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PSS

La Défense - Discussion générale

#5151 15-04-2018 11:32:58

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Ok, je pensais au SGAM/CB3 en fait. Mais il n'est pas encore en travaux à ma connaissance.

Je viens de voir que l'immeuble Palatin I fait apparaître la même photo que le Belvédère lors qu'on clique dessus sur PSSMaps.

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#5152 16-04-2018 20:48:04

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Je reviens sur les problèmes de desserte de LD, notamment ce qu'on avait évoqué dans le cadre de la "controverse The Link" sur la saturation de la station "Esplanade". On pourrait penser une double-désaturation, à la fois de la ligne 1 et plus hypothétiquement du quartier en lui-même. Premièrement, ce qu'il faudrait, c'est créer de nouvelles stations à LD, mais pas sur la ligne 1 du coup. En restant sur le réseau métro existant (donc sans prendre en compte les lignes du GPX qui sont dans une autre optique beaucoup plus large) les seules lignes qui sont à proximité de LD sont les lignes 2 et 3. Je propose de partir sur une extension de la ligne 2 jusqu'à Bécon-les-Bruyères où elle rejoindrait la gare existante et la ligne 3 dont l'extension est déjà plus ou moins prévue (pour quand ???). Cette extension passerait donc par Neuilly, au niveau de la Porte de Neuilly/Avenue de Madrid (avec accès au Bois de Boulogne et la fondation LV), puis une station à Puteaux dans le quartier Bellini, côté Quai de Dion Bouton. Deux stations à LD, une côté Michelet, avec correspondance vers Esplanade (ligne 1) et une autre côté CNIT ou Faubourg de l'Arche (selon la place, vue que le RER E est sensé être dans le coin) avec correspondances avec le pôle de transport défensien. Ensuite, un arrêt à la Gare de Courbevoie, puis pourquoi pas une station intermédiaire au rond-point de l'Europe avant Bécon-les-Bruyères.
Sur ce tracé, je pars du principe qu'il ne faut pas sur-concentrer le trafic sur quelques stations clés, comme on le fait à LD notamment, et plus largement en extra-périph. En effet, une simple station de métro arrive très vite à saturation dans un contexte de quartier d'affaires à forte densité d'emplois (c'est pareil, mais dans une moindre mesure, à Val de Fontenay, où le RER se vide parfois à plus de 50%). Du coup, et aussi dans l'optique d'accompagner la densification, plutôt que de la subir, je propose volontairement beaucoup de stations, au lieu de relier directement les points stratégiques. Je pense qu'un quartier comme Bellini aurait beaucoup à gagner avec une desserte métro. Et de l'autre côté, ce surplus de stations, permet de contraindre le métro dans son rôle de desserte fine des quartiers denses, et de ne pas le transformer en semi-RER, ce qui guette la ligne 1. Or, le métro n'est pas calibré pour des fréquentations de RER. À part la station de Neuilly, je pense vraiment que toutes les stations que je propose ont un réel intérêt. De même que je pense que l'extension de la ligne 3 à Bécon devrait comporter une station intermédiaire à Mermoz (à ma connaissance ce n'est pas prévu).
Pour revenir sur LD, en plus d'être difficilement accessible depuis les quartiers adjacents, ce n'est pas un quartier multimodal, dans le sens où la dalle le rend presque exclusivement piéton, donc pas de bus qui pourrait tortiller entre les tours, pas de voitures. Alors à la limite, c'est peut-être une bonne chose, mais ça restreint et ça limite les déplacement aux seules grandes stations du quartier. Il se trouve qu'il n'y en a que deux, donc forcément dès que le trafic devient important, elles ne soutiennent plus leur rôle.
Plus largement, c'est aussi le problème de ce qu'on appelle vulgairement la banlieue (tout sauf le 75 donc) où l'on se concentre plus à créer des "hubs" de transport plutôt que de réelles solutions pour les habitants et travailleurs des territoires concernés. En fait, le réseau offre tout un tas de points de correspondance, sans se soucier d'être réellement accessible. Sans vouloir justifier les comportements irresponsables des parisiens pro-voitures, c'est tout de même une tare du réseau et une bonne raison de ne pas emprunter les TC quand on habite/travaille ne dehors de l'hyper-centre, lui bien doté par son métro, avec une station à 500m à peine de chaque parisien (je grossis le trait, mais c'est globalement ça).


cmoiromain a aimé ce post.

