Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Dans notre serie "Un pont trop loin", voici celui au dessus de la rocade pour le tram D

a écrit:

Quand vous sillonnez la rive droite, le discours commun à tous les élus c’est de dire qu’ils ont un patrimoine qu’ils n’ont pas vu pendant des années et qu’ils découvrent, c’est le parc des coteaux qui fait 15 km. Il y a aussi le marais bordelais, la réserve de Bruges. Imaginez que tout cela soit valorisé.
Vous pouvez habiter de façon dense dans une commune, si à côté vous avez des centaines d’hectares dans lesquels vous pouvez aller vous promener, pique-niquer et pourquoi pas vous baigner ou faire des barbecues. Il faut que 2050 soit un vent de liberté qui souffle sur notre propre territoire.

Le projet ce serait donc de copier ce qui s'est fait il y a une cinquantaine d'années en Île de France ? Si c'est le cas, Mikl-One, n'hésite pas à dire à cette dame que le concept à plutôt montré ses limites.

Dernière modification par psuedo33 (25-04-2018 11:36:39)

Je vous rejoins Yaga sur la notion "d'effet de mode" pour certains modes de transports. Après le tramway pour tous, c'est désormais le téléphérique pour tous. Néanmoins, un certain nombre de villes qui optent pour ce mode de transports ont des raisons de le faire. Pour ce qui concerne Toulouse, ville assez plate également, il est projeté dans un secteur à fort relief au sud de la ville pour lequel il n'y a pas d'alternative plus intéressante.

yaga a écrit:

Sérieusement, est ce que quelqu'un peut m'expliquer cette passion pour les telepheriques?
Quel est l’intérêt de la chose par rapport aux autres moyens de transport?
Quel est l’intérêt en particulier dans une ville particulièrement plaque et qui a choisi l'APS (entre autres) pour des raisons esthétiques?

La passion : c'est à la mode en ce moment, rassures, toi toute mode devient démodé....
L’intérêt : pas cher, et permet de pouvoir dire, à la place du métro, on peut faire ça, et aussi de montrer la beauté de la ville vue du ciel, c'est sûr que de voir des tuiles sur les toits, c'est très joli ! 

En parlant de Bordeaux 2050, j'ai voulu lire les commentaires de l'article sur Milk One du métro dans 20 minutes, je vois que le débat est tout aussi clivant sur le métro (pro et anti qui disent que le sous sol est pas conçu pour ce mode de transport), comme dans l'article de Sud Ouest (sondage)

L'avantage, c'est que dans le débat du Bordeaux 2050, pas mal de monde parle de métro, si je comprends bien l'article que j'ai posté, ce qui prouve que les Bordelais commencent à s’intéresser à ce mode de transport, c'est une bonne chose.
D'ailleurs, Trans'CUB est mort ? Pas de retour d'eux sur le fait qu'il ne faut pas faire un métro (comme dans les années 80)

Dernière modification par greg59 (25-04-2018 14:03:49)

Erwann a écrit:

Au fait qui est cet enseignant-chercheur ?

MiKL-One

amart a écrit:

Le seule endroit où çà aurait du sens c'est de la vallée du Bas Cenon vers les coteaux, il y a aussi un quartier de barres à Cenon sur les talus de la colline qui est assez enclavé.
am

J’en aurais bien vu un immense entre La Buttinière et Ravezie (ou Le Lac)

55m, pas 25. Et la paralysie entrainée par le tram, c'est une constante...

Je suppose qu'on va encore nous sortir le classique "It's not a bug, it's a feature", classique de nos metiers 

L'optimiste appelle cela de l'intermodalité, le pessimiste appelle cela des ruptures de charge.

Plan d'urgence qui concernera aussi les pistes cyclables et les couloirs des bus?
Comment est prévu le débouché de la rue Lucien faure phase 2 vers Latule, notamment pour les vélos? Avec Quai des Caps çà va prendre de l'ampleur en termes de circulation piétons et vélos.
Idem côté Crale Vernet et Ars, le VIP axe vélos piétons de Reichen est-il toujours prévu?
https://www.20minutes.fr/bordeaux/22627 … -metropole
am

Rue 89 fait des analyses très complètes et réellement plus fouillés que nombre de média qui copient les communiqués de presse, pas mal d'infos intéressajntes (hélas toujours trop politisées dans leur rédaction) sur les TCSP et le plan mobilités. Ils ont interviewé tous les élus verts et de gauche, et l'ironie c'est feltesse qui ose blâmer les lignes vers la périphérie rallongées inutilement (ce n'est pas lui qui a lancé le tram du Médoc?), bref quelle ironie, l'hopital se fout de la charité.
Pour les transports, il faudra tout revoir, arrêter de taper sur l'existant. et surtout penser en progressif: créer les couloirs et les sanctuariser, avant de choisir si c'ets métro, ou tram ou BHNS, rue Lucien Faure çà a été bien pensé pour cela, si ils mettent du tram au moins les voies voiture ne seront pas condamnées, car lors des projets ils ne prennent jamais en compte la phase chantiers qui devrait avoir plus d'impact dans les projets. Les chantiers prennent du retard en plus, par exemple le carrefour redoutable rue Carle vernet qui n' a pas évolué pour le moment ...

article complet:
https://rue89bordeaux.com/2018/04/plan- … metropole/

https://rue89bordeaux.com/2018/03/nouve … int-aubin/
Le BHNS vers st Aubin est en suspens et en difficulté, une ligne est prévue aussi sur les quais de Bassens vers le campus en rive droite, je pense que c'est réalisable plus rapidement, déjà, en liane ce serait plus efficace pour tester la part de voyageurs potentielle.

