PSS

Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

#2376 22-03-2018 17:52:45

Erwann
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 21-05-2016
Messages: 1614

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Il y a sûrement eu pot-de-vin sous roche entre le chef éditorial et le maire.

Hors ligne

 

#2377 22-03-2018 23:16:02

ju2mars
Tour Eiffel
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 20-02-2009
Messages: 3717

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

On est tous au courant du manque de rigueur dans les services de la Métropole mais les groupements d’entreprises ne doivent pas être mis dans le même panier. La cause serait, pour certain, le manque d’exigence de la collectivité envers ces groupements. Mais c'est loin d'être toujours le cas…
Pour prendre l’exemple des extensions Nord/Sud de la ligne T3, le groupement d’assistance à MOA (Sociétés Arcadis/LGM…) dont ses missions étaient l’élaboration du programme et l’assistance à l’élaboration du dossier de consultation des entreprises pour MOE et à l’analyse des dossiers de candidature, a retardé ses prestations de presque 17 mois (courant de juillet 2014 à juin 2017 !! C3 ) suite à des modifications de « dernières minutes » et des délais anormalement longs de validation de la part des services métropolitains ou municipaux. Des exemples parmi tant d’autres :

- 2 modifications du pré-programme du site de maintenance et remisage de Dromel  avec intégration d’une fourrière en R+2, puis finalement après adaptation on décide d’en faire une « zone de stockage de véhicules » (annexe pour fourrière). Enfin, on demande au groupement de prévoir l’intégration ultérieure de la ligne Blancarde/Dromel parallèle à l’Huveaune à l’Est du site de maintenance, rallongeant ainsi la durée des études,

- retard de l’intégration du projet SMTPC concernant la place Férié,

- l’interminable choix de dissociation des sens de tramway entre les rues Roger Salengro et Lyon (sens unique Sud-Nord par la traverse du Bachas puis rue du Marché, sens unique Nord-Sud sur l’avenue Roger Salengro)...

- organisation de réunions doublons car impossible de réunir en même temps les services de la Ville, la Métropole et la RTM...


« N’importe qui, de n’importe quelle couleur, peut descendre d’un bateau et se fondre dans le flot des autres hommes. Marseille appartient à ceux qui l’habitent. » (J.C Izzo)

Delenn13 a aimé ce post.

Hors ligne

 

#2378 22-03-2018 23:21:54

Marseille à la loupe
Tour First
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 2727
Site web

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Une telle impréparation quand on a déjà cumulé tant de retard sur le développement des transports, c'est un scandale.


Marseille à la loupe : www.facebook.com/marseillealaloupe

Marseille accélère ? Soyons optimistes et gageons que oui. Cette page Facebook suit avec vigilance l'avancée des projets annoncés.

Geronimo a aimé ce post.

Hors ligne

 

#2379 22-03-2018 23:36:46

osin13
Hermitage plaza
Date d'inscription: 11-11-2006
Messages: 9296

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Alors, tu te présentes quand Mathieu ?  B5


Maxam1392 a aimé ce post.

Hors ligne

 

#2380 22-03-2018 23:36:52

pastis
... avec modération
Date d'inscription: 26-06-2007
Messages: 11935
Immeubles: 20
Photos: 7

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

ju2mars a écrit:

On est tous au courant du manque de rigueur dans les services de la Métropole mais les groupements d’entreprises ne doivent pas être mis dans le même panier. La cause serait, pour certain, le manque d’exigence de la collectivité envers ces groupements. Mais c'est loin d'être toujours le cas…
Pour prendre l’exemple des extensions Nord/Sud de la ligne T3, le groupement d’assistance à MOA (Sociétés Arcadis/LGM…) dont ses missions étaient l’élaboration du programme et l’assistance à l’élaboration du dossier de consultation des entreprises pour MOE et à l’analyse des dossiers de candidature, a retardé ses prestations de presque 17 mois (courant de juillet 2014 à juin 2017 !! C3 ) suite à des modifications de « dernières minutes » et des délais anormalement longs de validation de la part des services métropolitains ou municipaux. Des exemples parmi tant d’autres :