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#5153 17-04-2018 15:09:47

tibo
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Re: La Défense - Discussion générale

ziegfried a écrit:

Je reviens sur les problèmes de desserte de LD, notamment ce qu'on avait évoqué dans le cadre de la "controverse The Link" sur la saturation de la station "Esplanade". (...).

Je partage l'analyse (LA Défense construite gère que sur une seule vrai station/noeud) mais moins les solutions (trop utopiste, trop long à mettre en place, coûteux et modérément efficace)
Que l'ont prolonge la ligne 3 ou 2 (plutot promise à terme à Suresnes), cela serait couteux pour une efficassité modérée... car pas en ligne droite pour Paris, avecune fréquence (nettement) inférieur à la ligne 1, une vitesse commercial inférieur à la 1, ces lignes prolongées n'attireront jamais...sauf quelque cadres de Louise Michell ou anatole France ou de victor hugo..... 95% des utilisateurs de La Défense préfèreront marcher 5 minutes de plus pour utiliser la "formule 1" qu'est la ligne 1.
Mais certes comment faire un maillage plus fin,.... etmoins couteux et plus rapide quele prolongement de lignes de métro.

Pour moi il faut...plus de lignes (pas forcément métro) et plu de "noeud"
Plus de lignes...2 exemples
- une linge de tramway (ou bus sur voie réservée) sur les quai de Pont de St cloud jusqu'à ..Asniers? (comme le bus 174 ou 175 actuelement... mais en EFFICASSE.
Actuellement, tous ceux qui habitent à Puteaux, Suresnes, St Cloud et qui bosent à Esplanade...utilisent le T2 puis M1 pour une station...  plus long..mais plus rapide.... Si les quai qui desservent la partie basse de La Défense, avaient un espace dédiés aux transports efficcase (fréquence et rapidité), les gens ne passeraientpas par le T2 et M1.
Autre exemple de ligne qui pourait être traverssante... prolonger le bus 258 et le 275...

Le deuxième aspect est de créer de nouveaux "noeuds.... le seul actuel est le grand hub multimodal...
Le tramway T2... entre Puteaux et la Défense, parcourt 1100m (plus du double de l'interval moyen station du T2).. alors que il traverse la zonne la plus dense... et qu'il croise à cet endroit la ligne 258 qui aussi à l'un de ses grands areets (la dernière avant La Défense... Ca pourrait devenir un noeud? et bien non on oblige tout le monde a revenir s'énerver dans la salle d'échange..

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#5154 17-04-2018 16:35:52

ERIC75018
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Re: La Défense - Discussion générale

Photos découpées, lorsque j’étais au lycée en 1986, dans le magazine GEO N°93 de novembre 1986 : PARIS - Splendeur du passé, vertige du futur

C’est ce numéro de GEO qui m’a fait découvrir La Défense et qui a vu naître ma passion pour le quartier. J’avais alors constitué un petit dossier La Défense avec toutes les infos et photos que je pouvais trouver.

© GEO
http://nsa39.casimages.com/img/2018/04/17/180417041216716073.jpg

© GEO
http://nsa39.casimages.com/img/2018/04/17/180417041257523013.jpg

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#5155 17-04-2018 21:51:53

Erwann
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Re: La Défense - Discussion générale

La tour AXA avait son style même si très ancré dans son époque.


ERIC75018 a aimé ce post.

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#5156 18-04-2018 11:27:41

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Suivez le chantier de Table Square en temps réel

http://defense-92.fr/amenagement-urbain … reel-56315


ERIC75018 a aimé ce post.

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#5157 24-04-2018 18:56:05

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Une cam pour suivre les chantiers côté Nanterre.

http://www.devisubox.com/dv/dv.php5?pgl … =croissant

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#5158 27-04-2018 17:55:40

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Un petit dossier sur l'immeuble Canopy restructuré :
--> http://www.canopy92.com/wp-content/uplo … RA-web.pdf


ziegfried a aimé ce post.

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#5159 27-04-2018 18:35:35

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

On a toujours pas de rendu du bâtiment avec l'extension ?

