017 13:21:14

oc31
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Merci pour l'information.
Ce logo bientôt sur les plaques d'immatriculation des véhicules.

Dernière modification par oc31 (03-02-2017 13:23:18)

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#603 03-02-2017 16:58:05

bizigu
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Hé j'étais pas très loin dans ma proposition page 2  A6
Les catalans ne sont pas oubliés, ça paraît bien comme compromis.

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#604 03-02-2017 17:43:43

Cyr34
Tour Phare
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?




YouTube : Région Occitanie / Pyrénées-Méditerranée


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#605 03-02-2017 18:22:22

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

"Nouveau logo de la région: Qu'en pensent les habitants"

http://img11.hostingpics.net/pics/547219Vido.png

"Nouveau logo : L'Occitanie présente son identité visuelle"

http://img11.hostingpics.net/pics/547219Vido.png

Source : TVSud


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#606 03-02-2017 18:31:25

ANDRE
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Reste à savoir comment vont être articulés les soleils de "Sud de France" avec ce logo.

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#607 04-02-2017 19:37:21

paol031
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Pour ce qui est du logo, ça me va. Néanmoins j'aurais préféré aussi conserver la croix entière, comme par exemple cette proposition de "Radio Occitania"
https://pbs.twimg.com/media/C3vU0LqWAAIwy0j.jpg


dalco a aimé ce post.

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#608 04-02-2017 19:47:22

nyc971
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

La région aurait dû s'appeler Occitanie - Pays Catalan

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#609 04-02-2017 19:55:56

paol031
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Meilleur moyen de pourrir la visibilité de la région (nom à rallonge, avec une référence à la Catalogne qui est une région administrative Espagnol). Enfin bref on ne va pas refaire le débat.


dalco a aimé ce post.

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#610 06-02-2017 18:51:51

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

"Pyrénées-Orientales: Et les Catalans, qu'est-ce qu'ils en pensent du nouveau logo de la région?"

La nouvelle identité visuelle de l'Occitanie a été dévoilée vendredi. Elle tente de combiner les symboles occitan et catalan..

=> ici

Source : 20 Minutes - Montpellier


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#611 28-06-2017 08:39:39

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

"LE RECOURS DES CATALANS SUR LE NOM DE LA RÉGION EXAMINÉ LE 7 JUILLET"

Le Conseil d'État se réunira le 7 juillet en assemblée plénière pour examiner les recours déposés par deux associations catalanes, pour faire annuler le nom de la région Occitanie. C'est une procédure assez rare réservée aux affaires considérées comme importantes. Au total, 17 magistrats siégeront.

Source : France Bleu Hérault


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#612 28-06-2017 16:25:09

Pingouin Toulousain
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Une plénière pour ça ... ? C'est très curieux.

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#613 28-06-2017 19:15:16

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

"Le nom de la région “Occitanie” va t-il devenir Occitanie-Pays-Catalan ?"

Deux associations catalanes avaient déposés des recours pour faire annuler le nom de la région Occitanie. 17 magistrats siègeront au Conseil d'Etat le 7 juillet 2017 en assemblée plénière pour trancher la question.

Les Catalans vont-ils obtenir gain de cause ? En septembre 2016, les régions Languedoc-Roussillon et Midi-Pyrénées fusionnaient et devenaient la grande région "Occitanie". Un nom qui ne plaît pas aux Catalans qui lui préfèreraient celui d'Occitanie-Pays-Catalan.

Deux associations catalanes ont ainsi déposé des recours pour faire annuler le nom d'Occitanie. L'affaire sera finalement jugée par 17 masgistrats en assemblée plénière au Conseil d'Etat le 7 juillet 2017. Une procédure rare.

http://img11.hostingpics.net/pics/547219Vido.png (vidéo)

Une procédure rare

"Cette audience est un choix exceptionnel. Il y a rarement plus d'une ou deux assemblées plénières par an. Cela montre que c'est une question importante", se félicite Joan Becat, vice-président association "Recours pour Occitanie-Pays Catalan".

Le Conseil d'État rendra sa décision finale fin juillet-début août.

Source : France 3 Occitanie / Languedoc-Roussillon


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#614 19-07-2017 16:08:08

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

"Occitanie : le Conseil d'Etat rejette les recours contre le nom de la région"

La décision est tombée : le Conseil d'Etat a rejeté, ce mercredi 19 juillet, les deux recours qui pesaient sur le nom de la région.