- 2 modifications du pré-programme du site de maintenance et remisage de Dromel  avec intégration d’une fourrière en R+2, puis finalement après adaptation on décide d’en faire une « zone de stockage de véhicules » (annexe pour fourrière). Enfin, on demande au groupement de prévoir l’intégration ultérieure de la ligne Blancarde/Dromel parallèle à l’Huveaune à l’Est du site de maintenance, rallongeant ainsi la durée des études,

- retard de l’intégration du projet SMTPC concernant la place Férié,

- l’interminable choix de dissociation des sens de tramway entre les rues Roger Salengro et Lyon (sens unique Sud-Nord par la traverse du Bachas puis rue du Marché, sens unique Nord-Sud sur l’avenue Roger Salengro)...

- organisation de réunions doublons car impossible de réunir en même temps les services de la Ville, la Métropole et la RTM...

Sans commentaire  B10

Hors ligne

 

#2381 22-03-2018 23:49:27

Marseille à la loupe
Tour First
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 2727
Site web

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

osin13 a écrit:

Alors, tu te présentes quand Mathieu ?  B5

Malheureusement, le fait qu'untel ou unetelle se présente avec une vision ambitieuse et une motivation certaine ne changera pas le fait qu'il y a des techniciens qui font mal leur boulot dans les différents échelons de la Métropole et de la Ville. Il faut être réaliste. C'est un problème de recrutement (piston ?) et de management.

Pour l'instant, je continue d'essayer d'agiter le cocotier sur ma page. Ca a l'air de faire réagir quelques uns, c'est un bon début. Pour le reste, on peut en parler autour d'un café sur le Vieux-Port.  A7

Dernière modification par Marseille à la loupe (22-03-2018 23:50:52)


Marseille à la loupe : www.facebook.com/marseillealaloupe

Marseille accélère ? Soyons optimistes et gageons que oui. Cette page Facebook suit avec vigilance l'avancée des projets annoncés.

Xanaska, Geronimo, Maxam1392 et osin13 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#2382 23-03-2018 10:15:11

Geronimo
Tour Phare
Date d'inscription: 18-06-2012
Messages: 5064

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

La Provence n'a pas de vrais journalistes.

Quant à FOG, je l'ai croisé dans l'épicerie bobo-paysanne de la rue Sainte (qui a d'excellents fromages). Il était un peu ridicule avec un chapeau de paille, en parlant fort pour que quelqu'un lui dise qu'il l'avait reconnu  (ce que personne n'a fait) A10


Marseille change... ou pas.

Hors ligne

 

#2383 23-03-2018 11:09:09

Xanaska
Tour Eiffel
Date d'inscription: 07-11-2013
Messages: 3810

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Geronimo a écrit:

La Provence n'a pas de vrais journalistes.

Quant à FOG, je l'ai croisé dans l'épicerie bobo-paysanne de la rue Sainte (qui a d'excellents fromages). Il était un peu ridicule avec un chapeau de paille, en parlant fort pour que quelqu'un lui dise qu'il l'avait reconnu  (ce que personne n'a fait) A10

C'est plus un journal d'échotiers qui doit plaire à tout le monde pour conserver un maximum de lecteurs, c'est malheureusement souvent le cas de la PQR. Quant à FOG, on peut parler de décrépitude intellectuelle?


Sauvez le Centre Ville !

ju2mars, Maraudeur, Abomey et Aragorn62 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#2384 23-03-2018 11:23:31

Geronimo
Tour Phare
Date d'inscription: 18-06-2012
Messages: 5064

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

j'ai dû googler "échotier"  A10


Marseille change... ou pas.

Hors ligne

 

#2385 28-03-2018 14:21:40

Labadie1
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 13-01-2016
Messages: 1096

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

La nouvelle gare maritime pour les îles sera mise en place entre septembre et décembre de cette année

Hors ligne

 

#2386 28-03-2018 14:42:52

Geronimo
Tour Phare
Date d'inscription: 18-06-2012
Messages: 5064

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

C'est la fameuse qui avait rejetée et modifiée ou bien c'est encore une nouvelle ?


Marseille change... ou pas.