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#5160 27-04-2018 18:51:49

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Gustave325 a écrit:

Q_DC a écrit:

Les travaux de Canopy ont débuté --> http://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-92026-11375.html

http://www.pss-archi.eu/photos/membres/ … 65664i.jpg
© Fred75

Aucun rendu malheureusement (il passe de 50 mètres à 71,23 mètres tout de même !)

Apparemment, le propriétaire n'engage pas les travaux de surélévation mais simplement la rénovation de l'existant dans son enveloppe actuelle. Une déclaration de travaux est affichée rue du Général Audran et le PC ne devrait donc pas être mis en oeuvre.

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#5161 27-04-2018 19:10:10

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Arf, j'avais loupé ça. C'est vraiment dommage pour la surélévation. Surtout que la rénovation concernera donc uniquement les utilisateurs du bâtiment (on me dira que c'est normal) et il n'y aura rien de nouveau de l'extérieur.  C5
C'est partie remise, peut-être pour une prochaine rénovation dans 20 ans.  A5

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#5162 19-05-2018 18:35:13

Krapulax
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Re: La Défense - Discussion générale

Appel à projets: "Cathédrale".

Il s'agit d'utiliser l'énorme espace sous-dalle situé sous la Place de la Statue (10.000 m² de plancher, gros volume).
Le type d'implantation n'est pas encore décidé, le projet doit le déterminer.


Stivou et dalco ont aimé ce post.

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#5163 25-05-2018 18:20:31

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Juste en face d'Ampère e+, City Défense va être restructuré par Atelier 2/3/4 (même agence). C'était l'emplacement du projet Delalande 300...

https://i.goopics.net/13yeZ.jpg

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#5164 25-05-2018 18:26:14

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Pour le coup ça sent le copier-coller sans imagination, ils auraient au moins pu donner un peu de couleur au second.

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#5165 31-05-2018 09:45:50

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Eurazeo Patrimoine acquiert l’ancien siège de Canon à Courbevoie

http://defense-92.fr/immobilier/eurazeo … voie-56636

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#5166 02-06-2018 09:30:53

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

La Région engagée dans le nouvel établissement public d'aménagement de La Défense

https://www.iledefrance.fr/region-engag … de-defense


Timsch a aimé ce post.

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#5167 02-06-2018 14:00:33

Timsch
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Re: La Défense - Discussion générale

ziegfried a écrit:

La Région engagée dans le nouvel établissement public d'aménagement de La Défense

https://www.iledefrance.fr/region-engag … de-defense

Etrange que la photo soit celle du front de Seine....

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#5168 06-06-2018 21:12:55

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

J'en ai marre de ce pays des fois... Vivement qu'on se débarrasse de tous ces politicards de quartier qui ne pensent pas plus loin que le bout de leur clientèle. Et vivement qu'on arrête de créer toujours et encore des nouveaux concepts improbables d'association de strates administratives.  F7

Nanterre ne veut pas payer pour La Défense… et Paris non plus

http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine … 757133.php


vincent 92000 et Artemis Fowl ont aimé ce post.

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#5169 07-06-2018 08:43:44

yb
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Re: La Défense - Discussion générale

ziegfried a écrit:

J'en ai marre de ce pays des fois... Vivement qu'on se débarrasse de tous ces politicards de quartier qui ne pensent pas plus loin que le bout de leur clientèle. Et vivement qu'on arrête de créer toujours et encore des nouveaux concepts improbables d'association de strates administratives.  F7

Nanterre ne veut pas payer pour La Défense… et Paris non plus

http://www.leparisien.fr/hauts-de-seine … 757133.php

Certes, mais ici, dans le contexte actuel de fractionnement des responsabilités entre les collectivités territoriales, vu de sa cour, les arguments du maire de Nanterre ne sont pas irrecevables

Dernière modification par yb (07-06-2018 08:47:36)

