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Lille - ZAC Saint-Sauveur

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
ZAC Saint-Sauveur - Gymnase Sports24.31 mR+32025
Bazaar Saint-So Bureaux, Commerces et activités10.00 m1930
Gare Saint-Sauveur - Halle C Commerces et activités10.00 m1930
Gare Saint-Sauveur - Halle B Culture10.00 m1930
Le Bistrot de St So Culture, Commerces et activités10.00 m1865

#326 03-07-2017 09:38:39

leperetommy
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Ok on est pas prêt de voir quelque chose sur ce quartier, super...

Y'a un moment faut arrêter avec les concertations, on met 10 ans à voir arriver les projets en France.

Je me demande même pourquoi on vote encore ; on a qu'à demander l'avis à tout le monde pour toutes les décisions comme ça il ne se passera jamais rien et tout le monde sera content.

Sinon, je croyais que la demande de bureau n'était pas satisfaite ? c'est quoi cette histoire de M² inoccupés ?

Et j'aime beaucoup le "transformer les m2 de bureaux inoccupés" ; donc la mairie va imposer au secteur privé de transformer leurs biens (sans compter les travaux que cela demanderait) ?

Dernière chose, ces députés son certes élu dans une circonscription, mais ce sont des élus qui sont censés faire des lois au niveau national et non s'occuper de problème de ce genre.

Dernière modification par leperetommy (03-07-2017 13:32:47)


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#327 03-07-2017 12:23:26

MikeRbx
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Exactement.
Ils sont élus pour nous représenter au niveau national mais préfèrent se positionner en opposition locale.

Les mecs veulent "exister" localement et donc ils se préoccupent de sujets qui ne sont pas dans leur spectre d'élus. C'est désespérant.


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#328 03-07-2017 12:24:46

ML59
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Tu as un certain nombre de m² de bureaux dans la métropole (entre 4 et 5 millions) et environ 300.000 m² actuellement inoccupés (en rénovation, abandonnés ou en impasse, en vente ou en location). Bref rien de pharaonique. Il n'y a pas de sur-offre dans ce domaine à Lille (au contraire, la demande est supérieure à l'offre, notamment à Euralille, situé à proximité immédiate de... Saint-Sauveur).
Moi la seule chose qui me gêne dans le projet, c'est l'échelle. Il faut y inclure tout Saint-Sauveur et le Centre Administratif de Lille qui sont à réinventer.
Le parc de Saint-Sauveur c'est 5 hectares sur une friche de 23 hectares. La par contre il faudrait quelque chose d'un seul tenant et 5 hectares c'est juste, 8-10 ce serait parfait.

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#329 03-07-2017 13:45:29

leperetommy
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

une prolongation, afin de « réorienter la méthode et le contenu »

C'est ça qui me gonfle particulièrement ; tout a été fait dans les règles mais comme ça leur plait pas il faut prolonger.

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#330 03-07-2017 15:20:45

tigars5962
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Rassurez-moi, cette demande de prolongation n'a aucune chance d'aboutir ?

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#331 03-07-2017 15:33:45

Myrza
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Pour le coup, la mairie la mairie a encore proposé une solution clé en main, puis on demande l'avis aux habitants sur des détails. Pour moi c'est de la fausse co-construction et ce qui génère de la frustration.
Il y a quand même une pétition avec plus de 10 000 signatures qui réclame un parc à cet endroit. A l'échelle local, c'est quand même pas négligeable.

Pour moi t'as 2 manières de "bien" faire, soit t'es un peu despote, donc tu ne demandes l'avis de personne, mais tu fais vite et si tu fais bien personne ne râlera (c'est pas pour autant qu'ils seront contents lol), soit tu fais de la vraie co-construction de A-Z, tu écoutes ce que les gens ont à dire vraiment sur le sujet.
Mais là, un peu comme d'hab, la municipalité vient avec un projet clé en main, et nous demande de choisir la couleur l'emplacement des bancs, même le projet en soit, il n'est jamais remis en cause.

Perso je rejoins totalement les avis de dadolovitch et ML59. Il y a moyen de faire des logements, il faut faire des bureaux, mais il faut également des espaces verts la manque et elle en manquera encore plus quand il y aura 6000 personnes de plus dans le secteur. La part actuelle est ridicule par rapport au besoin, et donc l'unique moyen de répondre à toutes ses contraintes, c'est d'avoir une vision métropolitaine, car tout ne doit pas forcément être construit dans Lille intra-muros, et de se lâcher sur la hauteur. Pour moi, on a déjà sacrifié beaucoup trop de m² en surface. A chaque fois qu'un immeuble est détruit, j'ai l'impression que la ville respire, comme par exemple l'ex auberge de jeunesse derrière l'Hermitage Gantois, mais malheureusement on reconstruit systématiquement.

