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Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

#1051 13-01-2018 14:12:54

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Vous ne m'empêchera pas de penser (et beaucoup le pensent quand j'en discute) que le prétexte de l'argent public à d'autres buts inavouables derrière tout ça, surtout de la part des opposants au tracé. Un peu comme le collectif contre la tour d'Occitanie avec EELV dans leur coup.

Dernière modification par oc311 (13-01-2018 14:14:38)


Thomas3 a aimé ce post.

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#1052 13-01-2018 15:31:08

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

oc311 a écrit:

En quoi le rabattement de lignes de bus de la banlieue nord sur l'AFNT et la possibilité de desserte des flux Est-Ouest par la vache et la densification du quartier  entraînerait un mensonge sur l'estimation de fréquentation de la station la Vache ?

Tout simplement parce que les gens du nord toulousain veulent dans l'ultra majorité aller dans le centre-ville de Toulouse où se trouve l'ultra majorité des emplois et des activités commerciales et culturelles.

De plus les gens qui prendront le train iront directement jusqu'à Matabiau en train et prendront la ligne A car cela sera plus rapide que prendre la TAE.

Enfin, s'ils veulent aller jusqu'à Airbus même avec un trajet par le centre et une correspondance soit via la ligne B pour ceux qui prennent le bus soit directement à Matabiau pour ceux qui prennent le train, le trajet sera toujours très compétitif face à la voiture.

Et je rappelle que le terminus de bus de la vache se trouve à côté de la station de la ligne B et non de TAE donc tous les utilisateurs du bus prendront le métro B.

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greg59 a aimé ce post.

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#1053 13-01-2018 15:38:11

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Comment pouvez vous être si sûr de ce que vous avancez ?
Auriez-vous cru en 2000, qu'il y aurait 500 000 voyageurs métro/jour 15 ans plus tard et surtout avec l'apport de la ligne B ?
Ne pensez-vous pas que les habitudes de transports évoluent aussi avec l'offre en question ?
Les estimations doivent aussi évoluer en fonction de l'offre future et pas en fonction de l'offre actuelle.

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#1054 13-01-2018 16:01:44

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Sauf que le succès de la ligne B est en grande partie dû au fait qu’elle dessert le centre-ville et que l’ancien terminus des lignes de bus du Nord (Jeanne d’arc) a été remplacé par la Vache, ce qui a garanti le succès du report modal. La ligne Tae telle que présentée n’a aucun de ces deux avantages.

Et je répète, la majorité des gens vont en centre-ville, il faut donc leur donner la possibilité d’y aller. (Cf l’étude d’Airbus qui dit que seulement 1% de ses employés vivent dans le Nord toulousain).

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Cacahuète a aimé ce post.

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#1055 13-01-2018 16:04:46

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Donc nous devons continuer à créer des radiales et pas créer de liens transversaux Est-Ouest par le Nord.
Où comment garder les radiales en France avec Paris et ne pas créer de liens transversaux dans le sud entre Bordeaux et Nice.

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#1056 13-01-2018 16:07:58

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

C’est exactement ça, les besoins sont et seront toujours vers le centre c’est pour ça qu’il faut continuer à construire des radiales (et puis bon, changer à Jeanne d’arc ou à la vache pour les quelques dizaines qui veulent aller à l’ouest ça leur changera pas grand chose).

Et oui c’est normal que l’on construise là où les besoins sont les plus importants même pour les LGV.

Dernière modification par hugosbrr (13-01-2018 16:09:23)

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#1057 13-01-2018 16:11:28

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Comment savez vous que seuls quelques dizaines par jour pour aller vers l'ouest par la vache?
Ah donc si je comprends bien pour vous il faut mieux faire toulouse Paris et paris Marseille plutôt que Toulouse Marseille directement.
100% des flux Toulouse Marseille doivent passer par Paris, comme 100% des flux Est-Ouest doivent passer par Jeanne d'Arc à Toulouse. A9

Dernière modification par oc311 (13-01-2018 16:14:07)

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#1058 13-01-2018 16:15:35

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

13 000 employés d’Airbus à Toulouse, dont 1% localisés dans le Nord, soit 130 personnes, ce qui fait bien quelques dizaines qui potentiellement iront à l’ouest en transports en commun.

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#1059 13-01-2018 16:16:52

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

oc311 a écrit:

100% des flux Toulouse Marseille doivent passer par Paris, comme 100% des flux Est-Ouest doivent passer par Jeanne d'Arc à Toulouse. A9

Non mais les flux toulouse-Paris doivent être prioritaires en investissements que les toulouse-Marseille car ils sont plus importants.

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#1060 13-01-2018 16:25:26

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

hugosbrr a écrit:

13 000 employés d’Airbus à Toulouse, dont 1% localisés dans le Nord, soit 130 personnes, ce qui fait bien quelques dizaines qui potentiellement iront à l’ouest en transports en commun.

Tout le monde travaille chez Airbus dans l'ouest toulousain ?
Combien d'emplois à Colomiers et à Blagnac ? et dans le pôle aéronautique Toulouse-Blagnac-Colomiers ?plus de 80 000. Combien sont dans le nord toulousain ?

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#1061 13-01-2018 16:29:48

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Est-ce que TAE dessert le centre de Colomiers ou de Blagnac ? Non.
Combien d’emplois dans le centre-ville de Toulouse ? 48% des emplois de la métropole d’après greg59, la messe est dite.

De plus combien de lycées, d’universités, de cinémas, de théâtres, d’écoles à la Vache comparé au centre ville ?

Dernière modification par hugosbrr (13-01-2018 16:31:26)

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#1062 13-01-2018 16:35:12

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Je ne parle pas que des emplois du centre de Colomiers. Je parle des emplois du bassin aéronautique et tertiaire de l'ouest toulousain.

