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Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Centre aquatique métropolitain de RezéSports2028

#101 18-02-2018 14:04:47

JCHauraix44
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Rajiv a écrit:

Bien vu JB07 !  C10

C'est bien le PEB actuel qui passe franchement dans ces deux secteurs*.
C'est donc bien une révision du PEB qui permettra d'y construire.

A la relecture de mon post #93 du 13/12/17, on peut plutôt en déduire qu'il faut que le PEB soit révisé pour que le projet aboutisse.  E1


*Pour la ZAC sud-ouest (on est pas le bon fil), le secteur autour du HAB pourrait être en PEB-C, donc à redimensionner tout de même

grosse erreur Rajiv...! le PGS est le plan de gêne sonore, c'est un résultat, pas une donnée !! on ne peux le réduire , seulement en tenir compte... Quoique l'on fasse le PGS va venir empiéter sur la zone de la Basse-Ile, donc on ne pourra plus construire comme on veux ! Dans deux ou trois ans la zone Lden 55aura atteint l'ile de Nantes (la partie "hangar à bananes") et ce , quelque soit le scenario retenu (trajectoire actuelle ou trajectoire centrale)....voila.

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#102 19-02-2018 10:42:47

Rajiv
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Oui, j'ai mal dû exprimer ma pensée :

- la dérogation d'atterrissage désaligné ne devrait pas perdurer ad vitam aeternam...
- donc le PEB (ou PGS, quelle différence ?) évoluera.

Et comme le PEB-zoneC passe actuellement sur le site des anciens abattoirs, il est prohibé d'y construire (si j'ai bien compris). Mais avec fin de dérogation et nouveau PEB, cette friche pourrait être exploitée*. C'est ce qui est prévu par NM il me semble.


Mais je mets sans doute la charrue avant les bœufs. Attendons un peu.  G2

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#103 19-02-2018 18:19:27

JCHauraix44
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Rajiv a écrit:

Oui, j'ai mal dû exprimer ma pensée :

- la dérogation d'atterrissage désaligné ne devrait pas perdurer ad vitam aeternam...
- donc le PEB (ou PGS, quelle différence ?) évoluera.

Et comme le PEB-zoneC passe actuellement sur le site des anciens abattoirs, il est prohibé d'y construire (si j'ai bien compris). Mais avec fin de dérogation et nouveau PEB, cette friche pourrait être exploitée*. C'est ce qui est prévu par NM il me semble.


Mais je mets sans doute la charrue avant les bœufs. Attendons un peu.  G2

Oui Rajiv... tu met la charrue devant les bœufs...! le PGS de 2003 englobe déjà une partie de la zone Atout-Sud, depuis tu dois bien te douter que ça ne s'est pas arrangé...à l'heure actuelle il doit allègrement franchir la Loire et atteindre la zone du futur CHU , la fameuse queue du crocodile,(il impacte donc les deux projets) . Contrairement aux zones de sismicité qui ont été bidouillées l'année dernière pour établir le CHU en "zone modérée" alors que depuis la nuit des temps le département était coupé en deux pour ce risque , on ne peux pas en faire autant avec le PGS (c'est dommage , tu aurais pu aussi en exclure mon habitation...) , ça c'est pour l'approche désaxée , l'approche "centrale" effectivement épargnerait les deux chantiers mais condamnerait définitivement Trentemoult et atteindrait la zone " des anneaux" sur l'ile de Nantes (et ce dès 60 000 mouvements , c'est-à-dire en 2019...) au-delà elle ira doucement mais surement envahir l'hyper-centre... D5    G4

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#104 20-02-2018 09:56:44

Rajiv
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Donc, nous sommes bien d'accord  A7   F6

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#105 20-02-2018 12:08:46

Bougon
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Peut être une première ébauche du  "futur PEB" officiel sur le site de la médiation:

https://mediation-aeroport-du-grand-oue … eloppe.pdf

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#106 20-02-2018 15:10:22

JCHauraix44
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

oui , ça va ressembler à ça , par contre les horizons vont se rapprocher !! la carte 2025 est pour 60 000 avions et on l'aura dès 2019 ou 2020, leurs hypothèses de croissance qui ne datent pourtant que de 6 mois sont farfelues. Du coup , les médiateurs sur-pondèrent le renouvellement de flotte (vers des avions moins bruyants) les lignes à prendre particulièrement en compte sont les "verts clair" , elles délimitent la fameuse zone C du PEB , et la zone 3 du PGS.

