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Pour rester sur l'exemple de Montréal
https://www.facebook.com/tj18h/videos/1 … DYBIrBfnjk
Je pense exactement à ça pour les rues des quartiers historiques de la métropole. Mais on en est à des années lumières encore...
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Ce type d'aménagement est intéressant sur de larges artères, comme Bd Liberté, ou Hugo par exemple, même moins large comme Solférino, ou Artois, par contre dans le vieux Lille, ce type d'aménagement me semble compromis, sauf à piètonniser complètement les rues étroites de ce quartier
Belle trouvaille pour la vidéo !
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Au jardin des plantes poussent des serres municipales en partie ouvertes au public
La reconstruction des serres municipales a commencé au jardin des plantes. Nouveauté, la structure de 3 700 m2, d’un coût de 1,9 million d’euros, comprendra un espace public, dédié à la découverte des collections municipales ou à des ateliers de jardinage.
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Gare Saint-Sauveur, des espaces verts à moitié pleins ou à moitié vides ?
Attisé par la forte demande du public, chargé d’enjeux politiques, le débat vire désormais à la bataille de chiffres. Au prix d’une certaine confusion. On démêle le vrai du faux.
Il y avait là de quoi mettre tout le monde d’accord : 11 hectares de nature à Saint-Sauveur ! Près de la moitié de la friche. Le chiffre claque. Depuis la rentrée, il est martelé sur tous les tons par Martine Aubry, en conférence de presse, sur Facebook, au conseil municipal. 11 hectares, c’est assez pour combler les écologistes, qui en voulaient 8, assez pour satisfaire les Insoumis, qui en exigeaient 11, assez pour calmer les habitants, qui dans les registres ouverts cet été ont réclamé du vert à cor et à cri. Le consensus était à portée de main. Sauf que pas du tout.
Les choux et les carottes
Et pour cause : le maire a eu la main lourde. Le chiffre de 11 hectares n’est pas faux. Mais trompeur. Il additionne des choux et des carottes. Une jardinière de légumes dont l’élu à l’urbanisme Stanislas Dendievel a, pour l’essentiel, révélé la composition lors du conseil municipal du 6 octobre.
Commençons par le plus simple. Le « parc de la Vallée ». Principal espace vert du projet, ce grand jardin public a été sensiblement agrandi, dans les moutures successives du plan, pour atteindre 3,4 hectares. Une fois ce parc retranché, il manque 7,6 hectares pour arriver aux 11 promis. Et là, on entre dans la zone grise.
Martine Aubry, dans son total, comptabilise ainsi les îlots nordiques. Ce joli nom désigne les immeubles résidentiels, compris dans la partie sud du projet. Les bâtiments s’organiseront autour de jardins, accessibles aux seuls habitants. Bel et bien des espaces verts, donc. Mais privés, et non publics. 2,2 hectares en tout. Restent 5,4 à dénicher.
Plus de deux hectares supplémentaires seront plantés au gré des différents espaces publics. Intégralement planté, le « chemin vert », reliera le parc Lebas au parc de la Vallée à travers les îlots nordiques. À quoi il faut ajouter la partie végétalisée du « cours », principale traversée piétonne du site d’est en ouest, et les squares accrochés ici et là.
Le tour de passe-passe Lebas
Arrive le morceau le plus contestable. Les trois derniers hectares. Introuvables sur le plan. Forcément, puisqu’ils sont fournis par… le parc Lebas. Pour « verdir » son projet, la majorité socialiste intègre le jardin public, né il y a dix ans, au projet Saint-Sauveur. Que la friche doive être considérée en regard de son environnement tombe sous le sens. Mais répondre à une demande d’espaces verts par des espaces verts existants relève de l’acrobatie rhétorique.
Résultat, le projet Saint-Sauveur prévoit actuellement entre 5 et 6 hectares de nouveaux espaces verts publics. Un peu plus d’un cinquième de la friche. Ce n’est pas rien. Mais ce n’est pas 11 hectares.
