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Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

(Cliquez sur les liens pour consulter et modifier leur fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
M99Logements, Hôtel, Commerces et activités99.00 mR+292027
H99 Logements, Commerces et activités99.90 mR+262026
La Porte Bleue Hôtel, Logements, Commerces et activités56.21 mR+182023
Tour La Marseillaise Bureaux, Commerces et activités, Éducation135.00 mR+302018
Tour HorizonLogements, Hôtel113.00 mR+322017
Le Balthazar Bureaux31.00 mR+82014

#2951 16-03-2018 14:47:39

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

AkarSarren a écrit:

Par contre on se retrouve avec Odalys au lieu de Hilton :p

Le siège social d'Odalys est à Aix. Du coup, plus rapide et simple pour finaliser un accord avec eux plutot qu'avec Hilton.  B5


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#2952 16-03-2018 14:49:10

AkarSarren
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Ca c'est sûre mais c'est pas la même gamme ni la même chose de passer d'un hôtel à une résidence hôtelière. M'enfin c'est mieux que rien on va dire.


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#2953 16-03-2018 15:05:34

osin13
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

La "tour horizontale" de bureaux Balthazar ... Celle qui se trouve non loin du méga gratte-ciel horizontal des Docks ?  A10
Je pense que Piétri a mis la charrue avant les bœufs en misant trop tôt sur ce quartier pour du haut standing. Il faudra attendre l'achèvement du Parc habité pour avoir un environnement plus en adéquation avec ce type de programme.
Etant donné le contexte, je me demande si il ne serait plus pertinent de construire une tour de bureau à la place.
Et Odalys c'est une petite déception quand même. Je m'attendais à une chaine plus huppée. C'est là qu'on se rend compte qu'il reste du boulot pour attirer du gros.

Dernière modification par osin13 (16-03-2018 15:06:45)

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#2954 16-03-2018 15:14:22

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

De toute manière, les projets/programmes sur Euromed ne cessent d'être revues à la baisse (tant quantitativement que qualitativement)... Preuve qu'Euromed déçoit & résultante immédiate de la mauvaise gestion de la ville & de l'amateurisme des élus en charge de l'attractivité, du développement économique & de l'aménagement du territoire.


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#2955 16-03-2018 15:24:54

AkarSarren
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Après est-ce que Euromed y ai pour quelque chose ? Cinéma, musées, centres commerciaux, parcs, promenades, places, écoles, piscine, bureaux, logements, loisirs, commerces etc...c’est juste que les gens/promoteurs/entreprises ont pas confiance en Marseille, à raison ou à tord ça je peux pas dire.

On pourrait construire 3 Burj Khalifa que ca serait que des Formule 1 dedans...

Dernière modification par AkarSarren (16-03-2018 15:37:44)


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#2956 16-03-2018 18:25:35

Xanaska
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Pour beaucoup, Marseille reste un territoire peu attrayant avec un lourd bagage d'évocations négatives (parfois à tort, parfois à raison). Les premiers responsables sont les politiques locaux qui renvoient une image de politicards amateurs et magouilleurs incapables de "produire de la ville" d'une manière cohérente et visible. Çà n'encourage pas toujours les installations d'éléments extérieurs. Quand vous parlez de Marseille à l'extérieur c'est bien souvent un regard ironique où les yeux au ciel. Il faudra du temps pour que tout cela s'estompe et que l'image change...quand nous aurons des élus au travail...


Sauvez le Centre Ville !

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#2957 16-03-2018 18:29:30

Erwann
Tour Montparnasse
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Je préfère personnellement Euromed à Euralille ou la Part-Dieu question esthétisme, c'est plus chaleureux je trouve.


Nguyom et Enzo13002 ont aimé ce post.

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#2958 16-03-2018 18:33:37

osin13
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Sauf pour les aménagements qui sont principalement à base d'enrobé noir (à l'exception du bd du Littoral) comme dans tout le reste de la ville...