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#107 20-02-2018 15:58:29

Bougon
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Hypothèses de croissance farfelues éditées par la DGAC, pas par les médiateurs.

Page 11 du rapport de la médiation:

"C’est pourquoi la mission a pris en compte sans réserve dans ses travaux les hypothèses de trafic à 2040 établies par la DGAC. "

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#108 20-02-2018 16:21:34

Bougon
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

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#109 20-02-2018 17:27:40

Lambig
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

On peut noter page 62 une phrase totalement gratuite et sans aucun fondement quant à la politique d'aménagement de la métropole.

Il ressort notamment certaines controverses quant à la capacité à accompagner la croissance démographique des zones de projet et de densification concernées, à la fois en termes de services publics et de moyen de transport, la congestion urbaine menaçant de s’accentuer.

Puis ensuite :

Néanmoins, il est nécessaire de rappeler que la mission de médiation n’est pas légitime à juger de l’opportunité de la stratégie urbaine de la métropole de Nantes, dont c’est la compétence institutionnelle et politique.

Donc pourquoi l'évoquer ?  C6

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#110 29-04-2018 15:10:59

le renard
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Le PLUM précise ce projet urbain :

https://farm1.staticflickr.com/828/27909232548_bfc66dffde_o.png
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https://farm1.staticflickr.com/950/40878723645_39953d0eaa_o.png
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https://farm1.staticflickr.com/970/40878723695_b8135b568b_o.png
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#111 02-05-2018 08:32:23

Agripp44
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

On peut imaginer que le projet est en attente avec la décision de maintien de Nantes Atlantique?

J'ai quand même un regret, c'est l'exclusion du bd de Gaulle du projet: sans présupposer qu'il faille le transformer en bd urbain ou non, il devrait au moins faire partie de la réflexion, vu son importance dans la structuration urbaine du secteur.

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#112 02-05-2018 11:28:23

Rajiv
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

J'évoquais la transformation du bd du Général de Gaulle "dans un esprit parkway" ici (post #93) et citron44 a publié une image venant appuyer le propos (post #94).

Il est logique que le boulevard ne fasse pas parti du PLUm et des OAP puisqu'il ne s'agit pas de bâtiments non ?  F9
On peut donc imaginer que l'axe complet Pirmil* / Atout Sud sera(it) réaménagé.  C10

_________________
* Les ilots prévus sur le tracé actuel de la rue su Dos d’Âne montrent toutefois que celle-ci sera(it) bien déplacée pour longer le tramway.

Dernière modification par Rajiv (02-05-2018 16:47:56)

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#113 02-05-2018 19:20:21

le renard
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Oui, la réflexion se poursuit en parallèle des études pour le tramway, comme on peut le lire dans cet extrait du journal n°3 (avril 2017) du projet urbain :

https://farm1.staticflickr.com/952/41809592282_cf8fce0455_o.png


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#114 10-05-2018 00:25:17

le renard
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

citron44 a écrit:

=>à l’horizon 2030 : enquete Pirmil les Iles

Rezé. Fin de l’enquête sur la Zac Pirmil-les îles

...

Hier, huit observations figuraient dans le registre électronique. Certaines, pour s’étonner que l’on construise dans cette zone soumise au Plan d’exposition au bruit de l’aéroport Nantes-Atlantique. « Qui va vouloir habiter sous la trajectoire des avions ? » écrit un anonyme. « Installer des milliers de personnes dans ces conditions est indécent » , est-il commenté par la suite. Un autre se souvient qu’en 2015, le maire rassurait en disant que si l’aéroport demeurait en Sud Loire, il y aurait un plan B pour la Zac des îles, et il se pose la question : « Qu’en est-il ? »
D’autres s’interrogent sur la densité de logements et population. Christophe Godtschalck suggère de « créer un poumon vert » . Olivier Cléro fait les comptes : « Il est ainsi prévu de construire, sur le seul site des anciens abattoirs, au moins 2 000 logements à l’horizon 2030. Avec un minimum de deux personnes par foyer, la population va donc augmenter d’au moins 4 000 individus, soit 10 % de la population rezéenne concentrée sur seulement 1 % de son territoire (0,13 km²).» Lui aussi préconise de moins construire et faire de la place pour « un immense espace arboré, solutions plus pertinentes, notamment pour absorber la pollution générée par la circulation de la route de Pornic (empruntée chaque jour par 40 000 véhicules). »

source : https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … es-5702615

Erwann a écrit:

