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Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

(Cliquez sur le lien pour consulter et modifier sa fiche)

NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Tour d'Occitanie Logements, Bureaux, Hôtel, Commerces et activités149.85 mR+402022

#376 15-03-2018 18:45:52

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Tiens pour en revenir au sujet ici :
Malgre la photo de mauvaise qualité de tititlse, il semblerait que sur l'emprise de la future tour, celà fait plusieurs jours qu'il y a une sorte de foreuse rouge (à l'image devant le camion blanc).
Est-ce pour le placement des gaines pour les câbles électriques de la Tour (vu l'information d'Enedis) ou une campagne de forage des sols préalable?
J'ai vu une deuxième, avec des canalisations à côté.
https://zupimages.net/up/18/11/cxzo.jpg

Dernière modification par oc311 (15-03-2018 18:46:23)

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#377 15-03-2018 18:52:32

Thomas3
Tour Total
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Oh que oui Oc31 nous attendons toujours notre article de la part d’Actu Toulouse sur la pétition pour les gens qui sont pour la tour d’Occitanie ( et ils sont nombreux )  mais à mon avis elle n’arrivera jamais. B7

J’aime pas les journaux orientés

Dernière modification par Thomas3 (15-03-2018 18:53:48)


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#378 15-03-2018 21:03:04

Pingouin Toulousain
Notre Dame
Lieu: Toulouse et Castelsarrasin
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

raspou31 a écrit:

Pour celles et ceux qui n'étaient pas à la réunion  publique sur le projet de transformation de la gare et du quartier Matabiau de ce 13 mars.  Voici quelques leçons tirée à l'issue de la soirée, je vous les livre pour y réfléchir :

- Un projet déconnecté du vécu des habitants
- Le quotidien des habitants loin des grands concepts
- Toulouse, ville de la « gentrification » ?
- Des modes de vie bouleversés
- L’ambition européenne, contre celle de bien vivre dans son quartier
- Des commerçants et des petits propriétaires « oubliés »
- La démocratie locale en question

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 04248.html

Bonne lecture

Les "leçons"  A10

[Modéré]

Edit modération : merci de ne pas tomber dans le commentaire vulgaire... nous sommes ici pour débattre et argumenter en toute sérénité.


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#379 15-03-2018 22:37:59

Pistolero
Tour Montparnasse
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

oc311 a écrit:

C'est le seul torchon qui ne reste pas objectif dans ce sujet contrairement aux autres journaux qui relatent les faits avec moins d'impartialité.

Tu voulais sans doute dire de partialité, car je doute que tu leur reproches d'être impartiaux !  C7


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#380 16-03-2018 04:56:52

SG31
Notre Dame
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Puisqu'on parle de Toulouse actu, parlons-en. Je me demande si c'est écrit par des toulousains. Leur façon de d'écrire "en plein centre ville" quand ils relatent quelque chose, alors qu'il s'agit de quartiers excentrés me fait douter. Comme s'ils écrivaient depuis ailleurs ou qu'ils ne connaissaient pas la ville.

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#381 16-03-2018 10:44:51

Ptiloulou
Modérateur
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Tous vos jugements sont franchement injustes. Le journalisme, ce n'est pas faire du publi-reportage (ou alors c'est un métier assumé). Il est logique qu'Actu toulouse donne la parole aux opposants, il est également logique d'avoir un regard critique sur la manière de conduire tout ce projet. Par exemple, la tour Occitanie est effectivement arrivée "par surprise". Personnellement je la trouve agréable mais je peux concevoir que pour d'autres le choc soit inverse.

Je n'ai pas l'impression que le journal ait un parti pris en l'occurrence. Il se fait l'écho de débats qui effectivement existent.

Il est aussi logique qu'il y ait des réticences manifestées à cette transformation du quartier qui est loin d'être négligeable et un certain nombre de questions méritent d'être posées et n'ont effectivement pas de réponse encore satisfaisante (difficulté de déplacements à prévoir par exemple).