Pour votre dernière phrase, combien y avaient ils d'équipements que vous citez, à Borderouge pendant les études de tracé de la ligne B ? 0! Borderouge aurait il dû être ignoré en rapport avec aujourd'hui ?

Dernière modification par oc311 (13-01-2018 16:39:31)

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#1063 13-01-2018 16:39:11

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Sauf que tous les emplois dont vous parlez ne sont pas desservis par TAE et sont toujours moins nombreux que les emplois du centre ville toulousain, donc la desserte du centre est prioritaire pour les gens venant de colomiers et les flux nord-colomiers sont Minoritaires. Et puis faire une connexion à Jeanne d’arc par rapport à la Vache ne dégrade pas énormément le service pour ces derniers alors que pour les premiers (plus nombreux) oui.

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#1064 13-01-2018 16:41:36

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

La majorité des 80 000 emplois de l'ouest toulousain sont sur le fuseau TAE et TAE Express et à proximité. Après, oui, je pense qu'un maillage efficace de bus sur ces stations s'avérera nécessaire pour capter encore plus les flux et être plus attractif.

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#1065 13-01-2018 16:42:43

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Faire une connexion à Jeanne d'Arc c'est faire 2 ruptures de charges contre une à la Vache.

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#1066 13-01-2018 16:49:36

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Oui et c’est l’inverse pour les gens de l’ouest, qui devront faire 1 rupture de charge à la Vache alors qu’il pourrait n’y en avoir aucune.

Donc on dégrade le service pour la majorité des gens pour favoriser une ultra minorité, sérieusement regardez le nombre de gens qui habitent dans le Nord toulousain et dans l’ouest il n’y a pas photo.

Et la population des amidonniers face à celle de Fondeyre et La Vache   A8

Dernière modification par hugosbrr (13-01-2018 16:55:14)

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#1067 13-01-2018 16:55:26

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Vu le nombre d'emplois à Colomiers et à Blagnac, je pense que la population active du nord toulousain se déplace plus en terme de km pour aller travailler et à devoir faire une rupture de charge à la Vache ou à continuer sur matabiau pour aller dans le centre.
Contrairement aux habitants de l'ouest toulousain plus nombreux à travailler sur le bassin d'emplois de l'ouest toulousain. Pour eux,  le % d'actifs et le nombre d'utilisateurs vers le centre de Toulouse ou le reste de la métropole, notamment vers le sud-est toulousain ne sera pas obligatoirement plus important que la population active du nord toulousain (couronne urbaine et periurbaine jusqu'à Montauban) devant utiliser TAE.

Dernière modification par oc311 (13-01-2018 16:56:26)

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#1068 13-01-2018 16:58:07

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Doc on est d’accord de dire que les gens qui prendront le train sont totalement indifférents entre un trajet par le centre-ville ou un trajet par la Vache, donc autant faire celui qui desser le plus d’emplois et de gens (trajet par le centre ville).
Votre argumentaire tombe totalement à l’eau.

Et il ne faut pas réfléchir en pourcentage mais en valeur absolu. 10% de colomiers c’est plus que 20% d’Aucamville ...

Dernière modification par hugosbrr (13-01-2018 16:59:29)

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#1069 13-01-2018 16:58:47

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Et la population des amidonniers face à ceux de Fondeyre et la vache en 2030?
Et la population de Borderouge nord en 1997 lors des études de la ligne B ? Aurait il fallu s'arrêter à barrière de Paris ?

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#1070 13-01-2018 17:00:06

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Y a quoi de prévu à Fondeyre et à la Vache ? Rien.

Dernière modification par hugosbrr (13-01-2018 17:01:08)

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#1071 13-01-2018 17:02:32

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

hugosbrr a écrit:

Doc on est d’accord de dire que les gens qui prendront le train sont totalement indifférents entre un trajet par le centre-ville ou un trajet par la Vache, donc autant faire celui qui desser le plus d’emplois et de gens (trajet par le centre ville).
Votre argumentaire tombe totalement à l’eau.

Pas sûr que les usagers prenant les TER cadencés sur l'AFNT aient envie de se tapper le PEM Teso plutôt que la vache pour ensuite se rendre vers blagnac ou Colomiers.

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#1072 13-01-2018 17:03:32

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

hugosbrr a écrit:

Y a quoi de prévu à Fondeyre et à la Vache ? Rien.

Vous aurez bientôt les projets urbains mentionnés.

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#1073 13-01-2018 17:04:39

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

oc311 a écrit:

hugosbrr a écrit:

Doc on est d’accord de dire que les gens qui prendront le train sont totalement indifférents entre un trajet par le centre-ville ou un trajet par la Vache, donc autant faire celui qui desser le plus d’emplois et de gens (trajet par le centre ville).
Votre argumentaire tombe totalement à l’eau.

Pas sûr que les usagers prenant les TER cadencés sur l'AFNT aient envie de se tapper le PEM Teso plutôt que la vache pour ensuite se rendre vers blagnac ou Colomiers.

Et pourquoi donc ? Au moins ils auront pas à marcher sous la pluie, et pourront même faire des courses pendant la correspondance.

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#1074 13-01-2018 17:05:45

hugosbrr
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

oc311 a écrit:

hugosbrr a écrit:

Y a quoi de prévu à Fondeyre et à la Vache ? Rien.

Vous aurez bientôt les projets urbains mentionnés.

Donc on fait un métro puis après on pense aux gens qu’on mettra dedans ?  A8

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#1075 13-01-2018 17:09:17

oc311
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Re: Toulouse Métropole - Projet de troisième ligne de métro

Vous semblez le découvrir. Connaissiez vous Borderouge en 1997?

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