Hors ligne

 

#2387 28-03-2018 14:58:59

Labadie1
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 13-01-2016
Messages: 1096

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Geronimo a écrit:

C'est la fameuse qui avait rejetée et modifiée ou bien c'est encore une nouvelle ?

Toujours la même mais cette fois l’avis des commissions est favorable donc c’est sur

Hors ligne

 

#2388 28-03-2018 15:53:01

Xanaska
Tour Eiffel
Date d'inscription: 07-11-2013
Messages: 3810

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Labadie1 a écrit:

Geronimo a écrit:

C'est la fameuse qui avait rejetée et modifiée ou bien c'est encore une nouvelle ?

Toujours la même mais cette fois l’avis des commissions est favorable donc c’est sur

Je pensai qu'elle n'était plus dans l'esprit des aménagements du V-P et qu'il fallait la "relooker" en quelque sorte.


Sauvez le Centre Ville !

Hors ligne

 

#2389 28-03-2018 15:56:05

Labadie1
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 13-01-2016
Messages: 1096

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Xanaska a écrit:

Labadie1 a écrit:

Geronimo a écrit:

C'est la fameuse qui avait rejetée et modifiée ou bien c'est encore une nouvelle ?

Toujours la même mais cette fois l’avis des commissions est favorable donc c’est sur

Je pensai qu'elle n'était plus dans l'esprit des aménagements du V-P et qu'il fallait la "relooker" en quelque sorte.

Elle a été complètement vidée et il reste seulement la base nue, les travaux sont en cours et ensuite elle sera complètement habillée sur le port normalement...


Xanaska a aimé ce post.

Hors ligne

 

#2390 28-03-2018 23:49:22

Labadie1
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 13-01-2016
Messages: 1096

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Metropole AMP : études phase 2 extension tramway espérons que cela serve à quelque chose en vue d’enfin lancer ces chantiers


Marseille à la loupe a aimé ce post.

Hors ligne

 

#2391 29-03-2018 00:00:14

Marseille à la loupe
Tour First
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 06-11-2012
Messages: 2727
Site web

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Qu'est-ce qu'on en fait des études de faisabilité ! Je sais bien qu'il faut nécessairement en passer par là mais on ne voit jamais les projets aboutir. J'ai publié l'info sur le téléphérique ce soir sur ma page et 99% des commentaires sont négatifs. Au pire, ça reste un objet touristique amusant mais plus personne ne semble avoir envie de rigoler car personne ne voit les projets de transports structurants avancer. C'est dramatique et pour beaucoup de Marseillais la coupe est pleine.


Marseille à la loupe : www.facebook.com/marseillealaloupe

Marseille accélère ? Soyons optimistes et gageons que oui. Cette page Facebook suit avec vigilance l'avancée des projets annoncés.

Hôtel Dieu et AkarSarren ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#2392 29-03-2018 00:11:52

Hôtel Dieu
Tour Total
Date d'inscription: 16-06-2015
Messages: 921

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

C'est clairement à destination purement touristique!!
Ce serait une ligne de 10 kms. de long, je ne dis pas, mais, là, c'est du foutage de gu.... pour les marseillais!!


« Je suis convaincu que Marseille est la plus belle ville de France. Elle est tellement différente de toutes les autres. » - Arthur Schopenhauer

Hors ligne

 

#2393 04-04-2018 18:41:08

greg59
Modérateur
Lieu: Dunkerque
Date d'inscription: 02-03-2017
Messages: 13414
Photos: 2
Site web

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Voici une petite idée des transports en 2030 autour de Marseille St Charles :
Deux nouvelles lignes de tram sur St Charles (T3 et T2), puis une ligne de métro (M3) en reprise en grande partie de la ligne 2 en tronc commun entre National et vers Dromel visiblement

https://zupimages.net/up/18/14/8a4d.png

Pages 9 de l'AGAM : http://www.agam.org/fileadmin/ressource … harles.pdf

Tant que j'y pense, va falloir que j'envoie mon étude à eux, comme pour Nantes, et Lille !