=> ici

Source : Midi Libre


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#615 19-07-2017 16:52:13

Pistolero
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Il faudrait que les Pyrénées Orientales soient renommées "Pyrénées catalanes" ou "Pyrénées Catalogne", voire "Pyrénées Roussillon", au choix du conseil général.

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#616 19-07-2017 18:11:11

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

19 juillet 2017 | Décision contentieuse
Nom de région
Le Conseil d’État rejette les recours contre le décret fixant le nom de la région Occitanie.

=> ici

Source : Le Conseil d'État


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#617 19-07-2017 19:18:56

oc31
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Une nouvelle qui permet de clore les velléités de certains  habitants des Pyrénées orientales envers le nom de la région.


dalco a aimé ce post.

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#618 11-08-2017 16:27:27

Cyr34
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

"Georges Frêche c’est aussi l’échec de la Septimanie, souviens-toi…"

https://img4.hostingpics.net/pics/913885georgesfrchecestaussilchecdelaseptimaniesouvienstoim.jpg

En 2004, par substitution, Georges Frêche, dissident socialiste, prend la présidence de la région Languedoc-Roussillon. Une posture qui fera florès. Historien du droit et professeur des universités – pour ceux qui ne le sauraient pas –, le président entend tout de suite entrer dans l’histoire. Donner un nouveau nom à la région ? Sans beaucoup de concertation ni de vérification historique et géographique, il sort de son chapeau un nom improbable : Septimanie. Quoi de mieux que la période trouble des grandes invasions « gothes » dominée ici par les Volques Tectosages ou Arécomiques pour tenter le coup ? On a trouvé un historien aux références floues.

« Le Languedoc-Roussillon est un cadavre »

On peut ainsi se venger de la DATAR et de Martine Aubry, qui ont imposé ces noms. Seules les régions qui ont une véritable identité gardent alors leur nom (Alsace, Auvergne, Bretagne…). Pour le nouveau président, le « Languedoc-Roussillon est un cadavre que je ne veux pas continuer de traîner… Personne ne connaît le nom de la région en dehors de ses habitants ». Et il a raison. Tout, dans la vie politique, est affaire de communication. De marketing politique. Il faut donner un coup de pied là-dedans.
Rien de mieux qu’un obscur royaume wisigothique. La Septimanie, selon Grégoire de Tours, désigne la partie de la Gaule restée wisigothe jusqu’au début du VIIIe siècle. Cette Septimanie correspond approximativement à la partie occidentale de l’ancienne province romaine de la Narbonnaise première. Le 14 avril, à Montpellier, la région organise une grande journée. On y présente le nouveau logo du conseil régional : sept soleils jaunes sur fond rouge, suivis du slogan « Septimanie, la griffe du soleil ». On doit y consacrer, en 2005, 40 M€. C’est un pari fou, mais qu’est-ce qui l’est pour un tel homme ?
Pour la première fois, une région change de nom. Plusieurs départements ont déjà sauté le pas. En 1969, les Basses-Pyrénées devenaient les Pyrénées-Atlantiques, la Seine n’est plus inférieure depuis 1955.
Le « Tricard magnifique » (Mediapart, 2009) devient tricard médiatique. Muni de son gros bâton sur lequel il s’appuie, il frappe… Des mots, des promesses et des menaces. « Là, les Catalans me font chier. Je leur tape dessus parce qu’ils m’emmerdent, mais dans deux ans, je vais me mettre à les aimer… Je leur fais un petit institut, une merde pour propager le catalan auprès de quatre gugusses, tout le monde est content. Évidemment, ils parlent catalan comme ça personne ne les comprend à 3 km de chez eux. Mais ça leur fait plaisir. Moi, je m’en fous. » Pour Jacques Molénat, toujours fidèle : « Il se vivait en géant que des nains s’évertuent à entraver, en visionnaire combattu par des myopes. »
Face aux arguments méprisants d’un individu, réaction violente d’un peuple : Septimanius Ier moqué, des milliers de courriers de lecteurs contre la « septicémie », une campagne de vaccination contre la septimaniole, plus de 45 000 signatures recueillies, une manifestation de plus de 5 000 personnes à Perpignan, le 8 octobre 2005. Frêche renonce fin septembre. « On ne peut pas avoir raison contre tous. » Contrition inhabituelle… mais unique. Pourtant, Jacques Séguéla, grand communicant d’origine catalane, dit : « Créer une marque coûte à peu près 100 M€ pendant cinq ou dix ans pour l’établir mondialement. » Il constate que cette opération n’est pas du niveau de la région Languedoc-Roussillon. Insupportable pour quelqu’un qui déclarera que le monde entier doit savoir où est le Languedoc-Roussillon.