Le parc de la Vallée face aux espaces verts lillois
Un parc de 3,4 hectares, c’est très bien mais ça représente quoi ? On vous épargnera la sempiternelle conversion en nombre de terrains de foot, qui ne dira rien aux fans de pelotes basques, au profit d’un comparatif avec d’autres grands parcs lillois.
http://www.lavoixdunord.fr/249851/artic … itie-vides
Parc de la citadelle : 90 hectares
Triangle des Rouges Barres : 13 hectares
Jardin des plantes : 11 hectares
Parc Matisse : 8 hectares
Plaine de la Poterne : 8 hectares
Parc des Dondaines : 4,5 hectares
Jardin Vauban : 3,5 hectares
Parc de la Vallée : 3,4 hectares
Parc Lebas : 3 hectares
Jardin des géants : 2 hectares
Parc Barbusse : 2 hectares
Pour résumer pour les verts et la FI : surtout pas de construction en hauteur (50 m = vertigineux), pas d'étalement urbain, des espaces verts pour chaque trou MAIS il faut à tout prix construire massivement pour ceux qui attendent des logements sociaux et ceux qui ne peuvent pas se loger... Vous êtes bien gentils mais du coup on fait comment les petits gars ?
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dadolovitch a écrit:
Pour résumer pour les verts et la FI : surtout pas de construction en hauteur (50 m = vertigineux), pas d'étalement urbain, des espaces verts pour chaque trou MAIS il faut à tout prix construire massivement pour ceux qui attendent des logements sociaux et ceux qui ne peuvent pas se loger... Vous êtes bien gentils mais du coup on fait comment les petits gars ?
On vote pas pour eux.
D'ailleurs EELV a quasi disparu.
Hermes62 a écrit:
dadolovitch a écrit:
Pour résumer pour les verts et la FI : surtout pas de construction en hauteur (50 m = vertigineux), pas d'étalement urbain, des espaces verts pour chaque trou MAIS il faut à tout prix construire massivement pour ceux qui attendent des logements sociaux et ceux qui ne peuvent pas se loger... Vous êtes bien gentils mais du coup on fait comment les petits gars ?
On vote pas pour eux.
D'ailleurs EELV a quasi disparu.
EELV avait fait 11,1 % aux dernières municipales à Lille.
Je ne vote ni EELV ni FI mais si tu ne votes pas pour eux certains oui, je pense donc qu'il vaut mieux chacun garder nos opinions politiques pour nous.
Bien que personnellement je ne suis pas d'accord avec leur propos, je tiens quand même à souligner que construire haut ne veut pas forcément dire construire dense, tout dépend de la surface au sol utilisée...
Et dans le même temps hormis à Euralille on ne construit que très peu d'immeubles de plus de 50 mètres à Lille...
Donc c'est un non-débat...
Quand à l'étalement urbain encore une fois tout dépend de ce que comporte cet étalement... Si c'est pour construire toujours plus de pavillons voraces en surface mais très très peu denses alors oui c'est une mauvaise chose mais à ce que je sache on ne construit pas uniquement des zones pavillonnaires...
Deuxième faux débat...
Faux débat, fausses polémiques...
Quant-aux espaces verts à Lille à lire les discussions précédentes sur Peuple Belge on est plus dans un problème de valorisation de l'existant que de manque réel d'espaces verts.
Dernière modification par dldwg (21-10-2017 19:41:31)
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ce que je sache on ne construit pas uniquement des zones pavillonnaires...
Faux débat, fausses polémiques...
Ils s'en tapent EELV et FI, pavillons ou immeubles ils ne veulent plus d'étalement urbain. Tu peux dire faux débat ça les empêchera pas de débattre là dessus, et de toujours tout faire pour que tous les projets foirent sans aucune cohérence avec leurs idéaux. De plus si on ne construit plus de logements dans Lille intra, les prix vont flamber et on aura facile à dire plus tard qu'on a mis dehors les classes populaires pour les remplacer par des classes plus aisées. Donc à un moment donné faut faire des choix...
Pour moi la meilleure option aurait été de construire des tours de logements et ainsi de libérer de l'espace pour un grand parc urbain.
Rotterdam c'est des tours de logements, et du coup beaucoup de place libérée pour de nombreux parcs.
Dernière modification par dadolovitch (22-10-2017 14:32:37)
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Une association pour faire reparler les fenêtres autour du square Alfred-de-Vigny rénové
Les travaux de réhabilitation de ce poumon vert de 1300 m2 ont été décidés en concertation avec les habitants. Certains se sont aussi regroupés au sein d’une association qui aura pour mission d’animer le secteur et de faire reparler les fenêtres...