D’autres s’interrogent sur la densité de logements et population. Christophe Godtschalck suggère de « créer un poumon vert » . Olivier Cléro fait les comptes : « Il est ainsi prévu de construire, sur le seul site des anciens abattoirs, au moins 2 000 logements à l’horizon 2030. Avec un minimum de deux personnes par foyer, la population va donc augmenter d’au moins 4 000 individus, soit 10 % de la population rezéenne concentrée sur seulement 1 % de son territoire (0,13 km²).» Lui aussi préconise de moins construire et faire de la place pour « un immense espace arboré, solutions plus pertinentes, notamment pour absorber la pollution générée par la circulation de la route de Pornic (empruntée chaque jour par 40 000 véhicules). »

Je sens que cette ZAC va faire comme la ZAC Via Silva dans la banlieue est de Rennes, les ambitions vont être revues à la baisse d'années en années, on va passer d'une ZAC ambitieuse comme on en voit qu'une dans une agglomération à une ZAC qui ressemble à toutes les autres.

Pour rassurer l'anonyme, ce quartier ne sera plus sous la trajectoire des avions après la révision du PEB.

Quant à la question de la densité, cela fait plusieurs fois récemment que je vois passer cette comparaison fallacieuse entre la densité de la commune (qui comprend la voirie, les équipements, des zones industrielles et commerciales, les parkings, les cours d'eau, les parcs...) et la densité du secteur à requalifier, voire comme ici de son îlot le plus dense. Comparer avec d'autres quartiers similaires (même surface, péri-centraux, dans des agglomérations de 600 000 habitants) serait déjà plus pertinent... En l'occurrence, la densité sur le site (13 hectares) des anciens abattoirs représente environ 15.000 hab./km², ce qui n'a rien d'extraordinaire.


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#115 10-05-2018 04:45:56

Erwann
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

En l'occurrence, la densité sur le site (13 hectares) des anciens abattoirs représente environ 15.000 hab./km², ce qui n'a rien d'extraordinaire

Je connais pas assez le site pour juger mais en prenant le nombre hors situation, 15 000 hab/km² c'est énorme (même la densité moyenne de la ville de Lyon n'atteint pas ce chiffre et peut-être pas non plus en première couronne d'IDF).

Dernière modification par Erwann (10-05-2018 04:47:53)

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#116 10-05-2018 15:58:22

eiffel-ô
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

De nombreuses zac de centre-ville ou péricentrales atteignent 100 logements à l'ha en France désormais, soit 20 000 hab/km². Rien d'extraordinaire ici, qui plus est sur une petite surface.
On ne peut pas comparer 13 hectares à des dizaines de km² communaux, soit des milliers d'ha.


Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0

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#117 23-05-2018 14:15:55

Vincent GACHE
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Le projet Transfert de pick up production prévu pour de 2018 à 2022 sur le site des anciens abattoirs de Rezé prend forme pour son ouverture le 1er juillet à 6h18.

www.transfert.co/

Des images

https://www.facebook.com/transfertandco

https://www.instagram.com/transfertco/

Près de Nantes. Métallos au boulot pour un nouveau lieu culturel
Publié le 23/05/2018 à 08h06

Article réservè aux abonnés
www.ouest-france.fr

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#118 29-08-2018 15:14:53

Rajiv
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

A Nantes, l’agence Obras reste arrimée à la rive sud de la Loire

Après avoir mené une étude sur le site pendant sept ans, l’architecte et urbaniste Frédéric Bonnet a remporté, mi-juillet, la consultation lancée pour la maîtrise d’œuvre urbaine [Nantes Métropole Aménagement] de la zone Pirmil-les Isles, située sur les communes de Nantes et Rezé. Avec une équipe élargie, et en particulier les paysagistes de D’ici là, Obras est mandatée pour mener un projet qui laissera une large place à la nature.

Le projet visera notamment à créer de nouveaux quartiers avec 3 300 nouveaux logements, à redonner de la qualité urbaine à la zone commerciale et à accompagner l’arrivée d’une nouvelle ligne de tramway. Dans son travail d’étude préparatoire, Obras a par ailleurs imaginé, comme une des pierres angulaires du projet, la création d’un grand parc inondable longeant le fleuve et offrant un paysage à une autre opération phare de la métropole, située juste en face : l’Ile de Nantes. Plus généralement, redonner un accès public à l’eau et plus largement à la nature sera un élément fort de l’opération et des entreprises situées en bordure de Loire sont donc destinées à libérer le site.

Le projet à venir dépendra beaucoup de la nature des sols et notamment de leur degré de pollution.