Après ce qui est pénible dans ce pays, c'est qu'on est toujours dans la confrontation et qu'il y a peu de dialogue qui amène développer une intelligence collective.
Mais pour moi, ça reste la manière dont la municipalité amène ça et cette fausse co-construction.


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#332 03-07-2017 18:48:42

greg59
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

A travers ça, il y a les municipales de 2020 qui se préparent, le fait de dire, vous voyez, on avait demandé plus de verdure, et finalement on en a pas, où est la démocratie ?
FI ambitionne surement de gagner Lille, ce qui serait un coup politique, surtout dans une grande ville....


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#333 14-09-2017 18:03:09

Tom6275
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Compte-rendu de la réunion publique d'hier (à laquelle je n'ai pas pu aller) :

Le plan a quand même pris du vert à l'est :
https://img11.hostingpics.net/pics/649372Capturedcran20170914175946.png

Comment ?

«  Sur les 26 hectares, 40 % seront consacrés aux espaces verts  », défend Martine Aubry, qui n’oublie pas les critiques formulées par le groupe EELV lillois en juin dernier. La part consacrée aux bureaux va être réduite (20 000 m2, contre les 40 000 du départ), ce qui permet de laisser de la place à la piscine, mais aussi d’agrandir le jardin de la Vallée. «  De 0,8 hectare en 2013, 1,5 en 2014, 1,8 début 2017, il passe à 3,4 hectares

Dernière modification par Tom6275 (14-09-2017 18:12:51)


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#334 14-09-2017 18:35:08

dadolovitch
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Du coup la piscine c'est la forme beige sur le boulevard Painleve ? De l'autre côté du métro aérien ? Je suis plutôt satisfait je voulais qu'on laisse une part de vert à ce quartier, 40% c'est quand même pas mal surtout lorsqu'on voit que c'est passé de 0,8 hectare à 3,4. Cependant on ne voit plus les petits canaux un temps affichés... Un petit peu d'eau ça serait agréable aussi.

Je mise beaucoup sur l'espèce de Saint So Bazar l'avenue traversante. J'espère qu'il y aura de quoi s'amuser !

Les trois barres d'immeuble qui doivent être rasées sont elles encore habitée ?


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#335 14-09-2017 18:40:36

Tom6275
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Moi aussi, je trouve que l'on va dans le bon sens. Dans l'avis que l'on peut donner, j'aurai certainement demander à ce que la "Vallée" à l'Est soit plus étendue, plus marquée, ce qui est déjà plus le cas ici. Ca sera sympa autour de la piscine.

De même, j'ai l'impression que la verdure sur la voie Est/Ouest centrale est plus arborée, quelque chose qui était présent au début mais qui était plus minéral dans les derniers rendus...


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#336 14-09-2017 19:19:33

greg59
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Est ce que l'un d'entre vous sait où se situe exactement la station de métro fantôme ? Le long de la piscine ? Ou plus au nord dans le parc ? Voire devant l'axe Est ouest de verdure ?

Les premiers coups de pioche sont prévue quand ?


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#337 14-09-2017 19:51:21

dadolovitch
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

greg59 a écrit:

Est ce que l'un d'entre vous sait où se situe exactement la station de métro fantôme ? Le long de la piscine ? Ou plus au nord dans le parc ? Voire devant l'axe Est ouest de verdure ?

Les premiers coups de pioche sont prévue quand ?

Etant donné que le métro est en aérien la seule solution possible c'est dans le tunnel juste avant la station Grand Palais... Mais ça me paraît court pour une station entre la sortie du tunnel et la station Grand Palais. Peut-être est-ce un tunnel qui s'en va vers l'Ouest sous l'institut pasteur vu qu'il était question de desservir Saint-Sauveur. On ne trouve rien a ce sujet... peut-être que Vlys en sait plus s'il nous lit.

Les premiers coups de pioche sont prévus pour 2018, le calendrier prévoit la construction de la première phase de 2018 à 2025 (piscine olympique livraison prévue pour 2021), deuxième phase de 2025 à au moins 2030.

Le plus marrant dans l'histoire c'est que le futur quartier Saint-Sauveur n'est pas dans le périmètre de l'ancien quartier Saint-Sauveur, qui commençait plus au Nord à la porte de Paris.


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#338 14-09-2017 19:53:41

dadolovitch
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Ce qui était prévu au tout début :

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=574x1024:format=png/path/s252a3f399e36feda/image/i483830880a3ffcae/version/1495811216/image.png

Ce qui est prévu aujourd'hui :


https://img11.hostingpics.net/pics/649372Capturedcran20170914175946.png

On a perdu de l'eau entre temps... enfin c'est peut-être encore prévu, juste absent sur le rendu. A noter que la rue Nord Sud est passée de route à voie piétonne.