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Comment et pourquoi la ville continue de planter des arbres
Commencée le 15 décembre, la campagne de plantation hivernale se terminera début mars. L’objectif est de regarnir les fosses vides, remplacer les arbres malades et, plus généralement, faire « payer » les promoteurs immobiliers qui abattent des arbres sains pour bétonner la cité.
Lille compte actuellement 33 000 arbres. « L’objectif est d’atteindre les 34 000 en fin de mandat », indique Lise Daleux. L’adjointe au maire EELV, en charge de la nature
pour chaque arbre abattu, deux sont replantés. Il s’agit ici clairement de faire de l’arbre une composante structurante du développement de la cité.
On ne peut pas nier que des efforts sont fait et que c'est en train d'évoluer. 15 000 arbres et arbustes ont été plantés entre 2014 et aujourd'hui. 12 hectares d'espaces verts ont été crée depuis cette même date et 251 façades ont été végétalisées.
http://www.lavoixdunord.fr/315901/artic … des-arbres
Dernière modification par dadolovitch (13-02-2018 17:53:20)
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La candidature de Lille à la capitale verte européenne, ça sert à quoi?
L'idée semble extravagante, dans une ville plus connue pour sa « minéralité » que pour ses espaces de nature. Mais Lille va bien tenter de décrocher le label européen de « capitale verte » 2021, dans un an. Et ce n’est peut-être pas si saugrenu qu’il y paraît.
Car la Commission européenne ne s’arrête pas (heureusement pour Lille) au décompte des espaces verts, a d’emblée déminé l’élue. Le label distingue des politiques en faveur du développement durable, à travers douze critères comprenant par exemple l’atténuation du changement climatique, la pollution de l’air, la biodiversité, la gestion des déchets ou la croissance verte. Des compétences souvent exercées par la MEL
Pas pour la cagnotte, dérisoire, de 350 000 €, ni pour le joli logo à coller un peu partout. D’ailleurs, Audrey Linkenheld ne s’en cache pas, Lille ne joue pas forcément la gagne : « Aucune des villes ne l’a jamais emporté du premier coup, on est donc assez sereins. » Allez, en route pour la défaite !
Myrza t'es journaliste à la Voix du Nord maintenant ?
Qu’importe, aux yeux de l’élue, pour qui le chemin est plus important que la destination. « On veut enclencher une dynamique, et apporter des réponses aux besoins et aux attentes des habitants sur leur cadre de vie. » La capitale verte est une « occasion » « d’amplifier » la transition des politiques municipales, un défi apte à mobiliser.
Le dossier sera bouclé en octobre 2018, les finalistes connus en avril 2019. « Ce qui sera déterminant, c’est la façon dont on parle de notre ville, notre récit. » L’angle d’attaque n’est pas arrêté, mais à écouter l’élue, les notions de transformation et de recyclage, dans une région couverte de friches et célèbre pour sa Braderie, ont des chances de figurer au cœur du dossier. En même temps, qui sait, qu’une ou deux idées inédites ? Non, pas un parc géant à Saint-Sauveur, on vous a dit…
42 % : Augmentation du nombre de cyclistes après le nouveau plan de déplacements de septembre 2016.
100 % : Part d’énergies renouvelables dans la consommation de l’éclairage public lillois.
0 : Quantité d’herbicides utilisée par Lille depuis 2008
20 % : Part du bio dans les cantines scolaires lilloises (et jusqu’à 45 % dans les crèches).
http://www.lavoixdunord.fr/336210/artic … -sert-quoi
Dernière modification par dadolovitch (16-03-2018 16:28:16)
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Question. Est-ce que la candidature se limite à la ville de Lille, ou englobe-t-elle la métropole entière?
Est-ce que la candidature parle aussi de l'incapacité de la ville de Lille à piétonniser le vieux-Lille et conserve une stratégie tout voiture?
Parce qu'au final Lille ne fait que tenter de combler un retard en matière de développement du vélo, que d'autres villes ont entrepris dès les années 70-80 (genre Amsterdam).
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Question. Est-ce que la candidature se limite à la ville de Lille, ou englobe-t-elle la métropole entière?
l'article précise:
Des compétences souvent exercées par la MELe Lille, qui a logiquement intégré le comité réuni par la ville, au côté de l’État, d’universités, d’entreprises, d’associations.
donc j'en déduis que c'est la ville de Lille seule qui candidate.
