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Nantes - Stade de la Beaujoire

#251 21-02-2018 21:27:22

le renard
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

PROJETS
Le projet urbain autour du futur stade de Nantes se dévoile
Jean-Philippe Defawe (Bureau de Nantes du Moniteur) - LE MONITEUR.FR    - Publié le 21/02/18 à 18h22

Mots clés : Aménagements extérieurs - Architecture

Pour le lancement de la concertation publique préalable du projet YelloPark, le projet urbain conçu par Dominique Perrault Architecture (DPA) a été présenté ce mercredi 21 février au public. Avec une volonté de densifier le bâti pour créer des espaces verts, il prévoit la construction d’une tour signal d’une centaine de mètres de haut.

...

En optant pour des grands ensembles urbains à côté du stade, le projet présenté par «La fabrique de la ville»  permet de livrer un maximum d’espace vert sur la parcelle en minimisant les emprises bâties au sol, celui-ci étant fortement pollué à l’arsenic naturel. L’intelligence de ce projet est qu’il prend une certaine distance par rapport au tissu d’habitat individuel situé à proximité. La trame urbaine commence à la hauteur des maisons puis remonte progressivement en intensité pour tutoyer la couronne du stade. Les urbanistes sont allés jusqu’à proposer de réaliser un immeuble de grande hauteur d’une centaine de mètres afin d’éviter que le stade n’écrase le quartier. Cette tour signal, qui ferait écho à la tour Bretagne dans le centre-ville, pourrait avoir une programmation mixte avec des bureaux, des logements et un hôtel.

Pour cela, il faudra bien sûr attendre la fin de la concertation et la validation de son bilan par la Commission nationale du débat public (CNDP). Les maîtres d’ouvrage devront ensuite intégrer les grandes idées de ce bilan. C’est à cette condition que Nantes Métropole cédera «au prix des Domaines» les 23 hectares du site dont elle est propriétaire.

Le FC Nantes et Réalités espèrent obtenir le permis d’aménager et les premiers permis de construire pour le premier trimestre 2019 afin de pouvoir lancer les travaux du stade pour la fin 2019.

https://www.lemoniteur.fr/article/le-pr … e-35355860


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#252 21-02-2018 21:50:48

Far Away
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Diapositives bourrées de fautes d'orthographe, ça commence bien

sinon concernant le financement:
https://twitter.com/steph_lambert44/sta … 7405900809

En espérant que le stade soit évalué au prix d'un stade de 35000 places, à savoir 150/200 ME. Sinon la collectivité sera bien flouée

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#253 22-02-2018 23:05:18

le renard
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Le powerpoint de la réunion d'ouverture de la concertation est téléchargeable ici : https://yellopark.jenparle.net/biblioth … /documents

Il présente notamment l’ensemble des scénarii étudiés :
https://farm5.staticflickr.com/4615/38616474790_08b223a8d5_c.jpg


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#254 23-02-2018 14:19:44

Agripp44
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Donc si on résume ce projet:

Pour la question du stade, on veut détruire une Beaujoire fonctionnelle et appréciée, remplie à peine aux deux tiers actuellement, pour un équipement plus grand et plus neuf. Les exemples français récents montrent une augmentation des prix des billets et un taux de remplissage en baisse. L'exemple bordelais est peut être le plus proche (club historique mais pas au top, dans une ville pas à 100% football mais qui aime son club, agglo comparables), le stade est sublime, pas spécialement surdimensionné, mais au niveau fréquentation c'est loin d'être la panacée.

Du point de vue du FC Nantes, le club était locataire de la ville, un partenaire plutôt fiable malgré les possibilités de changement de majorité, et devient usager ? toujours locataire ? d'un groupe privé appartenant à Kita (et au promoteur Réalité ?). D'après toutes ces années de gestion Kita, on ne peut pas dire que ce soit un gage de sérénité sur le long terme. Quid d'une revente du club et/ou du stade?