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#2959 16-03-2018 19:23:56

AkarSarren
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#2960 16-03-2018 19:56:51

osin13
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Je ne connais pas trop Lille mais Eurallile c'est un peu excentré du centre non ? Et à proximité d'une voix rapide. Et puis c'est de l'asphalte, ça reste mieux que l'enrobé qu'on balance systèmatiquement ici. Sans parler de l'entretien qui laisse à désirer (potelets arrachés, espaces verts à l'abandon...)
Et avec Lyon y a pas photo
https://www.google.dz/maps/place/116+Co … d4.8509558
https://www.google.dz/maps/@45.7612628, … 312!8i6656

Dernière modification par osin13 (16-03-2018 20:08:56)


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#2961 16-03-2018 20:51:45

greg59
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Euralille est dans le centre ville, à même pas 400m de Grand Place de Lille et de l'autre côté le Vieux Lille.
C'est certes très alsphalté sur Lille, mais des projets sont en cours pour apporter plus de pavé (Euraflandres) et de verdure avec plus d'arbres, il y a aussi le parc Matisse à côté d'Euralille B5


Avatar : Rame CAF Urbos 3 sur le pont Battant à Besançon du réseau Ginko

Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#2962 16-03-2018 21:21:06

AkarSarren
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Oui faut dire que Lille c’est bien plus petit, Euralille est à côté de la gare pas si loin du centre etc...


Thomas3 a aimé ce post.

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#2963 16-03-2018 22:18:32

dadolovitch
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

AkarSarren a écrit:

Oui faut dire que Lille c’est bien plus petit, Euralille est à côté de la gare pas si loin du centre etc...

Entre les deux gares principales en plein hyper-centre le long du périphérique.
Plus petit par rapport à quoi ? Si on parle du quartier d'affaires c'est bien plus grand. Et démographiquement c'est sensiblement la même chose que Marseille.

Dernière modification par dadolovitch (16-03-2018 22:19:15)


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#2964 16-03-2018 23:06:45

AkarSarren
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Je parle de la ville. Ce qui fait que le quartier est forcément plus proche du reste.

Dernière modification par AkarSarren (16-03-2018 23:07:21)

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#2965 16-03-2018 23:36:00

dadolovitch
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

AkarSarren a écrit:

Je parle de la ville. Ce qui fait que le quartier est forcément plus proche du reste.

Effectivement au niveau communal il n'y a pas photo 34 km2 contre 241.


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#2966 17-03-2018 07:53:48

fantasia
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Que c'est propre LIlle !!!


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#2967 17-03-2018 13:41:20

jack de mars
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

dadolovitch a écrit:

AkarSarren a écrit:

Oui faut dire que Lille c’est bien plus petit, Euralille est à côté de la gare pas si loin du centre etc...

Entre les deux gares principales en plein hyper-centre le long du périphérique.
Plus petit par rapport à quoi ? Si on parle du quartier d'affaires c'est bien plus grand. Et démographiquement c'est sensiblement la même chose que Marseille.

Je pense qu'AkarSarren faisait référence à la taille de la ville.
Il est vrai que venant de Marseille, on a l'impression que tout peut se faire à pied à Lille. Après, ça n'est qu'une impression bien évidemment.  B5


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#2968 17-03-2018 15:40:49

osin13
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Il faut dire aussi qu'une grande partie de la ville est composée de cités ou  zones pavillonaires. Le centre-ville est relativement petit pour une ville de cette taille.

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#2969 17-03-2018 17:50:03

dadolovitch
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

osin13 a écrit:

Il faut dire aussi qu'une grande partie de la ville est composée de cités ou  zones pavillonaires. Le centre-ville est relativement petit pour une ville de cette taille.

Si tu prends l'agglomération oui il y a pas mal de zones pavillonnaires, mais la seule ville de Lille n'en compte pas. C'est plutôt une ville dense (dû à sa faible taille).