Si les études préalables avaient permis d’esquisser les projets et ses fondamentaux, le plan d’aménagement va donc évoluer pour tenir compte de toutes les nouvelles données techniques. « Par ailleurs, si le sujet de la programmation a déjà été très fouillé, il nous faut maintenant la détailler, c’est-à-dire quantifier et situer précisément les équipements et les typologies de logements, souligne Frédéric Bonnet. Nous devons aussi ajuster les combinaisons pour établir les mixités d’usage, l’occupation des cours et des jardins ou encore celle que l’on fera des rez-de-chaussée. Je crois ainsi beaucoup à l’installation d’acteurs économiques en ville ».

L’équipe de maîtrise d’œuvre livrera son plan-guide à l’automne 2019 et, hormis quelques opérations ponctuelles qui démarreront plus tôt, le chantier devrait débuter en 2020.

(...)

Le Moniteur, Marie-Douce Albert et Jean-Philippe Defawe
https://www.lemoniteur.fr/article/a-nan … re.1986044


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#119 29-08-2018 20:26:03

Alphazz
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Merci Rajiv

Article intéressant pour comprendre un peu mieux le processus de transformation de cette zac et pourquoi ça prend beaucoup de temps! Il est fort possible que l'abandon de l'aéroport ait profondément bouleversé les plans de cette futur Zac et qu'ils aient du repenser leur copie

L'article fait mention d'une phrase de Frederic Bonnet qui parle du "centre commercial, tristement herité des années 70" Je crois que ce centre commercial qui fonctionne très bien il me semble est une chance pour toute la Zac et qu'ils ont tout interet a develloper des rue commerçantes et des bureaux dans le coin! Des voies d'acces pratiques reliant au reste des Futurs immeubles et rues notamment connecté aux anciens abattoirs! Sans compter le dynamisme de l'arrivée du tramway juste au pied de ce quartier (qui peut et a mon avis doit devenir un petit métacentre) J'espere d'ailleurs que la métropole et la ville de Rezé se laisse la possibilité de prolonger un peu le tram vers le sud pour rejoindre par exemple chateau de Rezé

Ce grand centre commercial et les enseignes aux alentours ont le mérite de se trouver deja la, dans une zone très proche du centre ville, c'est pas commun, et a mon avis une chance! Le potentiel melant futurs quartier possedant ces atouts dynamiques, le tram, des bureaux, des loisirs, beaucoup de logements, et melé a des parties de balades aérées avec une grande place à la nature... si les futurs batiments sont fait avec gout et astucieusement répartis, ça peut devenir un très beau quartier!

Je serais par ailleurs très curieux de connaitre vos points de vue et envies concernant le devenir de Pirmil - les isles! Pour ma part, j'imagine bien une grande passerelle au dessus la route de Pornic, reliant les futurs habitations et commerces avec le Rezé juste un peu plus au sud qui mérite d'être désenclavé et de communiquer avec le reste

Dernière modification par Alphazz (29-08-2018 20:36:46)

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#120 11-09-2018 20:09:47

Drey
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

L’agence Obras aménagera le futur quartier Pirmil-les Isles

Suite à la création de la ZAC et de la concession d’aménagement au  Conseil Métropolitain de juin 2018, c’est l’équipe conduite par Obras qui a été choisie pour mettre en œuvre l’aménagement de  Pirmil- Les Isles. Aux commandes du projet depuis 7 ans, l’architecte et urbaniste Frédéric Bonnet revient avec une équipe désormais élargie, intégrant notamment l’agence D’Ici là pour la conception paysagère.

Deux secteurs à aménager

Situé sur les communes de Nantes, Rezé et Bouguenais, Pirmil- Les Isles est l’un des grands projets urbains qui redessineront la métropole nantaise autour de la Loire à l’horizon 2030. Le nouveau quartier verra la construction de 3 300 nouveaux logements, la requalification de zone commerciale et l’arrivée d’une nouvelle ligne de tramway. Il hébergera également de nouveaux équipements et services publics.

Sur un périmètre de concession total de 200 ha, la ZAC Pirmil-Les Isles se développe sur deux sous-secteurs à aménager : 17 ha sur le secteur Pirmil Saint-Jacques à l’est et 41 ha sur le secteur Basse Île à l’ouest, secteur qui comprend notamment la le site des anciens abattoirs, actuellement mis à disposition pour le projet culturel éphémère Transfert.

[...]