La ligne radiale des boulevards aura le souci des barrières qui vont pour certaines poser pb, celle du Médoc surtout  qui est étroite et dense (qui par ailleurs croise la ligne D)
https://rue89bordeaux.com/2016/10/lever … oulevards/

rappel du SDODM de départ, la mise en piéton/vélo du pont de Pierre est depuis devenue réalité
https://rue89bordeaux.com/2016/01/borde … pour-2026/

A noter un commentaire de "naturenville"que je soupçonne être notre ami GEO... traavillerait-il à rue89? (le langage, le mot Yaka pour parler de Juppé)

voie de ceinture sous exploitée c'est bien dommage, reste à régler le fret aussi, pas de contournement est à ce jour pour la remplacer éventuellement.
https://rue89bordeaux.com/2016/11/4-ver … -bordeaux/

La ligne radiale serait un beau projet mais c'est vrai que nombre de barrières et secteurs (st Genès et du médoc surtout) sont plus étroits hélas et ont peu de sorties intermédiaires pour un tram, là le métro en tranchée couverte aurait du sens (mais attention la gestion des travaux et leur coût), entre-temps je serais pour en transition des couloirs de bus pour tester l'impact sur le trafic, avec couloirs "mobiles" qui évoluent aux heures de pointe. A Dublin ils ont mis presque partout des couloirs de bus, et çà marche pour les bus mais certains coins sont une paralysie totale entre bus, trams, vélos fous, piétons, çà paralyse le trafic...

https://rue89bordeaux.com/2017/01/tramw … oulevards/
"La synthèse qui a été soumise ce vendredi au vote des élus est limpide : si la part modale métropolitaine du vélo demeure à son niveau actuel (4% des déplacements réalisés à bicyclette), « on constate de très forts impacts sur la circulation automobile, qui provoquent des situations de congestion à l’échelle métropolitaine. Ces conséquences sont trop importantes pour l’implantation d’un tramway sur les boulevards et le passage à une voie de circulation dans les deux sens qu’il implique ».

Si par contre, le vélo grimpe à 10% (« niveau qui devrait être atteint rapidement au regard des excellents chiffres d’évolution de l’usage du vélo et des engagements ambitieux pris par la Métropole », s’enflamme l’étude), « le niveau de circulation automobile baisse et le passage à une voie de circulation sur les boulevards permet d’obtenir une solution fonctionnelle »."

am

Dernière modification par amart (30-04-2018 16:21:59)

amart a écrit:

"La synthèse qui a été soumise ce vendredi au vote des élus est limpide : si la part modale métropolitaine du vélo demeure à son niveau actuel (4% des déplacements réalisés à bicyclette), « on constate de très forts impacts sur la circulation automobile, qui provoquent des situations de congestion à l’échelle métropolitaine. Ces conséquences sont trop importantes pour l’implantation d’un tramway sur les boulevards et le passage à une voie de circulation dans les deux sens qu’il implique ».

Si par contre, le vélo grimpe à 10% (« niveau qui devrait être atteint rapidement au regard des excellents chiffres d’évolution de l’usage du vélo et des engagements ambitieux pris par la Métropole », s’enflamme l’étude), « le niveau de circulation automobile baisse et le passage à une voie de circulation sur les boulevards permet d’obtenir une solution fonctionnelle »."

am

Mais mon vieil Amart on y est déjà, je t'en ficherais mon billet TBM ("T'es Bien Maso de pas prendre ta bagnole...) si j'avais les résultats détaillés de l'EMD à petit périmètre de l'automne dernier : 15% de part modale vélo pour la commune de Bordeaux, aussi bien qu'à Strasbourg, mais pour une EMD plus ancienne.

Du reste qu'est-ce qu'ils attendent pour rendre publics des résultats plus détaillés... ? On dirait qu'on est encore sous le règne de Pharaon, où seuls les scribes avaient "droit de savoir"...
Misérable tout ça  quand on nous assène la propagande du moment sur l'open data, alors qu'on n'a toujours pas franchi l'étape de la glasnost dans le panier de crabes du Kamtchatka de l'interco, avec toujours la même incohérence en termes de politiques de déplacements et de logement et leur couplage...

Quelques statistiques assez parlantes bien que très synthétique comme document.

yaga a écrit:

Pas mal en effet.
Ce document met aussi en lumière l'inconscience de certains cyclistes, et devrait servir pour appuyer une campagne de sensibilisation (Accidents causés essentiellement par des problemes d'angle morts, à 50% avec des poids lourds ou des trams, 6 morts pour avoir grillé un feu rouge, seulement 20% portant des casques ...)

Aussi, on a enfin une réponse concernant le pont d'Arcins : environ 400 cyclistes par jour. Il aurai été plus logique d'attendre la mise en service du pont Simone Veil avant de supprimer la piste cyclable...
Quand a la mise en encorbellement, cela peut se défendre, mais il faut rester conscient que le budget nécessaire représente quand même 10 km de piste cyclable (ou 30 km de bande) qui ne serait pas réalisé ailleurs.

En effet, au vu de la tendance récente, il ne serait pas irréaliste de voir un potentiel de 1000 cyclistes par jours sur le pont FM à court terme. Pour le coût de la passerelle comparaison n'est pas forcément raison : à voir plutôt comme un investissement pour corriger/prévenir une coupure urbaine, appelant très souvent des montants conséquents...

Lesquels ne devraient pas correspondre au niveau fantaisiste de 7 millions d'€ évoqué dans le document annexe de la délibération communautaire de janvier 2016... Il faut plutôt benchmarker avec la passerelle du pont Eiffel de St-A.-de Cubzac, où la partie centrale métallique (longueur 500 mètres) de l'équipement a coûté 3,4 millions d'euros HT, dispositif d'ancrage compris...