En réalité Lille possède une particularité qui n'existe pas ailleurs en France. La ville se rapproche un petit peu du modèle Bruxellois. Faible ville centre mais agglomération très étalée avec des villes de banlieues très grandes (une quinzaine de villes de 20 à 40 000 habitants, 4 villes de 40 à 70 000 habitants et deux de 100 000). Ca provoque cette impression de centre-ville assez petit puisque partout en France on a un modèle articulé autour d'une ville centre dense qui concentre toutes les activités et commerces ou presque avec des banlieues vides composées uniquement de logements. A Lille c'est plutôt partagé et très diffus, chaque ville possède son centre-ville qui correspond plus ou moins à la taille de sa ville. On retrouve des cinémas dans tous les centres villes, des commerces textiles, des universités etc. Ce qui fait que l'agglomération vit sur plusieurs pôles d'importances plutôt que de concentrer la majeure partie de l'activité sur le seul centre de la plus grande ville de l'agglomération. Cependant cette tendance est en train de changer un peu et le centre-ville de Lille s'étend de plus en plus au profit des centres-villes des villes limitrophes.

jack de mars a écrit:

Je pense qu'AkarSarren faisait référence à la taille de la ville.
Il est vrai que venant de Marseille, on a l'impression que tout peut se faire à pied à Lille. Après, ça n'est qu'une impression bien évidemment.

Grosso-modo même si c'est toujours délicat de déterminer ce qu'est un centre-ville on peut dire que c'est à peu près ça, là où il y a une forte densité de magasin et beaucoup de passages (une zone de 3 km2) :

https://zupimages.net/up/18/11/68jx.png

Une zone à cheval sur 4 quartiers (la ville en comporte 12, un peu à la manière des arrondissements ) :
Lille-Centre
Vieux-Lille
Wazemmes
Vauban-Esquermes

Lille-Sud
Faubourg de Béthune
Moulins
Fives
Hellemmes
Lomme
Saint-Maurice
Bois-Blancs

http://image.noelshack.com/fichiers/2015/40/1443975918-1443806112-localisation-fives.png

Euralille n'étant pas un quartier au sens "administratif" du terme mais étant plutôt un quartier dans un quartier (comme Saint-Michel, Quartier Latin, Saint-Sauveur...).

Si on s'arrête à la seule taille de la ville effectivement c'est assez restreint et on peut faire tout le centre-ville à pieds (plus délicat pour les quartiers Lille-Sud, Fives ou Lomme ou depuis le centre il faut marcher environ 5 kilomètres quand même). Mais l'agglomération est très étendue (35 kilomètres d'un bout à l'autre si on prend vraiment une continuité urbaine dense).
Dans les statistiques françaises de l'INSEE l'agglomération lilloise est amputée de sa continuité belge (logique puisqu'il s'agit d'un institut français me direz vous) mais avec celle-ci les unités urbaines marseillaises et lilloises sont du même acabit.
L'agglomération lilloise et plus largement l'ancienne région Nord-Pas-de-Calais souffrent d'un immense morcèlement communal assez ridicule. Une grosse fusion ne ferait pas de mal.

Voilà pour la petite explication qui peut toujours être intéressante lorsqu'on ne connaît pas très bien.
Les agglomérations marseillaises et lilloises sont pour moi vraiment similaires et comparables. Elles ont beaucoup de points communs (bon pas le climat je vous l'accorde  E4 ).

Dernière modification par dadolovitch (17-03-2018 17:59:11)


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#2970 17-03-2018 17:53:30

Erwann
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Et encore Lille intra-muros compte moins de 200 000 habitants si on inclus pas les communes associées mais Marseille malgré sa taille et sa population plus importante compte aussi une banlieue importante même si on inclue pas la région d'Aix, au nord notamment (pour ceux qui connaissent mal Marseille, la commune est sur un plan vertical par rapport à la France, le littoral Marseillais est donc à l'ouest, pas au sud).

