Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Geronimo a écrit:

Hôtel Dieu a écrit:

Je peux te dire que les collèges du centre, à part Chape et Longchamp, ne donnent pas la garantie de sécurité et de bon suivi scolaire que l'on est en droit d'attendre d'eux.

C'est HS mais moi je peux témoigner personnellement qu'il s'agit de réputations injustifiées.

Mes deux enfants sont/ont été scolarisés dans un collège public du centre, classé REP, aux résultats très faibles selon les soi-disant classements, et objectivement peu mixte socialement (la très grande majorité des élèves viennent de milieux défavorisés; je précise que ça n'est pas mon cas).

Et bien malgré nos très grandes appréhensions avant la scolarisation là-bas de notre aîné, ça s'est extrêmement bien passé, et ça continue à très bien se passer avec le cadet.

Pour finir, les classements ne sont pas le point central de mon argumentation, c'est juste le reflet de la vérité.
Tu as sans doute de la chance, mais moi mon aînée dépend du collège du Vieux-Port, et tous les gens du Panier que je fréquente quotidiennement en sont revenus, direction le privé ou Chape avec de fausses adresses.....
Et comme dit Pastis, la situation de l'éducation publique n'est pas normale dans la deuxième ville de France, un scandale, comme d'habitude....

Désolé pour le H.S.

Prolongement #Métro ligne 2 @AMPMetropole desservant 87 500 hab, 59 500 emplois et 15 500 scolaires@Mat_Grapeloup @AMPMetropole @jcgaudin @SamiaGhali @MartineVassal @RenaudMuselier @Marsactu @laprovence @20minutesMars @lamarsweb #Marseille #transports #Métro #urbanisme pic.twitter.com/h4lz3letbF

— Gregory Rambour (@GregoryRambour) April 19, 2018

Nvelle ligne #Métro Marseille desservant 158 500 hab, 111 000 emplois et 45 000 scolaires et étudiants@Mat_Grapeloup @AMPMetropole @jcgaudin @SamiaGhali @MartineVassal @RenaudMuselier @Marsactu @laprovence @20minutesMars @lamarsweb #Marseille #transports #Métro #urbanisme pic.twitter.com/c8qbQhtguM

— Gregory Rambour (@GregoryRambour) April 19, 2018

Des collectifs d'habitants de Marseille nord ont un peu manifesté, ils réclament le prolongement de la M2 vers Hôpital Nord :
https://www.laprovence.com/article/edit … -nord.html

D'ailleurs, j'ai envoyé un mail à l'association cap au Nord, le dossier d'étude complète et la synthèse M2, en espèrant qu'il ne sera pas trop indigeste pour eux ! 

Dernière modification par greg59 (22-04-2018 19:04:07)

Gaudin aura-t-il le temps de lancer "son" téléphérique avant de dégager, on croise les doigts. Par contre il aura certainement eu le temps de lancer l'étude à 100 000 € pour rien.

[Enquête] La mobilité, horizon indépassable de Aix-Marseille Provence ?


(...)
Le sujet reste très politique

Pour l’heure, les choses restent aussi suspendues aux attendus de la mission inter-inspections que la ministre des Transports Élisabeth Borne a diligentée l’été dernier afin d’évaluer le bien-fondé de la stratégie métropolitaine en la matière et de fixer des orientations pour sa gouvernance et son financement. Le sujet reste très politique dans le sens où le plan de transports a inéluctablement intégré la susceptibilité des élus à l’endroit de la ville-centre dans la répartition de ses investissements. De là à dire que ces derniers ne reposent pas tous sur des critères coûts/bénéfices … Les conclusions ont été rendues et elles figurent dans un rapport de 70 pages et de 220 pages d’annexes, porté à la connaissance des services de la Métropole mais dont on ne saura rien. Sollicité à plusieurs reprises par nos soins, le secrétariat du cabinet d’Élisabeth Borne n’a jamais donné suite.

« On a rencontré les inspecteurs il y a une quinzaine de jours, à l’initiative du préfet et sur demande du président de la Métropole Jean-Claude Gaudin. On en connaît les termes et l’on travaille sur ces bases-là avec les services déconcentrés de l’État », explique habile Jean-Pierre Serrus, non « habilité à communiquer » mais précisant : « rien ne nous laisse penser que les choses seront revues ».