Dernière modification par dadolovitch (14-09-2017 19:55:37)


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#339 14-09-2017 20:39:14

Q_DC
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

A ma connaissance il n'y a pas de station fantôme, juste une possibilité de créer une nouvelle station en aérien pour un budget de 17 M€ (ou qqc comme ça,  ça doit se retrouver dans les pages précédentes, cela avait été annoncé suite à une réunion publique).

Édit : 15M€ étaient annoncés en 2014
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 28#p500028


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#340 14-09-2017 20:59:17

dadolovitch
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Q_DC a écrit:

A ma connaissance il n'y a pas de station fantôme, juste une possibilité de créer une nouvelle station en aérien pour un budget de 17 M€ (ou qqc comme ça,  ça doit se retrouver dans les pages précédentes, cela avait été annoncé suite à une réunion publique).

Édit : 15M€ étaient annoncés en 2014
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 28#p500028

C'est Transpole eux même qui en ont parlé sur leur site de cette station fantôme, qui devait desservir le site olympique en cas d'élection de Lille aux JO (le site olympique aurait été la friche Saint-Sauveur).

Mais je ne trouve rien d'autre...

Sinon 15 millions pour la station aérienne qui pourrait se faire je trouve ça pas trop cher. Pourquoi pas !

Dernière modification par dadolovitch (14-09-2017 21:01:13)


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#341 14-09-2017 21:08:45

greg59
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Donc la commercialisation et l'architecture des logements et bureaux seront connu d'ici peu

Il y a bien une station fantôme, puisque la station en question est inscrit dans le système d'automatisme de la ligne 2, mais seulement mis en veille en attendant sa réalisation.
Pour la station, je pense qu'elle peut voir le jour plus rapidement, à cause de la nouvelle piscine, et aussi, pour permettre à ce quartier de voir le jour un peu plus vite (disons 2023-25), et peut être une demande des habitants d'avoir le métro rapidement.
Emplacement prévue de la station de métro, avec pourquoi pas une voie verte entre ce nouveau quartier et vers le Bd Painlevé
https://img11.hostingpics.net/pics/847025saintsauveur.png


Merci pour les precisions ! B5


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#342 07-10-2017 11:07:14

ML59
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

SAINT-SAUVEUR : PREMIERS CHANTIERS EN 2018

Les orientations majeures du projet d’aménagement de la friche Saint-Sauveur ont été présentées ce 13 septembre, suite à la concertation menée.


[...].

Le projet Lille Saint-Sauveur en résumé
Comme le prévoient les conditions de sa cession par l’Etat, Saint-Sauveur, ce nouveau quartier de 26 hectares au cœur de Lille accueillera entre 2.300 et 2.500 logements, dont 35% de logements sociaux. « Malgré un doublement de la production des logements depuis quelques années, 15.000 demandes en logements sociaux sont en attente à Lille », a rappelé Audrey Linkenheld,  conseillère municipale déléguée au plan lillois  de l’habitat. L’agence d’architectes-urbanistes Gehl a présenté ses « îlots nordiques »,  des immeubles avec un nombre moyen de 50 logements chacun, dans « des cours calmes et vertes avec des jardins intérieurs » et des logements traversants.

Le quartier développera de plus des équipements et des services attractifs : gymnase, école, piscine olympique, commerces de proximité et un espace de co-working, appelé  Saint So Bazaar, associant bureaux et espaces de production, de showroom et de vente. 28 structures ont répondu à l’appel à projet pour imaginer ce lieu « qui donnera de la visibilité et permettra les échanges au sein  nombreux artistes, artisans et designers lillois », explique Lucile Grimaud, tapissière d’ameublement.

Un équilibre bâti-non bâti
Martine Aubry a expliqué que  les espaces naturels du projet s’affirmaient. Le Jardin de la vallée initialement prévu pour 0,8 ha en 2013, puis 1,5 ha en 2015 et 1,8 début 2017, devient un parc de 3,4 hectares (le parc JB Lebas en représente 2,8).  Le ratio bâti-non bâti s’établi à 44%-56% sur l’ensemble du secteur. « Sur 14,5 hectares non-bâtis, on a 8,8 ha d’espaces verts et 2,2 ha d’espaces verts privés au cœur des îlots », a précisé Stanislas Dendievel, conseiller délégué à l’urbanisme. Martine Aubry a aussi indiqué  qu’une réflexion serait engagée avec Lezennes et Ronchin pour imaginer une continuité verte vers ces villes voisines.

Début des travaux en 2018
Ils commenceront par la réhabilitation de la halle B qui accueillera le Saint-So Bazaar, un lieu mêlant bureaux, show room. Au programme aussi des premiers travaux, la construction d’un nouveau gymnase dans le prolongement du bistro Saint-So, le lancement des chantiers d’espaces publics et du parc de la Vallée.