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Oui car ils parlent de 15 m2 d'espace vert par habitant, sauf que la métropole c'est plus du double.
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uisances festives au quai du Wault : les aménagements ne sont pas terminés
L’élu à la sécurité Marc Bodiot assure de son côté que les travaux vont se poursuivre et que des mesures vont être prises pour éliminer les nuisances.
« Nous ne sommes qu’en mars et j’ai vu des gens se baigner dimanche dernier »
Créée en septembre 2017 pour lutter contre les nuisances nocturnes dues aux nombreuses fêtes alcoolisées qui s’y déroulent depuis dix ans, l’association a vécu comme un soulagement la disparition de la pelouse qui servait de discothèque. La mairie y a planté des arbustes et des plantes vertes. « C’est agréable, on revoit des oiseaux, avant c’étaient des rats attirés par les déchets de pizzas »,
« Après la pelouse, nous allons installer du mobilier urbain sur les marches qui mènent au bassin et, sur le parvis, de nombreux bacs qui contiendront des fleurs, des légumes et des fruits. »
L’an dernier, la police municipale a dû se déplacer à 78 reprises pour tenter de régler les problèmes dont les principaux responsables sont en majorité, selon les membres de l’association, des étudiants de l’Université catholique.
Celui-ci ajoute qu’une réflexion est en marche pour délocaliser ces fiestas estudiantines. Le bois de Boulogne paraît tout indiqué. « C’est une idée à explorer »,
Si ça va au bout franchement c'est vraiment cool de la part de la ville. Répondre à cette envie de se rassembler aux beaux jours c'est fair play. J'avais peur que ce soit juste interdire pour interdire mais si une alternative est trouvée pour contenter les fêtards et les riverains c'est une bonne idée et c'est comme ça qu'on avance.
http://www.lavoixdunord.fr/337840/artic … s-termines
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Vers un parc des berges ?
Il va également animer la physionomie des berges de la Deûle, dans cette partie bucolique mais assez méconnue de l’île des Bois-Blancs. L’école va se greffer au chemin de promenade qui fait le tour du quartier en reliant la plaine des Vachers à la gare d’eau et Euratechnologies, et offre une sympathique déambulation, seulement troublée, aux beaux jours, par le vrombissement de quelques motos… À terme, la mairie aimerait repenser ces espaces de nature, aujourd’hui assez peu qualifiés, pour en faire un véritable « parc des berges », un projet évoqué dans la deuxième phase du projet urbain des Rives de la Haute-Deûle.
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C’est la bonne heure pour le Jardin des horticulteurs
Sur les quelque 1 400 m2 qui accueillaient, il y a encore quelques années, une station de lavage automobile, les travaux d’aménagement d’un jardin paysager ont enfin démarré.
Pour imaginer un jardin à cet endroit-là de la rue du Faubourg-de-Roubaix, il faut encore faire preuve d’imagination. Mais ça y est les travaux ont enfin commencé. Des travaux de maçonnerie dans un premier temps. Lesquels doivent être terminés avant l’été. Pour ce qui est des plantations, il faudra patienter. On plante le Jardin des horticulteurs entre la mi-octobre et la fin septembre.
Les « Mauriciens » qui attendent un espace vert sur l’ancienne station de lavage automobile depuis des années – on en parlait déjà dans le mandat précédent – profiteront d’un jardin pensé en trois ambiances différentes : autour de l’évocation de l’eau (mais sans eau pour éviter les accidents), une zone horticole, et un endroit central où les familles pourraient se retrouver.
On voit qu'une politique d'ajout d'espaces verts est en marche et ça fait plaisir !