« Une crise identitaire »

Frêche maugrée : « Je me donne dix ans pour l’imposer. » La marque « Sud de France » est contrainte d’accoler « Septimanie », sinon les viticulteurs n’auront aucune subvention. Le logo compte sept soleils, autant que d’évêchés ou cités comtales que le vieux royaume comptait, mais le nom de Septimanie disparaît. La plaisanterie a peu duré, mais a coûté très cher.
Cette expérience a non seulement été un échec, mais elle n’a servi de leçon à personne, preuve s’il en faut de la méconnaissance des élus d’hier et d’aujourd’hui de la double, voire plus, personnalité de cet espace mal nommé. Personne ne s’est jamais identifié au nom imposé précédemment. Qui donc s’est un jour qualifié de Languedocien-Roussillonnais, ou de Midi-Pyrénéen ? Si la région, ancienne ou nouvelle, veut être nommée, son patronyme ne doit ni ne peut injurier ses composantes culturelles, surtout en en privilégiant une par rapport à l’autre. « Occitanie » est inacceptable pour les Catalans, malgré les contorsions de Delga, Onesta, Blondiau, qui reprennent d’ailleurs les « compensations de Frêche sur la langue catalane ».
Si Frêche avait raison de tenter de valoriser la région par un nom identifiable à l’international pour mieux la vendre comme il a vendu Montpellier, il n’a choisi ni un bon périmètre (pas de Gévaudan, donc de Lozère de Jacques Blanc), ni un nom pertinent et acceptable. Qui donc connaît la Septimanie ? Quelques sociétés savantes et érudits locaux ?
Tout comme le grand visionnaire disparu, les responsables actuels n’ont donc rien compris à cette crise identitaire en s’abritant frileusement à l’ombre de la loi NOTRe. Occitanie, un nom initial qui se voulait rassembleur autour d’une identité qui n’existe pas, une dominante linguistique et culturelle qui privilégie la résonance occitane, au détriment de la catalane, mais aussi, entre autres, de la gasconne. Les marchandages pitoyables n’y changent rien. Frêche, lui, avait reconnu son erreur. Échec un jour, échec toujours ?

                                                                                                                             Georges Roques

Source : L'Agglo-Rieuse mercredi 29 mars 2017


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#619 03-09-2017 10:35:48

ANDRE
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Le 19 juillet dernier, le Conseil d'Etat décidait que la région Occitanie resterait la région Occitanie. Le comité pour l'autodétermination de la Catalogne Nord a néanmoins déposé en début de semaine un nouveau recours contre ce nom, s'appuyant cette fois sur une Déclaration des Nations unies.

Ce lundi 28 août, le comité pour l’autodétermination de la Catalogne Nord a déposé un nouveau recours devant le Conseil d’Etat, contre cette appellation qui efface selon lui l’identité du pays catalan.

Le Conseil d’Etat a déjà rejeté en juillet dernier un recours contre ce nom, jugeant que celui-ci évoque une langue et une culture historiques dont l’aire géographique et historique inclut la majeure partie du territoire de la région.

A t-on des exemples dans le nom des autres régions ?

Droits des peuples autochtones
Mais cette fois, les Catalans dégainent une nouvelle arme, comme le rapporte le journal L’Indépendant. Ils invoquent en effet la Déclaration des Nations unies sur les droits des peuples autochtones, datant du 13 septembre 2007.

france3-regions.francetvinfo.fr/occitanie/pyrenees-orientales/catalans

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#620 03-09-2017 10:46:01

oc31
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

La nouvelle Aquitaine ne s'appelle pas Aquitaine pays basque.

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#621 03-09-2017 10:55:59

ANDRE
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

oc31 a écrit:

La nouvelle Aquitaine ne s'appelle pas Aquitaine pays basque.