Dernière modification par greg59 (04-04-2018 18:42:36)


Avatar : Rame CAF Urbos 3 sur le pont Battant à Besançon du réseau Ginko

Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

cyrillou13 et chris13013 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#2394 04-04-2018 20:46:02

JohnLemonade
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 19-12-2016
Messages: 1059

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

La carte des futurs projets TGV, faut vraiment ne strictement rien y connaître pour la tracer de cette manière. La ligne Bordeaux Clermont fait doublon pour gagner à peine quelques minutes vers Lyon, la LGV POCL passe par Clermont alors que ce n'est pas du tout prévu dans le projet, le trajet direct entre Nantes et Bordeaux alors que ça serait 4 fois plus économique de se raccorder sur la ligne SEA au niveau de Poitiers, le non-raccord de Nantes avec Rennes est une aberration, beaucoup de tronçons qui ne seraient jamais rentables... Ou alors ça sort complètement de leur imagination. Ça décrédibilise un peu l'étude je trouve.

Et ils sortent d'où leur tronçon commun entre M2 et M3 ? C'est prévu par la métropole ou non ?


greg59 a aimé ce post.

Hors ligne

 

#2395 04-04-2018 21:21:05

greg59
Modérateur
Lieu: Dunkerque
Date d'inscription: 02-03-2017
Messages: 13414
Photos: 2
Site web

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

JohnLemonade a écrit:

Et ils sortent d'où leur tronçon commun entre M2 et M3 ? C'est prévu par la métropole ou non ?

D'ou le fait de poster le message ici, peut être une idée tout droit de Gaudin qui a donné l'idée à l'AGAM  A10


Avatar : Rame CAF Urbos 3 sur le pont Battant à Besançon du réseau Ginko

Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

Hors ligne

 

#2396 04-04-2018 22:50:26

ju2mars
Tour Eiffel
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 20-02-2009
Messages: 3717

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

"Extension du réseau" n'est plus le bon terme. D'ici quelques mois il s'agira plutot d'un "rétrécissement" avec la coupure d'exploitation de la ligne T1 sur 3 Km entre St-Pierre et Les Caillols.

En effet, des travaux vont enfin être entrepris suite aux désordres apparus après la mise en service de 2007 au niveau des remblais situés sous les voies de tramway dans le secteur de l'ouvrage pont St-Pierre, .
Pour rappel, ce sinistre a affaissé la voirie routière et la plateforme du tramway, engendrant des désordres notamment au niveau des infrastructures tramway et de sa dalle de fondation en béton. Une réparation provisoire des voies ferrées a permis jusqu'à ce jour le passage du tramway, en mode dégradé, avec une vitesse d’exploitation réduite à 10 km/h au niveau de l'ouvrage.

Les travaux consisteront à reprendre la totalité des voies de tram et de la voirie entre les stations St-Pierre et La Parette. La station St-Pierre deviendra le terminus provisoire de la ligne. La continuité du service jusq'au Caillols se fera en navette bus.

L'objectif est de remettre en service cette section pour début 2020.


« N’importe qui, de n’importe quelle couleur, peut descendre d’un bateau et se fondre dans le flot des autres hommes. Marseille appartient à ceux qui l’habitent. » (J.C Izzo)

Hors ligne

 

#2397 05-04-2018 09:33:09

Geronimo
Tour Phare
Date d'inscription: 18-06-2012
Messages: 5064

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Eh beh...

En tout cas ils pourront en profiter pour les municipales, en comptant 3 km de tram en plus !


Marseille change... ou pas.

JohnLemonade et Abomey ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#2398 06-04-2018 06:23:37

pastis
... avec modération
Date d'inscription: 26-06-2007
Messages: 11935
Immeubles: 20
Photos: 7

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

ju2mars a écrit:

"Extension du réseau" n'est plus le bon terme. D'ici quelques mois il s'agira plutot d'un "rétrécissement" avec la coupure d'exploitation de la ligne T1 sur 3 Km entre St-Pierre et Les Caillols.