Nantes-Aménagement

http://www.nantes-amenagement.fr/2018/0 … les-isles/


"Une ville achevée est une ville morte"

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#121 06-05-2019 21:28:08

Vincent GACHE
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Nantes Zac Pirmil-Les Isles : les travaux devraient être lancés en 2020
06.05.2019 21:05

La Zac Pirmil-Les Isles, quartier qui bordera La Loire à cheval sur Nantes, Bouguenais et Rezé devrait accueillir 3 300 logements et 3 800 emplois. L'aménagement devrait débuter en 2020 et durer sept à huit ans.

C’est fait : après l’enquête publique de janvier-février le commissaire enquêteur Jany Larcher a rendu un « avis favorable à l’autorisation environnementale ». La Zac des Isles-Pirmil, ce quartier au cœur de la métropole et à cheval sur Nantes, Rezé et Bouguenais, aura « une trame verte et bleue », promet Pascal Pras (PS), vice-président de Nantes métropole, chargé de l’urbanisme et de l’habitat. L’aménagement débuterait en 2020 et devrait durer sept à huit ans.

...

Développer l’activité

Quartier qui se veut « attractif », il devra désenclaver le sud Loire. Objectif à terme ? « 3 800 emplois dont 2 000 nouveaux : industries, services, économie sociale et solidaire à conforter, création de 25 000 m2 de bureaux ». Seraient créés 12 500 à 15 000 m2 de commerces, et les bâtiments et les accès des moyennes surfaces actuelles d’Atout Sud seraient requalifiés.

Article à lire en entier mardi 7 mai dans Presse Océan.

www.presseocean.fr

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#122 04-06-2019 17:11:19

SiLeVin
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Le dossier d'aménagement mis à l'enquête publique en début d'année est disponible sur le site de la préfecture.

Parmi les quelques 180 pages du rapport de présentation, j'ai fait quelques captures d'écrans :


Coté abattoirs :

https://live.staticflickr.com/65535/47999372197_cf5f0cd2d3_c.jpg
© Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia

La ligne de tram à l'air de s'arrêter juste avant l'autopont de la route de pornic, qui pourrait être démoli.
Si plus tard le tram file jusqu'à l'hotêl de ville, on va encore se retrouver avec un carrefour compliqué à traverser pour tout les véhicules...  F2



https://live.staticflickr.com/65535/47999412621_5bab1ee8ca_c.jpg
© Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia

https://live.staticflickr.com/65535/47999412681_fb0865dd2d.jpg
© Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia

https://live.staticflickr.com/65535/47999375228_d06ea62d76.jpg
© Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia



Coté Pirmil :

https://live.staticflickr.com/65535/47999375038_3b7663bc60_c.jpg
©Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia

Vous noterez la disparition des ronds-points de la route de clisson, de la hall couverte de pirmil, du parking relais Tan et du "centre commercial" des châtelets.



https://live.staticflickr.com/65535/47999375083_1348db96c9_c.jpg
©Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia

https://live.staticflickr.com/65535/47999412521_5f70bf2364.jpg
©Nantes Métropole Aménagement - Nantes Métropole - Obras architectes urbanistes - Artelia

https://live.staticflickr.com/65535/47999372097_58b397b466.jpg
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#123 04-06-2019 17:25:12

Lambig
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Merci pour les captures d'écran, c'est très intéressant.  C10

SiLeVin a écrit:

Vous noterez la disparition des ronds-points de la route de clisson, de la hall couverte de pirmil, du parking relais Tan et du "centre commercial" des châtelets.

C'est un vrai chamboulement, et il est bienvenu. J'en conclue que Nantes Métropole essaie de reporter les usagers de ce parking-relais vers d'autres plus périphériques. Ce devrait diminuer la circulation sur la route de Pornic, préalablement à sa requalification en boulevard urbain. Par contre, je m'inquiète pour le marché de cette place. Est-il bien maintenu malgré la destruction de la halle ?

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#124 04-06-2019 17:34:16

SiLeVin
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Oui le marché devrait rester (je l'ai lu quelque part dans les docs), le bâtiment créer à la place doit être sur pilotis pour y laisser l'espace nécessaire au marché.


Lambig a aimé ce post.

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#125 04-06-2019 20:58:09

colonel
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Re: Nantes/Rezé - ZAC Pirmil-Les Isles

Pourquoi toujours faire en plusieurs phases sur presque 20 ans, alors que les plans et les bâtis sont déjà imaginés ? D'autant qu'il y a 50 ans, tout ça se faisait en 4/5 ans environ (Malakoff, Bellevue et tout les ZUP de France en gros).

Dernière modification par colonel (04-06-2019 20:58:33)


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