L'aquitaine à travers le temps

Les liens entre l’occitan, le gascon et le catalan
Le catalan est parfois considéré comme une variante occitane de type ausbau99. Le gascon possède des traits distinctifs qui le différencient nettement plus que le catalan au sein de l’ensemble occitano-roman, principalement à cause de la forte influence du substrat aquitain et du superstrat vascon. Certains linguistes le considèrent parfois comme une langue à part. Toutefois, le gascon est généralement considéré comme un dialecte de l'occitan. Le linguiste Domergue Sumien défend l'inclusion du gascon dans l'occitan et l'exclusion du catalan du fait de l'existence de deux espaces sociolinguistiques aux dynamiques différentes.

L'ex région Aquitaine ne s'est jamais appelée Gascogne, et pour cause.
wikipedia.org/wiki/Occitan

Dernière modification par ANDRE (03-09-2017 11:10:18)

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#622 03-09-2017 11:36:24

oc31
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Vous avez effectivement raison, votre lien est intéressant en terme Socio linguistique.
Cependant, les îles Baléares et la communauté de Valence, bien que sociolinguistiquement parlant, soient Catalans, n'ont pas dans leur nom la désignation Catalogne.
L'exemple est pris à l'envers de celui du nom de la région Occitanie mais c'est du même ressort.
Doit on demander aux îles Baléares et à la communauté de Valence de porter le nom Catalogne auprès des Nations-Unies, également ?


paol031 a aimé ce post.

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#623 03-09-2017 11:59:23

ANDRE
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

oc31 a écrit:

Vous avez effectivement raison, votre lien est intéressant en terme Socio linguistique.
Cependant, les îles Baléares et la communauté de Valence, bien que sociolinguistiquement parlant, soient Catalans, n'ont pas dans leur nom la désignation Catalogne.
L'exemple est pris à l'envers de celui du nom de la région Occitanie mais c'est du même ressort.
Doit on demander aux îles Baléares et à la communauté de Valence de porter le nom Catalogne auprès des Nations-Unies, également ?

Le problème est que:

1- les Iles Baléares se reconnaissent entièrement dans le nom Iles Baléares
2 -Idem pour la Communauté Valencienne.

De plus, il n'est pas nécessaire de créer un problème linguistique là ou il n'y en a pas.
   
A priori ce n'est pas le cas avec le nom Occitanie dans le département des Pyrénées Orientales. Pour l'anecdote, en plus de voir fleurir des panneaux "Pays catalans" en dessous des entrées de villes ou villages, on voit, sur les routes des P.O. des panneaux directionnels "Occitanie - XX KM".

En ce qui concerne la Catalogne et la langue Catalane, faut il renommer la "généralitat" Catalogne-Val d'Aran ?

fr.wikipedia.org/wiki/Val d'Aran


oc31 a aimé ce post.

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#624 03-09-2017 12:13:21

oc31
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

Je suis entièrement d'accord avec votre argumentation ANDRE et notamment votre dernière phrase.
Contexte à signaler aux nations unies avec demande expresse d'ajout de Val d'Aran à Catalogne en terme d'équité sociolinguistique.

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#625 03-09-2017 13:55:15

ANDRE
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Re: Occitanie - Quel nom pour la région ?

oc31 a écrit:

Je suis entièrement d'accord avec votre argumentation ANDRE et notamment votre dernière phrase.
Contexte à signaler aux nations unies avec demande expresse d'ajout de Val d'Aran à Catalogne en terme d'équité sociolinguistique.

No comment

Si ce n'est plusieurs précisions :

Ce serait peut être aux habitants du val d'Aran de se prononcer ?

Le Val d'Aran est aujourd'hui une division administrative de premier niveau du nord-ouest de la communauté autonome de Catalogne dans la Province de Lérida situé sur le versant nord des Pyrénées. En 1990, une loi spéciale de la communauté de Catalogne a rétabli le Conseil général, institution historique du Val d'Aran, et notamment établi l'occitan, dans sa variété aranaise, comme langue coofficielle dans la vallée. En 2006, le nouveau statut d'autonomie de la Catalogne a réaffirmé la particularité du Val d'Aran et étendu la coofficialisation de l'occitan à l'ensemble de la communauté autonome...La vallée a presque toujours fait partie de la Catalogne (avec souvent, dans le passé, des administrateurs aragonais).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Val_d%27Aran

Pour les noms des iles Baléares ou de la Communauté Valencienne, pour faire un parallèle avec le Roussillon on peut se demander quelle aurait été la réaction des "autochtones" si les noms respectifs choisis avaient été Iles de Castille ou Côtes de Castille.

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