Je suis partisan du projet dans son ensemble et y trouve de nombreux aspects intéressants, mais je ne vois pas pourquoi on devrait lyncher les personnes qui manifestent des inquiétudes (je ne parle pas d'opposants de principe qui portent pour certains une vision caricaturale sur le projet et une vision de la ville en totale contradiction avec les mutations en cours) et encore moins pourquoi on devrait reprocher à un journal de se faire l'écho de tout cela.

Dernière modification par Ptiloulou (16-03-2018 10:51:00)


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#382 16-03-2018 12:19:53

bigorre
Tour Montparnasse
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Certains opposants à TESO sont excessifs mais certains propos tenu sur ce forum le sont tout autant....
Après, je trouve dur cette façon de juger les opposants ou les nimby en règle générale car parfois il y a vraiment des sujets d'inquiétudes.
Mais faut il encore devenir propriétaire pour le comprendre. Le jour où on a un chez soi on fait gaffe à sa valeur.....


GeorgesV a aimé ce post.

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#383 16-03-2018 12:38:43

Pingouin Toulousain
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

bigorre a écrit:

Certains opposants à TESO sont excessifs mais certains propos tenu sur ce forum le sont tout autant....
Après, je trouve dur cette façon de juger les opposants ou les nimby en règle générale car parfois il y a vraiment des sujets d'inquiétudes.
Mais faut il encore devenir propriétaire pour le comprendre. Le jour où on a un chez soi on fait gaffe à sa valeur.....

Ah oui, il est certain que voir la valeur d'un bien augmenter est toujours un motif d'inquiétude que nous devrions mieux prendre en considération ...

Ah et "actu toulouse" est indéfendable. Ils n'ont jamais donné la parole aux partisans.
Par contre, La Dépêche est plus neutre, et donne la parole à tout le monde.

Dernière modification par Pingouin Toulousain (16-03-2018 12:55:32)


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#384 16-03-2018 13:39:36

Pistolero
Tour Montparnasse
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Pour ce qui est des journalistes d'actu Toulouse, ils me semblent faire preuve en général d'une bonne connaissance de la ville, la critique sur ce point ne me paraît pas justifiée.

Pour ce qui est des nimbys, tout le monde ou presque est susceptible de le devenir un jour en fonction des circonstances (d'ailleurs moi-même, une fois... enfin bref  A5 ).
Cependant je dirais que le cas de la Tour d'Occitanie est particulier (je ne parle pas du projet plus général de TESO), car j'ai le sentiment que la grande majorité des opposants ne sont pas des nimbys, au sens de voisins, mais s'opposent plutôt par idéologie en employant pourtant entre autres des arguments de nimbys.

On peut concevoir aussi un certain agacement de voir Actu Toulouse ou la Dépêche donner beaucoup plus largement la parole aux opposants qu'aux pro-tour. Car quand on va sur la page Facebook des opposants, les posts ont du mal à rassembler ne serait-ce que 10 likes. Leur collecte de fonds ne semble pas non plus rencontrer beaucoup de succès (ou du moins c'était le cas il y a deux jours). On pourrait en déduire que les 2400 signataires de leur pétition ont été recrutés grâce aux articles de ces journaux, mais qu'ils sont en fait assez peu à être véritablement intéressés par la question.
Pour l'instant j'ai l'impression que R. Mebaoudj ne représente en fait qu'un groupuscule, auquel les articles de presse donnent une audience peut-être disproportionnée.
On ne peut que constater que le camp des pro-tour ne bénéficie pas de la même publicité. Peut-être parce qu'il manque un leader (que personne ici ne semble avoir envie de devenir - il faut aimer la bagarre) ?
Du coup médiatiquement le camp des pro-tour semble se résumer à la mairie et au promoteur, alors qu'il y a 154 signataires d'une pétition "pour" (ici) qui n'a fait l'objet d'aucune publicité dans la presse. Pas sûr que la pétition "contre" aurait fait mieux sans le battage médiatique.


Ptiloulou a aimé ce post.