D'un point de vue politique (et légal), la ville accepte la destruction d'un équipement qu'elle possède sans contrepartie financière* (parce que le nouveau projet est en soit une contrepartie ?). Elle renonce à sa mission de maîtrise d'ouvrage urbaine en laissant le promoteur mener le projet urbain alors qu'elle est équipée pour le faire (Nantes Métropole Aménagement). Pas d'appel à projet pour l'attribution (est-ce légal?), pas d'insertion du projet dans le PLU, pas de leadership politique pour l'exercice d'une politique publique dont elle a la compétence. Enfin on lance une concertation avec une structure extérieure (et franchement douteuse**) tout en présentant un projet déjà bien ficelé (avec un argumentaire en partie fallacieux, ce qui n'aide pas trop pour la confiance).

Pour ce qui est de l'urbain, ces nappes de parking méritent une autre affectation et un projet urbain semble une bonne idée (j'aurais ajouté, au moins pour la réflexion, le parc expo: mutualisation des parkings, accès à l'Erdre...).

J'ajouterais d'un point de vue bilan environnemental: autant densifier à cet endroit (équipements proches, bien desservi, etc...) c'est une bonne chose, autant détruire un équipement qui fonctionne pour en construire un nouveau c'est clairement une mauvaise habitude. Aux dernières nouvelles, la grande hauteur n'a pas un super bilan environnemental non plus (mais je doute que ça se fasse de ce côté donc bon...)***.


Bon résumé incomplet et clairement à charge (et un peu "kercyrien" désolé pour ça). C'est fou de se lancer dans un projet aussi bancal et mal construit après l'échec de NDDL, comme si on voulait pas en tirer de leçons pour mener des projets de gros équipements (non on est pas là pour relancer le débat sur le fond).






* "Au prix des Domaines"

** La commission nationale du débat publique est fondée malgré tout sur les mêmes bases idéologiques que l'équipement légal classique en terme de concertation: un déversoir pour les mécontents et surtout pas de partage dans la construction du projet.

*** En termes de construction et d'utilisation c'est très énergivore quand même (bon 100 mètres on sait peut être mieux faire maintenant, mais ce sera toujours moins bien qu'une dizaine d'étages). Ça peut se justifier d'un point de vue urbain mais ça a quand même des gros défauts...

Dernière modification par Agripp44 (23-02-2018 14:30:21)


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#255 23-02-2018 17:17:06

L.A 44
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Nouveau stade à Nantes. Des fans du FC Nantes veulent du neuf

À la différence de la Brigade Loire, des associations de supporters des Canaris soutiennent le projet YelloPark de nouveau stade à Nantes. Ils estiment qu’il est même nécessaire...

Ouest-France

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#256 23-02-2018 17:46:01

antoine75020
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

le renard a écrit:

Le powerpoint de la réunion d'ouverture de la concertation est téléchargeable ici : https://yellopark.jenparle.net/biblioth … /documents

Il présente notamment l’ensemble des scénarii étudiés :
https://farm5.staticflickr.com/4615/386 … a8d5_c.jpg

Perso j aurai choisi un projet avec centre commercial. Pk pas un transfert du Carrefour voisin

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#257 23-02-2018 21:58:29

le renard
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

D'après Yoann Joubert (ici), c'était bien un transfert (de quel centre commercial ?) qui était projeté, mais cela a été refusé par Johanna Rolland.


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#258 25-02-2018 22:36:43

Far Away
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

L.A 44 a écrit:

Nouveau stade à Nantes. Des fans du FC Nantes veulent du neuf

À la différence de la Brigade Loire, des associations de supporters des Canaris soutiennent le projet YelloPark de nouveau stade à Nantes. Ils estiment qu’il est même nécessaire...

Ouest-France

Canari sud 44 ne représente surtout pas 1"0 personnes. 10 maxi

Concernant les arguments de G Crinière: Il y a bien plus que 2 toilettes pour les femmes dans le stade. Il y en a de nombreuses, et ce dans chaque tribune. Concernant les 1ers rangs sous la pluie, une étude Sportfive effectuée en 2009 en vue de l'Euro 2016 chiffrait à 550 000 € HT le coût de l'allongement de la toiture. Montant absolument raisonnable


Côme a aimé ce post.