Le tour de vis budgétaire d’inspiration comptable ne laisse pas non plus de doute sur les arbitrages qui seront nécessaires pour s’adapter à la nouvelle feuille de route gouvernementale sanctifiant le transport du quotidien.

(...)
A quoi ressemblera le futur réseau de transports urbains ?

La mise en service sera progressive avec une quinzaine de lignes de bus, connectées à des pôles d’échange et plusieurs lignes TER (Marseille-Aubagne et Marseille-Vitrolles-Miramas) qui, après aménagements ferrés, pourront offrir un service « premium ». Parallèlement, des projets routiers (contournement de Martigues et Port-de-Bouc, le Boulevard Urbain Sud à Marseille) offriront de nouvelles possibilités de desserte en transport en commun.

La période 2020-2025 sera principalement consacrée à prolonger le tramway pour atteindre près de 35 km (15 km actuellement). Les extensions se feront vers le nord (Euromed 2 puis Saint-Exupéry et une nouvelle gare à Saint-André), le sud (Parc Chanot, stade Vélodrome et Hôpitaux Sud), ainsi que l’ouest vers Les Catalans. Le métro devrait également bénéficier du renouvellement et de l’automatisation de ses rames.

Après 2025, l’agenda retient trois projets : une extension du métro, de Dromel vers Saint-Loup et, à plus long terme, La Valentine ; le prolongement du métro à Château-Gombert ; la création d’une 3e ligne de métro pour les secteurs difficiles à desservir en tramway : Belle-de-Mai, le Merlan, Endoume ou Bonneveine. Le réseau de métro aura alors doublé.

En 2030, « la traversée souterraine de Marseille, la gare souterraine de Saint-Charles, la quatrième voie dans la Vallée de l’Huveaune et l’entrée nord de Marseille permettront enfin de développer fortement le TER. Ces infrastructures seront réalisées à l’occasion de la priorité 1 de la Ligne Nouvelle PCA, en 2030. Un nouvel axe ferroviaire régional rapide se structure aussi, entre Toulon – Aubagne – Saint-Charles – Vi- trolles–Miramas–Arles–Nîmes. Il vient s’ajouter à l’axe TGV, entre le Var et Aix-TGV, Avignon et Valence ».

Au total, la totalité des projets nécessitera un investissement de quelque 10 Md€ d’ici à 2035, dont 3,5 Md€ pour les projets envisagés à horizon 2025 et 6 Md€ pour 2030.

http://mprovence.com/aix-marseille-prov … -mobilite/

Tu n'ergotes pas du tout, tes 2 km représentent plus de 15 % du réseau marseillais !

Revoilà un autre Tweet en rapport avec mes études :

@greg59 j'ai fait une publication sur les doublons dans les transports marseillais. C'est la vraie plaie de la ville de pense. Ces centaines de millions qu'on aurait pu mettre pour desservir des lieux non desservis...
fb

Je me disais que si on disposait d'une manière de jauger l'impact de ce doublonnage ça pourrait être intéressant.. Greg 59, l'apport comparatif des lignes de tram en doublon mise en face de l'apport théorique de lignes non existantes mais qui auraient été nécessaires pourrait-il se calculer facilement?

Un taux de proximité de stations pourrait-il être pris en compte (% de stations de tram à moins de 500m/1km d'une station de métro)?

Ce qui est d'autant plus inquiétant c'est que maintenant que le tram défigure une partie du centre ville, ça semble quasi impossible de faire un retour en arrière. Ce côté irréversible, au moins à moyen terme dans le meilleur des cas, me fait peur.

Ton analyse est un excellent travail par ailleurs.

Dernière modification par Nguyom (02-05-2018 19:11:26)

greg59 a écrit:

Marseillebouge a écrit:

Je me disais que si on disposait d'une manière de jauger l'impact de ce doublonnage ça pourrait être intéressant.. Greg 59, l'apport comparatif des lignes de tram en doublon mise en face de l'apport théorique de lignes non existantes mais qui auraient été nécessaires pourrait-il se calculer facilement?

Si je comprends bien, tu veux savoir si l'apport théorique aurait été meilleur en tram que le métro ou bus ?
Et savoir comment on calcule le transfert d'usagers entre Métro et Tram, généralement, on prend environ 20% pour Marseille, au regard des chiffres de l'agence d'urba de MArseille, qui m'a donné quelques élements clé de mon étude
Sauf si j'ai vraiment pas compris ta question ?