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#385 16-03-2018 13:45:18

Pistolero
Tour Montparnasse
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

J'ajouterai que je regrette que la Dépêche du Midi, voire Actu Toulouse, ne lance pas un sondage en ligne pour voir avec un échantillon plus large ce que la population pense de cette tour.
Ou pourquoi pas un sondage dans les rues de Toulouse par un institut spécialisé ?

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#386 16-03-2018 14:29:00

Pingouin Toulousain
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

A mon avis, il nous faut prendre des initiatives pour diffuser plus largement cette pétition.

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#387 16-03-2018 17:55:15

oc311
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

De toute façon, la tour d'Occitanie sera un nouvel emblème de Toulouse.
D'ici quelques années elle fera partie du paysage et sera aussi sûrement un objet de fierté pour beaucoup de toulousains.

RÉSOLUTION 8. POUR UN PROJET URBAIN QUI VOIT LOIN

Pour incarner cette ambition créative et décomplexée, il manquait encore à Toulouse un édifice emblématique, un monument résolument tourné vers le XXIe siècle… mais dont le patrimoine historique toulousain ne prenne pas ombrage. C’est ainsi qu’est né le projet de Tour d’Occitanie, un édifice audacieux et innovant, bien à sa place dans ce quartier en plein renouveau, apte à réconcilier le plus grand nombre avec l’architecture contemporaine.
Cette tour est entièrement financée par des partenaires privés. Les Toulousains l’adopteront d’autant mieux qu’un parc accessible agrémentera sa cime, offrant des vues inédites sur la capitale occitane. Par son originalité et son équilibre, elle offrira au visiteur un nouvel incontournable, relié à l’hypercentre par les allées Jean-Jaurès revues en ramblas. Elle symbolisera l’identité d’une ville joyeuse, créative, effervescente, fière de son histoire… et fière de la poursuivre !


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#388 16-03-2018 18:18:32

Francesc
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Chaque jour ou presque, la Dépêche relate complaisamment les oppositions de tel ou tel comité de riverains qui s'oppose à des projets dans leur rue (immeuble qualifiés de "tours" dès qu'ils dépassent les 3 niveaux) et qui sont cependant complétement conformes aux règles du PLU, comme si ces oppositions étaient toujours l'expression de la démocratie la plus vivante contre les "bétonneurs" et les journalistes, dont c’est pourtant la mission, n'éclairent jamais ces points de vue, ne les contextualisent jamais , il y a là une sorte de démagogie du petit qui n'aide vraiment pas à comprendre les enjeux urbanistiques.


oc311 et Ptiloulou ont aimé ce post.

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#389 17-03-2018 11:04:13

bigorre
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Pingouin Toulousain a écrit:

bigorre a écrit:

Certains opposants à TESO sont excessifs mais certains propos tenu sur ce forum le sont tout autant....
Après, je trouve dur cette façon de juger les opposants ou les nimby en règle générale car parfois il y a vraiment des sujets d'inquiétudes.
Mais faut il encore devenir propriétaire pour le comprendre. Le jour où on a un chez soi on fait gaffe à sa valeur.....

Ah oui, il est certain que voir la valeur d'un bien augmenter est toujours un motif d'inquiétude que nous devrions mieux prendre en considération ...
Peut être que ta des infos comme quoi tous les proprios de la zone vont voir leurs biens augmenter.???.Perso, je ne  sais pas. Le seul truc que je vois c'est que des gens se plaignent....alors après est ce qu'ils ont raisons? C'est un autre probléme mais n'habitant pas le quartier, je me garde d'apprécier la situation à leur place....
Ah et "actu toulouse" est indéfendable. Ils n'ont jamais donné la parole aux partisans.
Par contre, La Dépêche est plus neutre, et donne la parole à tout le monde.
Mais on sait bien que les médias  aiment parler que des trains qui arrivent en retard....
Après, si tu étais journaliste et que tu avais à choisir entre faire parler des gens qui semblent craindre pour leur cadre de vie et des gens qui sont pour un projet mais qui ne risquent rien dans l'affaire sinon de la frustration. En toute objectivité, tu donnes la parole à qui en priorité??
Et puis, faut il rappeler que la mairie bénéficie de tous les outils institutionnels pour communiquer?
Qu'est ce qui est susceptible d'avoir le plus d'impact ActuToulouse ou ToulouseInfos? 