En effet, des travaux vont enfin être entrepris suite aux désordres apparus après la mise en service de 2007 au niveau des remblais situés sous les voies de tramway dans le secteur de l'ouvrage pont St-Pierre, .
Pour rappel, ce sinistre a affaissé la voirie routière et la plateforme du tramway, engendrant des désordres notamment au niveau des infrastructures tramway et de sa dalle de fondation en béton. Une réparation provisoire des voies ferrées a permis jusqu'à ce jour le passage du tramway, en mode dégradé, avec une vitesse d’exploitation réduite à 10 km/h au niveau de l'ouvrage.

Les travaux consisteront à reprendre la totalité des voies de tram et de la voirie entre les stations St-Pierre et La Parette. La station St-Pierre deviendra le terminus provisoire de la ligne. La continuité du service jusq'au Caillols se fera en navette bus.

L'objectif est de remettre en service cette section pour début 2020.

Espérons au moins que ce chantier ne dure pas plusieurs années vu leur tendance au n'importe quoi...

Hors ligne

 

#2399 06-04-2018 07:30:05

pastis
... avec modération
Date d'inscription: 26-06-2007
Messages: 11935
Immeubles: 20
Photos: 7

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

greg59 a écrit:

JohnLemonade a écrit:

Et ils sortent d'où leur tronçon commun entre M2 et M3 ? C'est prévu par la métropole ou non ?

D'ou le fait de poster le message ici, peut être une idée tout droit de Gaudin qui a donné l'idée à l'AGAM  A10

Ca ne serait pas incohérent en terme de coût et de couverture TCSP globale du territoire. Outre la branche qui partirait de National vers le Merlan, il serait question d'une branche sud vers la Bonneveine, je suppose depuis la station Rond-Point du Prado ou Périer.
L'intérêt, outre un coût a priori bien moindre qu'une M3 complète, serait que les fréquences sur le tronçon central de M2 passent à moins de 2 min aux heures de pointe et que le centre ville ne soit pas gêné par un chantier lourd.

En revanche de nombreux points négatifs apparaissent:
- Paralysie de 2 lignes simultanément (qui plus est les 2 plus importantes du réseau tram/métro à terme) en cas de problème sur le tronçon central même si une partie des incidents devrait se réduire avec l'automatisation et l'installation des portes palières.
- Opportunité manquée de mieux desservir le centre ville par le métro et notamment le cœur de la Belle de Mai qu'un projet de tram ne pourra desservir qu'à la marge et en allongeant fortement les temps de connexion aux quartiers éloignés.
- Engorgement des stations en centre ville de M2 dont St-Charles qui devront assumer les usagers d'une 3ème ligne avec les même infrastructures ou presque. En effet, un élargissement impératif des quais de M2 est déjà prévus à St-Charles mais ça s'y bousculerait encore malgré les fréquences plus fortes et il faudrait également réaliser ce type de travaux lourds aux stations Castellane, Joliette ainsi qu'aux 2 stations de séparation des lignes. La fréquentée station Noailles en plein hyper-centre nécessiterait le même traitement mais se poserait le souci d'un élargissement impossible de son quai central.
- Chantier perturbant M2 plusieurs mois lors du percement des 4 tunnels de connexion et d'installation des aiguillages tandis qu'une M3 indépendante pourrait se contenter d'un seul tunnel/aiguillage de service pour se connecter au réseau actuel voire s'en passer. 
- Projet atypique qui pourrait s'avérer plus dispendieux qu'à première vue. Par exemple 2 tunneliers seraient nécessaires pour creuser les deux branches sud et nord ou bien un seul engin à démonter/remonter, entrainant surcoûts et allongements du chantier. Autre exemple, le choix d'un VAL serait envisageable pour une M3 indépendante alors qu'en la couplant à M2, elle devrait se conformer au gabarit plus lourd de cette dernière avec une addition un peu plus salée.


Delenn13, Abomey et greg59 ont aimé ce post.

Hors ligne

 

#2400 06-04-2018 12:35:15

tanaka59
Tour Montparnasse
Date d'inscription: 16-08-2015
Messages: 1269

Re: Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

EDIT : erreur de topic

Dernière modification par tanaka59 (06-04-2018 12:36:38)

Hors ligne

 


Pied de page du Forum

Powered by FluxBB

Copyright © 2006-2024 PSS
Mentions légalesQui sommes-nous ?Contact