L'idée que j'avais serait de voir l'apport global de passagers généré par les doublons : 2 lignes de tram de 2007 (hors Blancarde- Caillols) et la prolongation de 2015 vers Castellane. Combien de passagers sur les sections à doublon, y'a-t-il eu une baisse de la fréquentation du métro si l'on retire l'apport créé par l'extension blancarde-Caillols et l'augmentation de la population? Afin de montrer que l'apport a été moindre sur le plan des déplacements.

greg59 a écrit:

Le point positif, c'est que le tramway de Marseille a permis au métro de connaître un regain de fréquentation, chose intéressante tout de même, grâce à ce maillage Tram / Métro (dit dans le livre "Atlas tramway en France").

Pourrait-on estimer cet apport et le mettre en comparaison avec un apport théorique si les km de doublon (toutes les lignes de tram sauf partie Blancarde-Caillols), soit 13-4 = 9km avaient été développés en extension de réseau métro les plus nécessaires (Nord, Sud, Corniche?...)?

L'idée que j'avais serait de voir l'apport global de passagers généré par les doublons : 2 lignes de tram de 2007 (hors Blancarde- Caillols) et la prolongation de 2015 vers Castellane. Combien de passagers sur les sections à doublon, y'a-t-il eu une baisse de la fréquentation du métro si l'on retire l'apport créé par l'extension blancarde-Caillols et l'augmentation de la population? Afin de montrer que l'apport a été moindre sur le plan des déplacements.

Etant simple citoyen, je ne peux pas déterminer, ce genre d'information, tu peux les avoir via l'AGAM agence d'urba de Marseille, ils seront mieux renseignés que moi. Visiblement, la fréquentation a grimpé dans le centre ville dans les TC avec la réduction et la piètonnisation du centre ville.
Il faut avoir les chiffres avant 2007 du métro, puis les comparer, mais le soucis, c'est avant 2007 (date de service du tram), c'est la voiture restait important dans le centre de Marseille, il y a plein de paramètres à prendre ne compte, et de ma part, c'est très compliqué, hormis une estimation sans base solide et réelle, qui nuirait à l'estimation, car faussé, soit plus important, ou inférieur à ce que tu peux prédire.

Pourrait-on estimer cet apport et le mettre en comparaison avec un apport théorique si les km de doublon (toutes les lignes de tram sauf partie Blancarde-Caillols), soit 13-4 = 9km avaient été développés en extension de réseau métro les plus nécessaires (Nord, Sud, Corniche?...)?

Difficilement, du moins à notre niveau, nous avons pas les outlis pour quantifier ce modèle de chiffre, il faut dans le cas, se renseigner auprès des cabinets d'ingénierie de transport comme SYTRA, EGIS, etc... Ou les agences d'urba qui ont les vrais chiffres.

Tout ce que je sais, c'est que dans une station avec des échanges entre les lignes de métro et de Tram ou M2tro / Métro, ou Tram / Tram, il y a entre 20 à 35% de voyageurs qui changent de lignes de transports, le % dépend du secteur (Gare, centre ville, périphérie, etc...).

Pour finir, tu peux télécharger les pièces de l'AGAM : http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 51#p655051

Désolé, j'aurai bien aimé t'aider, mais j'ai pas les éléments pour faire ce type d'étude d'impact sur le doubln Métro / Tram.
Tu remarqueras que mes études reste malgé tout assez sommaire, ça manque quelques élements plus précis et plus détaillé 

Etude complète : https://drive.google.com/file/d/1qu7JOt … sp=sharing

Synthèse étude : https://drive.google.com/file/d/1bZUDre … sp=sharing

Synthèse M2 Nord et Est : https://drive.google.com/file/d/1-Ornvq … sp=sharing
Synthèse nouvelle ligne M3 : https://drive.google.com/file/d/1nk9lre … sp=sharing

Synthèse téléphérique : https://drive.google.com/file/d/1IceaSd … sp=sharing

Twitter pour le partage des études : https://twitter.com/gregoryrambour?lang=fr

Dernière modification par greg59 (03-05-2018 16:50:11)

Plus ou moins. Il me semble que cette carte date de la première fois qu'on a entendu parler d'une possible M3, il y a 6 ou 7 ans.