Il faut garder son calme. Toulouse a une croissance démographique sans discontinu depuis 20 ans...alors franchement TESO ou pas...Je pense pas que c'est çà qui va tuer la ville.


GeorgesV a aimé ce post.

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#390 17-03-2018 16:28:03

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Je rejoins les propos de pingouintoulousain.
Tout propriétaire d'un quartier préfère quoi? Que les prix augmentent ou que les prix baissent ?
Le quartier TESO va améliorer le contexte urbain autant d'un point de vue des espaces publics, que des transports, comme de l'accueil d'entreprises ou de logements neufs sociaux , moyen gamme ou haut de gamme.
Du coup la tour d'Occitanie même si elle n'était pas prévue, le prix serait tout de même susceptible d'augmenter.
Autant donc créer ce nouvel emblème urbain pour Toulouse.

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#391 17-03-2018 23:03:04

Pistolero
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Pour le coup ce sont peut-être les locataires qui sont contre !

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#392 17-03-2018 23:16:46

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Le prix du m2 à la location suit obligatoirement l'indice des prix année par année.
Seul le prix peut flamber s'il y a changement de locataire. Mais pour cela, il faut comparer ce qui est comparable. Un appart neuf haut de gamme comme la tour d'Occitanie est-il comparable à un logement ancien non rénové par exemple ? Là le propriétaire peut avoir du mal à trouver preneur si trop gourmand dans le "bas" de gamme.
Le prix au m2 est une moyenne qui peut être à la hausse mais surtout pour le neuf et pas pour l'ancien, entre autre.
Le procès d'intention des opposants pour les locataires oublie plusieurs paramètres qui me fait penser que leur jugement est assez erroné de ce côté là.

Dernière modification par oc311 (17-03-2018 23:17:50)

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#393 18-03-2018 00:30:36

Thomas3
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Higher Roch à Montpellier tour de 17 étages ( certes de moins grande envergure  ) en projet proche de la gare saint Roch avec des appartements bien plus cher que la tour d’Occitanie a 2 millions d’euros créé moins de crispation  C7 ( comme quoi les mentalités)

C’est un faux procès que l’on fait à la tour Occitanie car 100 logements sur 3000 c’est vraiment une goutte d’eau c’est plus un prétexte car cette tour dérange , sachant que sur 3000 logements en projet 1150 seront des logements sociaux .
En tous les cas si cette tour ne se fait pas à cause de recours trop long et d’élections municipales qui auront changé la donne c’est décidé moi je quitte cette ville.
Si c’est pour voir des R+3 ou R+4 autour de la gare personnellement ça ne m’intéresse pas je préfère vivre dans une ville qui a plus grande ambition car si on ne fait rien a cet endroit stratégique on ne fera rien nulle part .

Dernière modification par Thomas3 (18-03-2018 00:53:29)


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#394 18-03-2018 01:55:12

Pingouin Toulousain
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Thomas3 a écrit:

En tous les cas si cette tour ne se fait pas à cause de recours trop long et d’élections municipales qui auront changé la donne c’est décidé moi je quitte cette ville.
Si c’est pour voir des R+3 ou R+4 autour de la gare personnellement ça ne m’intéresse pas je préfère vivre dans une ville qui a plus grande ambition car si on ne fait rien a cet endroit stratégique on ne fera rien nulle part .

C'est triste à dire, mais je me suis fait la même reflexion ...


GRD_34 a aimé ce post.

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#395 18-03-2018 09:18:48

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Ah  oui, il est sûr que c'EST l'endroit où une ou des tours doivent être créées.
De toute façon, pour des recours administratifs, il faut de l'argent pour payer des avocats spécialistes et de plus il faut beaucoup d'argent car le promoteur peut demander des dommages et intérêts pour"perte de temps" en contre attaque. Fort à parier que cela n'ira pas plus loin que le recours gracieux, sauf à avoir pas mal d'argent.