[...]
[...].

[...]
[...].

Et les voisins ?
La rue de Cambrai, qui longe la friche, sera élargie et réaménagée, dotée également d’une piste cyclable. Les familles qui restent dans la vieille résidence ICF seront relogées, selon leurs souhaits, dans le quartier ou ailleurs. Celles qui le souhaitent pourront revenir s’installer à Saint-Sauveur quand les premiers logements y seront livrés.

Source : https://www.lille.fr/Actualites/Saint-S … rs-en-2018

Dernière modification par ML59 (07-10-2017 11:07:27)


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#343 07-10-2017 11:44:20

Ramothe
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Effectivement il faut reconnaître que la concertation a été utile et que les demandes des gens ont été (en partie) entendues. C'est quand même un projet qui va dans le bon sens, même si certains aurait voulu dédié la friche exclusivement à l'aménagement d'un espace vert ... Ce qui aurait été cool aussi.
Là on a quand même un beau parc qui va émerger à l'Est de la ville et la zone de la Porte de Valencienne n'en sera que plus attractive !
Par contre de mémoire je pensais que le parc JB Lebas faisait 3,6 hectares (400x90m) ? Là il l'indique à 2,8 hectares, n'y a -t-il pas erreur ?

En tout cas j'ai vraiment hâte que les travaux débutent, c'est vraiment énorme comme projet urbain !

Dernière modification par Ramothe (07-10-2017 11:45:48)


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#344 10-10-2017 17:24:11

dadolovitch
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

La place de la nature à Saint-Sauveur fracture le conseil municipal

Mois après mois, Saint-Sauveur devient l’une des pommes de discorde majeure du débat public lillois. Le projet d’aménagement de la friche ferroviaire a franchi un nouveau cap en dessinant des lignes de faille inédites au conseil municipal, réuni vendredi 6 octobre.

Le feu couvait depuis des mois. Le désaccord est désormais «  acté  », selon les mots de Lise Daleux, la cheffe de file d’EELV au conseil municipal.

Le feuilleton est loin d'être terminé les amis ! On est passé d'un parc de 0,8 à un de 4 hectares, rappelons le (et un total de 11 hectares d'espaces verts sur les 23 du site).

http://www.lavoixdunord.fr/235630/artic … -municipal

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#345 19-10-2017 23:32:49

jr50
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

autre vision pris sur la vidéo de mi mandat de la mairie !

https://img4.hostingpics.net/pics/177347Capture01.jpg

https://www.facebook.com/LilleFrance/vi … de%20lille

Dernière modification par jr50 (19-10-2017 23:33:29)


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#346 23-10-2017 19:07:25

bLtOO
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

J'aime beaucoup le concept de cet ilôt, avec l'élévation progressive des bâtiments et surtout ce décalage par rapport à la rue. En tout cas, j'espère que cela sera aussi vert que ça dans la réalité !  B3

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#347 06-12-2017 19:22:42

Q_DC
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

L'autorité environnementale a délivré un avis complémentaire concernant la ZAC St-Sauveur. Ils délivrent 2 recommandations :
- une optimisation du projet de piscine
- un rééquilibrage des surfaces de plancher (ils disent notamment que du fait de l'extension du parc et l'arrivée de la piscine, la diminution de la surface de plancher doit être compensée. Le projet supprime 500 logements par rapport au programme de base, il s'agirait donc de retrouver les 500 logements disparus. En hauteur... ?)

https://www.hauts-de-france.developpeme … auveur.pdf


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#348 06-12-2017 19:38:23

Yoda59
Tour Phare
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

Cet avis avis est clair et les arguments tout à fait pertinents. On peut largement imaginer construire plus dense (et donc ici plus haut) à certains endroits

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#349 06-12-2017 19:48:15

Gesaffelstein
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

La concertation a semble-t-il été utile. Il y a mieux à faire que de bétonner bêtement partout comme à Euralille à St Sauveur! Bien sûr c'est une grande friche sur laquelle il faut construire, mais c'est aussi en partie un joli vestige du patrimoine industriel/ferroviaire Lillois qui a une vraie identité, il faut capitaliser sur ce genre de sites. J'espère que la gare elle-même, sa cour et les bâtiments autour (et la vocation culturelle du site) seront conservés dans ce projet. Et un grand parc moderne ça fera beaucoup de bien à porte de Valenciennes  A5

Dernière modification par Gesaffelstein (06-12-2017 19:49:58)

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#350 06-12-2017 20:02:16

Yoda59
Tour Phare
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Re: Lille - ZAC Saint-Sauveur

et proposer une piscine sans parking voitures, ça c'est nouveau.

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