Dernière modification par Erwann (17-03-2018 17:57:04)

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#2971 17-03-2018 19:51:30

osin13
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

dadolovitch a écrit:

osin13 a écrit:

Il faut dire aussi qu'une grande partie de la ville est composée de cités ou  zones pavillonaires. Le centre-ville est relativement petit pour une ville de cette taille.

Si tu prends l'agglomération oui il y a pas mal de zones pavillonnaires, mais la seule ville de Lille n'en compte pas. C'est plutôt une ville dense (dû à sa faible taille).

En réalité Lille possède une particularité qui n'existe pas ailleurs en France. La ville se rapproche un petit peu du modèle Bruxellois. Faible ville centre mais agglomération très étalée avec des villes de banlieues très grandes (une quinzaine de villes de 20 à 40 000 habitants, 4 villes de 40 à 70 000 habitants et deux de 100 000). Ca provoque cette impression de centre-ville assez petit puisque partout en France on a un modèle articulé autour d'une ville centre dense qui concentre toutes les activités et commerces ou presque avec des banlieues vides composées uniquement de logements. A Lille c'est plutôt partagé et très diffus, chaque ville possède son centre-ville qui correspond plus ou moins à la taille de sa ville. On retrouve des cinémas dans tous les centres villes, des commerces textiles, des universités etc. Ce qui fait que l'agglomération vit sur plusieurs pôles d'importances plutôt que de concentrer la majeure partie de l'activité sur le seul centre de la plus grande ville de l'agglomération. Cependant cette tendance est en train de changer un peu et le centre-ville de Lille s'étend de plus en plus au profit des centres-villes des villes limitrophes.

jack de mars a écrit:

Je pense qu'AkarSarren faisait référence à la taille de la ville.
Il est vrai que venant de Marseille, on a l'impression que tout peut se faire à pied à Lille. Après, ça n'est qu'une impression bien évidemment.

Grosso-modo même si c'est toujours délicat de déterminer ce qu'est un centre-ville on peut dire que c'est à peu près ça, là où il y a une forte densité de magasin et beaucoup de passages (une zone de 3 km2) :

https://zupimages.net/up/18/11/68jx.png

Une zone à cheval sur 4 quartiers (la ville en comporte 12, un peu à la manière des arrondissements ) :
Lille-Centre
Vieux-Lille
Wazemmes
Vauban-Esquermes

Lille-Sud
Faubourg de Béthune
Moulins
Fives
Hellemmes
Lomme
Saint-Maurice
Bois-Blancs

http://image.noelshack.com/fichiers/201 … -fives.png

Euralille n'étant pas un quartier au sens "administratif" du terme mais étant plutôt un quartier dans un quartier (comme Saint-Michel, Quartier Latin, Saint-Sauveur...).

Si on s'arrête à la seule taille de la ville effectivement c'est assez restreint et on peut faire tout le centre-ville à pieds (plus délicat pour les quartiers Lille-Sud, Fives ou Lomme ou depuis le centre il faut marcher environ 5 kilomètres quand même). Mais l'agglomération est très étendue (35 kilomètres d'un bout à l'autre si on prend vraiment une continuité urbaine dense).
Dans les statistiques françaises de l'INSEE l'agglomération lilloise est amputée de sa continuité belge (logique puisqu'il s'agit d'un institut français me direz vous) mais avec celle-ci les unités urbaines marseillaises et lilloises sont du même acabit.
L'agglomération lilloise et plus largement l'ancienne région Nord-Pas-de-Calais souffrent d'un immense morcèlement communal assez ridicule. Une grosse fusion ne ferait pas de mal.

Voilà pour la petite explication qui peut toujours être intéressante lorsqu'on ne connaît pas très bien.
Les agglomérations marseillaises et lilloises sont pour moi vraiment similaires et comparables. Elles ont beaucoup de points communs (bon pas le climat je vous l'accorde  E4 ).