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#259 26-02-2018 08:55:36

ranucci
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

La proposition etait bien le transfert du carrefour beaujoire vers ce projet.  B5

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#260 05-03-2018 21:04:37

Drey
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Programme Mipim 2018 - Mercredi 14 (17h00)

YelloPark : un nouveau stade, un nouveau quartier, un nouveau mode de partenariat

Adossé à un stade 100% privé, un projet urbain se prépare au nord-est de Nantes.

Johanna ROLLAND, Maire de Nantes et Présidente de Nantes Métropole
Yoann JOUBERT, Président Directeur Général Groupe Réalités
Waldemar KITA, Président du FC Nantes

https://mailchi.mp/b32b53c4413b/les-met … im-1320701


"Une ville achevée est une ville morte"

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#261 09-03-2018 15:39:32

Gesaffelstein
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Des méthodes bien curieuses pour orienter le débat public du côté des porteurs du projet tiens...  D2

https://twitter.com/Yannick_Kmbl/status … 3354072065

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#262 09-03-2018 15:48:13

Zug
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Ca sent la grosse magouille à plein nez et je ne comprends pas comment la municipalité peut tremper la-dedans ?

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#263 09-03-2018 16:17:21

Gesaffelstein
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Oh oui.
Un "sondage" a été commandé et a remporté le pour en majorité, comme vous pouvez le voir les questions sont posées de façon très neutres et objectives :
https://pbs.twimg.com/media/DRvIrFFW4AASRQp.jpg:large

A10
Dans la réalité ça donne plutôt ça : https://twitter.com/OuestFrance44/statu … 6154736640

Quelques rappels utiles :
https://pbs.twimg.com/media/DWAEGqfX0AA7kUX.jpg:large


Quant à "l'association de supporters" citée au dessus qui reconnaît comme un des principaux avantages d'un nouveau stade le fait que ça rapportera plus aux actionnaires... Quel genre d'associations de supporters pense ça ?

Dernière modification par Gesaffelstein (09-03-2018 16:18:48)


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#264 10-03-2018 09:26:23

Far Away
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Celles qui sont financées par le club et donc n'ont pas leur mot à dire?

L'histoire des faux comptes Twitter est tout de même énorme


Gesaffelstein a aimé ce post.

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#265 10-03-2018 10:50:02

Gesaffelstein
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

C'est ce que je dirais aussi, et le fait que les indépendants aient quant à eux, bizarrement, un avis diamétralement opposé me conforte dans cette idée. Mais évidemment ceux-là on les fait passer pour des idiots qui vivent 30 ans en arrière (alors que c'est sur eux qu'on compte pour remplir le nouveau stade, c'est quand même osé) on ne leur consacre pas les grands titres dans l'article ouest France  F8

L'histoire des réseaux sociaux là c'est une méthode bien plus répandue qu'il n'y parait et j'aimerais trouver ça drôle mais le truc c'est qu'il y a beaucoup de gens avec qui ça marche ça et la concertation bidon où tout est déjà décidé. Donc partagez ces informations car 80% des gens ne prennent pas la peine d'aller voir les détails et se disent juste "ah bien un nouveau stade" et c'est comme ça qu'on fait passer une grosse escroquerie en douceur sans éveiller les soupçons

Dernière modification par Gesaffelstein (10-03-2018 10:51:54)

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#266 11-03-2018 15:21:18

le renard
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Le plan guide conçu par AIA il-y-a un an : https://yellopark.fr/sites/default/file … l_2017.pdf


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#267 12-03-2018 23:39:02

Drey
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Selon le débat de ce soir, la tour proposée est de 120m. Vu l'accueil des riverains et participants, le chemin est encore long.

Que ce soit pour la tour, ou pour le projet urbain.

Dernière modification par Drey (12-03-2018 23:39:40)


"Une ville achevée est une ville morte"

le renard a aimé ce post.