http://www.lavoixdunord.fr/381230/artic … ticulteurs
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Pour faire suite au messages posté sur ce sujet : http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 96#p682296
Il y a moyen de verdir autrement que de faire des grands parcs par ci par là, il y a pas mal de places à Lille ou la végétalisation peut se faire :
- Place Schuman : devenu pièton et sans voiture, avec quelques arbres
- Place Rihour : Quelques plantations d'arbres
- Place République : elle peut devenir une place de verdure, et un parc, le soucis, c'est un lieu de départ ou d'arrivée des manifestations
- Place Jeanne d'Arc : Plantation en coeur de place, et voiture le long des immeubles, comme un rond point
- Place St Michel (devant eglise du même nom) : Verdissement de la place, voiture le long des immeubles
- Place Sebastopol : Parc autour du théatre
- Bd Peuple Belges : plantations et lieu de farniente sur la pelouse, réduction de la voiture aussi
- Place Strasbourg : Reduction de la voiture, et verdissement, plantation de la place, en plus de ceux existant
- Place Leclerc : Transformation en petit parc
- Création d'un parc linéaire entre le Bd des Belges et le Parc Citadelle, le long de la Deule
Le long de la Deule au Port de Lille : Si possible création d'un parc le long de la deule, à la place des entrepots
Au dessus de l'A25 et N356: Création d'un parc linéaire entre CHR et Porte de Valenciennes, au dessus de l'A25, idem au dessus de la N356, entre Rouges Barres et Caulier
Plantation d'arbres dans toutes les rues de la ville de Lille, aller comme l'a fait Lyon, sur la rue Garibaldi, sur les grands axes notamment, ça donnera un peu le sentiment de verdure.
Après, il a aussi une politique d'offre de verdure à proposer aux métropolitains, tout le monde veut un arbre en bas de chez soit, mais il suffit de bouger un peu pour respirer (Villeneuve d'Ascq, notamment)
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je pense quand même que pas mal de Lillois voudraient des grands parcs. Quand je suis arrivé à Lille, ce qui m'a frappé, c'est l'urbanisation de tout le territoire, même la Flandres, c'est un espace rural très façonné par l'homme, et on voit son empreinte partout: autoroutes, lignes à haute tension, voies de chemin de fer, habitat dense même en campagne etc.
je me permets exceptionnellement de recopier une partie de mon message posté dans la section ZAC St Sauveur (682318#p682318) car ce passage concerne ma vision de l'aménagement des espaces verts:
On pourrait - et je ne parle ici que des grands parcs -:
- optimiser l'accès aux espaces verts de la Citadelle (il faudrait que l'armée déménage de la Citadelle).
- développer l'accès par TER (je rêve toujours d'un RER cadencé) aux parcs extérieurs. Car on n'a pas de grand parc dans Lille, mais à l'échelle métropolitaine, il y a quand même des espaces verts. C'est l'accès qu'il faut faciliter : accès TER à Mosaïc par exemple (parc qu'il faudrait rendre gratuit) via la gare de Santes et création d'une 2ème entrée de ce côté de Santes (par la mairie et la création de quelques sentiers). Même chose pour Seclin et la promenade le long du canal...
- transformation des champs captants (entre Templemars et Faches), actuellement utilisés en terres agricoles, en espace mixte : espaces agricoles et lieux de promenade: création de haies, de cheminements piétonniers, plantations d'arbres, le tout en maintenant une agriculture locale raisonnée. Accès par la gare TER de Wattignies-Templemars.
- en face de la gare d'Hellemmes ( Mont de Terre) il y a un espace plus grand que Saint Sauveur: on pourrait aussi l'aménager en un beau parc.
- on pourrait réfléchir à d'autres espaces proches de ce type, coupler la réflexion sur les espaces verts à la problématique du transport. Après tout, à Paris, on prend souvent le métro pour aller dans les parcs.
Le tout serait accessible en 11 minutes de Lille-Flandres pour les champs captants, en 15 minutes pour Seclin, en 17 minutes pour Santes, en 8 minutes pour Hellemmes. Pas si mal, non?
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je continue sur le lien transports / espaces verts:
en rêvant un peu, on pourrait imaginer un tram entre M1 Pont de Bois et M2 Jean Jaurès, qui desservirait:
- le stadium nord
- le parc du Héron ( via une voie sur l'actuel bd du Breucq, en latéral ou en requalification complète)
- le LaM
- le quartier de la Cousinerie, assez densément peuplé.
- retour sur le bd de Mons ( Décathlon Campus, ESPE et LP Dinah Dericke, gendarmerie etc.)