Je parlais de Marseille  B5


Nguyom a aimé ce post.

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#2972 17-03-2018 22:48:07

pastis
... avec modération
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

AkarSarren a écrit:

Confirmation de mon "exclusivité" sur le nom, c'est bien la Porte Bleue et elle fera 56 mètres visiblement (à moins d'une erreur journalistique). C'est finalement le fils Pietri qui s'en occupe, le design de Yves Lion est totalement abandonné.

18 étages. 14 000m². résidence hôtelière Odalys sur les 12 premiers étages, et 60 logements de standing sur les 6 derniers étages (10 logements par étages ? Beaucoup, elle doit être massive). 7000 € le m² sur les appartements. Piscine, salle de sport etc...Lancement des travaux espéré en fin d'année si la clientèle est là.

H99 attendra 2021 pour sa construction (après La Porte Bleue et la fin du Parc Habité), et a été légèrement revu mais garde sa hauteur et son design de trois boîtes tenus entre deux "planches".

http://www.tpbm-presse.com/mipim-marsei … -2189.html

Dommage que le bâtiment n'ait pas été revu ne serait-ce qu'à 70 mètres pour sortir du lot des tourettes du parc habité. Sans parler de Hilton, j'espérais un hôtel collant davantage au quartier d'affaire. Odalys cible plutôt les familles...

Quant aux apparts à 7000 euros le m2, je reste dubitatif. Ca doit faire une bonne douzaine d'années que Piétri démarche pour H99 et il n'y a toujours pas suffisamment d'intéressés pour lancer le chantier à court terme. C'est si judicieux de remettre le couvert avec une tourette en prime moins en vue ?
Il connaît certainement mieux que nous l'état du marché et la nature des projets à lancer dans l'intérêt de sa société mais avec les seulement 500 m2 restant à commercialiser dans la Marseillaise et le peu de surface d'immobilier d'entreprise attendues ces 5 prochaines années sur Arenc voire sur Euromed, l'idéal me semblait un mix bureaux/hôtel ciblé affaire ou si aucune chaîne intéressée, du résidentiel de standing plus proche de ce qui s'écoule sur le parc habité, autour des 4000 euros du m2, pour ne pas risquer une nouvelle arlésienne.

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#2973 19-03-2018 16:06:54

jack de mars
Hermitage plaza
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Je ne sais pas s'il s'agit de la proposition finale mais elle émane de JB Pietri.
Finalement, on en viendrait presque à regretter la tour de Lion... #ilotmaudit

https://static1.squarespace.com/static/588f5664e4fcb5a6cdd3caeb/5894a3e617bffc9aea9c0e24/5a6b480ae2c48371b9a92d53/1518449210525/CAM+03.jpg?format=1500w

https://static1.squarespace.com/static/588f5664e4fcb5a6cdd3caeb/5894a3e617bffc9aea9c0e24/5a6b48f8652dea6907a21633/1518447143986/CAM+07.jpg?format=500w

https://static1.squarespace.com/static/588f5664e4fcb5a6cdd3caeb/5894a3e617bffc9aea9c0e24/5a6b4a43c830255e65ef1207/1518447877764/CAM+06.jpg?format=1500w


https://farm8.staticflickr.com/7159/6634546543_c7fef52602_m.jpg

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#2974 19-03-2018 16:13:56

osin13
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Je ne le crois pas c'est quoi cette m... ???  D9
JB en veut à son père ou quoi ?


dalco a aimé ce post.

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#2975 19-03-2018 16:22:43

xelou
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Re: Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Des bâtiments en verres classique c'est trop demandé ? C'est quoi ces architectures ridicules. lamarseillaise est déjà bien original, ça va faire beaucoup de formes et couleurs différentes.


dalco, osin13 et corsicamax59 ont aimé ce post.

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