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#268 13-03-2018 08:54:05

Agripp44
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Tous les éléments du projets sont fortement contestés, sans trop de liens entre les opposants pour l'instant, mais ça pourrait arriver.

Un des problèmes, c'est que Réalités déclare que la construction du quartier va dégager des bénéfices qui serviront à financer un stade à 200 M€. Normalement quand les aménageurs comme Nantes Aménagement, ou autre, ont la maîtrise d'ouvrage déléguée d'une zac, ils revendent aux promoteurs les terrains avec une marge ajustée selon le coût souhaité des logements. Avec cette marge, on finance les espaces publics, les études, les équipements publics (indirectement). Inutile de dire qu'on ne finance pas un stade avec ça, même si l'on cumule les marges réalisées par l'aménageur et le promoteur (en l’occurrence Réalités qui ferait double office). Même en ajoutant le prix bradé du foncier (peut être que les Domaines vont surprendre tout le monde et que celui-ci sera juste, et donc élevé), on y est pas.
Tout cela signifie plusieurs choses:
_ Si la marge finance le stade, qui finance les espaces publics? Seront-ils de qualité?
_ Si la marge est augmentée pour construire le stade, quid des prix maîtrisés et/ou de la qualité des logements?
_ Si la marge est suffisante, ça signifie aussi que sur tous les projets urbains, on laisse aux promoteurs une marge trop importante!

Bref que de questions...

Dernière modification par Agripp44 (14-03-2018 09:49:09)


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#269 13-03-2018 12:13:59

Erwann
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Une tour de 120 mètres à l'extérieur du périphérique, un cas sûrement unique en province.
Mais une tour mixte (c'est bien ce qui est prévu) de cette hauteur marcherait mieux sur l'île ou au pré-gauchet(là où on peut se permettre de concentrer les tours), là ça me parait trop excentrer même s'il y a des transports.
Là on va passer d'un secteur où il y a beaucoup de maisons en dehors des tours de la Halvêque à une tour de 120 mètres qui va se sentir bien seule, je peut comprendre les plaintes pour le coup.
D'un autre côté, cette tour et le nouveau quartier qui va avec, ça ne peut que dynamiser davantage l'extra-périphérique nantais donc...

Dernière modification par Erwann (13-03-2018 12:22:32)


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#270 13-03-2018 15:05:47

clydosmaximos
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Super intéressant ce projet d'IGH! Même si c'est vrai que l'emplacement excentré peut interroger.

Je n'ai pas accès au contenu de l'article de Ouest France traitant de la réaction des riverains... Qu'en est-il exactement? J'imagine qu'il va forcément y avoir de la contestation?

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#271 13-03-2018 20:52:06

Drey
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Je me permet de re-poster ton message postage B5 :

postage a écrit:

Voici 2 images issues du plan guide d'avril 2017 - AIA ARCHITECTES

https://zupimages.net/up/18/11/g4sk.jpg

https://zupimages.net/up/18/11/prxf.jpg


"Une ville achevée est une ville morte"

antoine75020, nono85, Rajiv et cuicui44 ont aimé ce post.

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#272 13-03-2018 21:10:55

postage
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Il faut surtout remercier Le Renard..  C10
Elles sont issues du plan guide (re)diffusé dans le post #266....

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#273 13-03-2018 23:28:49

Lambig
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Cette tour ressemble fortement à un mauvais troll du promoteur du projet. Déjà que le projet, à cause de la destruction de La Beaujoire, est très mal accepté par une bonne partie des supporteurs, on ferait alors tout pour se mettre les riverains à dos ? Franchement, je me marre. Il ne manquerait plus que ces riverains rejoignent des associations de supporteurs en train de s'organiser, et vous partez là pour des années de blocage.

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#274 14-03-2018 08:57:08

Far Away
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

Euh c'est ce qui se passe déjà

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#275 14-03-2018 11:21:14

hug44
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Re: Nantes - Stade de la Beaujoire

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … de-5621019
Un changement majeur pour le projet


Lambig, eiffel-ô, nono85 et cuicui44 ont aimé ce post.

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