- liaison M2 à Jean Jaurès
ça ferait un parc de plus accessible facilement par les TC lourds (même si on peut aussi prendre la liane 4 à Pont de Bois)
Dernière modification par Yoda59 (12-06-2018 13:11:38)
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Ce qui me paraît bizarre, c'est que tout le monde dit que Lille n'a pas assez de verdure, ce que je comprends, mais d'autres métropoles françaises, comme Marseille, Lyon, Bordeaux, n'ont pas autant d'espace vert dans le centre ville, et à côté du centre ville.
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ces études doivent prendre en compte le nombre de m2/habitant dans les limites communales. A lyon, il y a quand même le parc de la tête d'Or, ainsi que plein d'autres "petits" espaces verts du côté de Fourvières.
Mais c'est évident qu'il faudra ramener ces chiffres même pas à la taille de la métropole, mais plutôt raisonner en termes d'accessibilité. Il y a malgré tout un facteur psychologique, cette volonté d'accéder à pied ou en vélo à un parc sympa pas trop loin de chez soi.
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greg59 a écrit:
Ce qui me paraît bizarre, c'est que tout le monde dit que Lille n'a pas assez de verdure, ce que je comprends, mais d'autres métropoles françaises, comme Marseille, Lyon, Bordeaux, n'ont pas autant d'espace vert dans le centre ville, et à côté du centre ville.
La comptabilité est complexe, il me semble par exemple qu'une rue peut être considérée comme espace vert s'il y a une certaine densité d'arbre.
A Lyon, en plus de la Tête d'Or, de Blandan, de Gerland, de Parilly, de Fourvière... il y a également des dizaines de kilomètres de berges qui sont aménagées et entretenu.
Moi qui ai habité Bois blancs et désormais Confluence, je peux te garantir que ça n'a strictement rien à voir.
Pourtant Bois blancs c'est le quartier le plus vert de Lille.
Je ne parle même de pas de la différence de qualité des espaces publics.
Juste de la sensation de verdure. Et encore à Confluence le futur parc n'est même pas encore accessible et l'autoroute toujours pas déclassée. Puis Lyon n'est pas non plus la ville la plus verte du monde il y a toujours mieux à faire.
Vraiment c'est pas pour tailler la métropole lilloise, mais à part Villeneuve d'Ascq ou les villes bourgeoises qui respirent, le reste c'est la cata.
Après si tu veux comparer la métropole lyonnaise et lilloise, je pense que c'est encore pire. Sachant que les villes de Roubaix et Tourcoing sont encore plus minérales que Lille. A côté de ça à Lyon t'as les Monts d'Or, les Mont du Lyonnais, Miribel le Grand large. C'est vraiment pas comparable.
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Quant à Marseille le centre-ville est au bord de la mer, c'est incomparable.
On peut critiquer Marseille sur bien des aspects, mais le cadre naturelle est magnifique !
A Marseille en pleine ville, t'as des parc comme ça.
Sans parler du parc Borely, de l'ile du Frioule... Bref la sensation de verdure et d'air frais est encore une fois incomparable.
Idem pour Bordeaux, les berges de Garonne sont considérées par des parcs.
Après à l'échelle européenne les villes françaises ne doivent pas faire parti du haut du classement, à part peut-être pour Nantes.
Mais quand tu vas Amsterdam, Bruxelles et soyons fou Stockholm, on parle d'un autre niveau.
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absolument d'accord pour Lyon, même si Parilly c'est déjà Bron je crois. Les berges ouvrent un espace qui fait qu'on respire, on voit des arbres et on a des perspectives.
Par contre pour Bruxelles, je suis moins d'accord, je trouve la ville très minérale.
D'ailleurs, je vous propose de comparer les villes à la même échelle en même temps avec ce petit outil
http://util.io/compare-maps
On voit, quand on zoome sur la ville-centre, que Bruxelles n'est pas plus verte que Lille.
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Oui le centre historique de Bruxelles est minéral mais c'est comme si tu cadres sur Vieux-Lille, Moulins et Wazemmes y'a que le parc Matisse...
A BX, y'a à peu près tout des immenses parcs à Laeken (visitez les serres royales lorsqu'elles sont ouvertes au printemps, c'est sublime) ou du bois de la Cambre. Tous deux sont accessibles en tramway.
A côté de ça chaque quasiment chaque commune a son grand parc avec son étang, le tout étant essentiellement urbain et accessible en TC. Dans le centre historique y'a tout de même les petits square, le parc royal, la place Sainte Catherine...
Ça va quand même non ?
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