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#5170 27-06-2018 13:16:01

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Le permis du projet Highlight, ancienne Tour Canon :

https://c2.staticflickr.com/2/1834/41214876710_9e312f7285_b.jpg


https://image.ibb.co/jra5n8/CAN_STU_PC06_2_A.jpg

https://image.ibb.co/dxBNZo/CAN_STU_PC06_3_A.jpg


Celui de l'immeuble Canopy, mais du coup si j'ai bien compris qui n'est plus d'actualité concernant la surélévation :

https://c2.staticflickr.com/2/1777/29153495198_cda08066c9_b.jpg

La version rénovation extérieure + élévation :

https://image.ibb.co/fUVruo/canopy_surelevation.jpg

La version actuelle :

https://image.ibb.co/etpvLT/Image1.jpg


Le Blackpearl :

https://c2.staticflickr.com/2/1780/41215354180_f44206681f_b.jpg

https://c2.staticflickr.com/2/1765/41215354890_8e6bcf3c84_b.jpg

https://c2.staticflickr.com/2/1791/41215353130_a61b61fbdb_b.jpg

https://www.flickr.com/photos/140546367@N07/


Q_DC, labonnemere, dalco, ziegfried, buyard bess et Ambre ont aimé ce post.

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#5171 29-06-2018 20:07:22

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Quelques infos concernant LD en vrac (issues notamment de l'interview de Devidjian dans les Échos) :
_ Probable restructuration du CC Coupole
_ La MGP va participer au financement de LD
_ Devidjian met un coup de pression à Hermitage, en leur réclamant 30 millions € pour l'immobilisation excessive du foncier sur les Damiers et évoque des propositions de reprise du projet par des promoteurs britanniques
_ Unibail aurait un projet de tour pour remplacer l'immeuble Galilée

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#5172 30-06-2018 12:55:20

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Le conseil d’administration de Paris La Défense adopte son document d’engagement à dix ans

https://www.businessimmo.com/contents/1 … -a-dix-ans

D'ailleurs, voilà le financement détaillé de LD :

_ Conseil départemental des Hauts-de-Seine : 300 M€,
_ Conseil régional d’Ile-de-France : 28 M€,
_ Métropole du Grand Paris : 28 M€n
_ Ville de Courbevoie : 28 M€,
_ Ville de Puteaux : 28 M€.

On notera l'absence des communes de Nanterre et Paris. Même si c'est compréhensible, il faut quand même rappeler que LD rapporte bien plus à Nanterre et Paris qu'elles ne leur coûte. Je trouve en outre dommage que la direction soit donnée dans les faits au 92, la MGP aurait été plus logique, mais ce n'est pas avec son budget serré qu'elle pourrait prendre la tête de LD.


Ambre a aimé ce post.

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#5173 04-07-2018 16:33:12

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Lancement d'un marché pour analyser le tissu économique du quartier de La Défense

https://www.ladefense.fr/fr/divers/lanc … la-defense

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#5174 09-07-2018 16:41:24

Ambre
Arc de Triomphe
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Re: La Défense - Discussion générale

Est-ce que l'argument de la ville de Nanterre est valable: d'après le maire, le quartier de La Défense ne leur apporte rien et la ville se charge déjà des aménagements derrière la Grande Arche...
Pourtant, depuis la création de la ZAC Seine Arche en 2001, l'établissement public de La Défense, l'ex-EPADESA, est chargé de la coordination des projets de la ZAC, de la vente des terrains, et du financement tout comme de l'aménagement des espaces publics.
Donc la ville y a beaucoup gagné depuis plus de 10 ans non ?


dalco a aimé ce post.

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#5175 12-07-2018 18:07:50

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

En terme budgétaire je ne sais pas, mais en terme économique et surtout d'image, Nanterre a énormément gagné de ses implantations défensiennes et péri-défensiennes. Si on enlève LD et ses excroissances, Nanterre c'est en gros une préfecture (bondée 100% du temps), une université (pas de première fraîcheur) et beaucoup de grands ensembles (pas bien frais non plus), un petit centre ancien et quelques industries. Selon cette description, à peu de choses près, Nanterre c'est comme Créteil. Sauf que LD a propulsé Nanterre dans le haut du panier des implantations tertiaires, même à l'échelle du 92. Le regain d'activité et les aménagements périphériques (recouvrement de l'A14) ont en plus permis de lancer des projets de grande envergure détachés de LD, mais dont on peut douter de l'intérêt réel si LD n'était pas à proximité, je pense à Seine-Arche, Les Groues, La Folie, la ZAC en face de la fac, etc. Donc merci LD, sinon Nanterre serait un Créteil bis.   C7


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