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#396 20-03-2018 09:46:20

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

http://www.lalettrem.fr/la-lettre-m/la- … e-matabiau

Concernant la future tour d'Occitanie (promoteur : Compagnie de Phalsbourg), qui prévoit 10 000 m2 de bureaux et doit faire l'objet d'un dépôt de permis fin avril, « on reçoit des demandes tous les jours. C’est la preuve de la demande dans le secteur », estime Alain Garès, directeur d’Europolia.

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#397 20-03-2018 13:43:28

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 … -buzz.html

Tour Occitanie : la forêt verticale fait le buzz

la Tour Occitanie, qui doit dominer, du haut de ses 150 mètres, la gare Matabiau et le canal du Midi, à l'horizon 2020-2023, fait aussi l'objet d'intérêt et de curiosité, à l'international
...
Dessinée par l'architecte américain Daniel Libeskind et par le paysagiste Nicolas Gilsoul, la première tour de grande hauteur toulousaine sera recouverte de quelque 500 arbres et arbrisseaux, s'enroulant comme un ruban végétal dans le prolongement des eaux vertes du canal du Midi chantées par Nougaro. À l'instar du «Bosco Verticale» (forêt verticale), deux tours de logements, signées par l'architecte Stefano Boeri et inaugurées en 2014 à Milan en Italie, les projets de tours vertes ou végétalisées, portant de véritables forêts, fleurissent un peu partout dans le monde, à Utrecht ou Eidhoven aux Pays-Bas, à Lausanne en Suisse et même, en Chine, à Liuzhu, une ville forêt de 40 000 arbres pour 30 000 habitants ! Le premier objectif de ces tours vertes est de lutter contre le réchauffement climatique car les arbres absorbent le CO2 produit en milieu urbain, lutte contre la pollution des microparticules et leur feuillage limite l'utilisation de la climatisation. Dans la Ville rose, genêts, genévriers, arbousiers, pistachiers, grenadiers, chênes verts, acanthe, romarin, sont prévus, mais aussi des espèces au feuillage argenté, érables panachés, oliviers de Bohême, pour donner au sommet de la tour un air de cime des Pyrénées. Les arbres nécessiteront un mètre de terre et un entretien assuré pendant au moins dix ans par les jardiniers salariés par la Compagnie de Phalsbourg, propriétaire et investisseur à 100 % de la Tour Occitanie. Un promoteur fan des arbres qui s'est fait une spécialité du verdissement de ses centres commerciaux d'entrées de ville.

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#398 20-03-2018 13:59:10

Pingouin Toulousain
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Lieu: Toulouse et Castelsarrasin
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Avec l'article sur le manifeste de Moudenc paru dans actu toulouse, qui traite objectivement la tour d'occitanie, et cet article dans La Dépêche, ça fait deux articles positifs (ou au moins constructifs) sur le projet. Etonnant.

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#399 20-03-2018 18:26:06

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

Ce ne sont pas des articles d'actu.fr à la solde des opposants.

Disons que pour le premier article, s'il y a une forte demande c'est qu'il y a du besoin, mais qu'en plus il y a un effet "visibilité" et "prestige" de l'adresse.
Ensuite il y a aussi un effet de visibilité internationale par le concept architectural.

La tour d'Occitanie devrait d'ici quelques années devenir un emblème incontournable. C'est un peu ce que ces articles mettent en évidence.

Dernière modification par oc311 (20-03-2018 18:34:51)

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#400 17-04-2018 00:18:23

oc311
Tour Gan
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Re: Toulouse (31500) - Tour d'Occitanie - 150m - [Projet]

La tour d'Occitanie toujours dans les articles d'architecture végétalisée
https://www.petitesaffiches.fr/actualit … 12099.html


Thomas3 a aimé ce post.

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