Nantes - Où construire des IGH ? et de quel type ?

postage · 30-11-2015 21:44:44

Un héliport dans l'axe de la piste...
Grabuge en vue ! !

le renard · 30-11-2015 21:48:35

postage a écrit:
Un héliport dans l'axe de la piste...

C'est déjà le cas de celui du CHU, en même temps.

invité02 · 30-11-2015 21:59:03

J'allais le dire : helico CHU !! Sinon on peut faire une grosse éolienne sur le toit !

postage · 01-12-2015 19:02:54

Les rennais vont avoir leur IGH près de la gare avant nous ! !

le renard · 17-01-2016 00:39:58

On parlait il-y-a peu de l'incidence du couloir aérien sur de possibles projets d'IGH. Géoportail a ajouté à ses données les plans de servitude aéronautique (PSA)*.

--> A Nantes

Attention, il s'agit de hauteurs NGF, il faut donc prendre en compte l'altitude de Nantes par rapport au niveau de la mer (de 2 à 52m selon Wikipedia).

* "Le PSA définit une servitude "non altius tollendi" autour de l’aérodrome, en vue d’empêcher l’érection d’obstacles gênants et de permettre la suppression de ceux qui existent, afin de préserver la sécurité de la circulation aérienne aux abords immédiats de l’aérodrome."
http://www.stac.aviation-civile.gouv.fr … planif.php

Vincent GACHE · 12-10-2016 13:26:54

Vivre à Bagatelle dans les « tours infernales », à Saint-Herblain
Publié le 11/10/2016 à 22:07

Les habitants du quartier nord de la ville de Saint-Herblain sont nombreux à porter un regard critique sur ces nouvelles constructions. Trop hautes, trop étroites… Mais quel est l’avis des résidents ?

Il y a peu de temps, une conseillère de l’opposition municipale à Saint-Herblain gratifiait les nouveaux immeubles du quartier Bagatelle de l’appellation de « tours infernales ». Et ils sont nombreux les habitants du quartier nord de la ville à porter sur ces nouvelles constructions un regard souvent désapprobateur. On reproche à ces tours d’être, à la fois, trop hautes - dix étages pour la plupart - trop proches les unes des autres et d’une architecture bien banale.
...
« Il faut distinguer ceux qui ont choisi de vivre dans ce nouveau quartier et ceux qui ont été contraints d’emménager ici, à la suite de la suppression d’appartements au Sillon. »

www.ouest-france.fr

invité02 · 12-10-2016 13:43:17

Elles ne sont pas si hautes que ça... L'ensemble est situé dans une zone très arborée avec le Tram à 4 minutes à pieds pour les plus éloignés,. Les tours sont neuves et aux dernières normes de type RT 2012, certains ont un vis à vis potentiellement gênant mais d'autres une vue plein sud dégagée. Je pense qu'ils se plaignent un peu trop. B10

Vincent GACHE · 12-10-2016 13:55:58

il serait certainement préférable de privilégier les IGH pour un marché premium pour être bon sur tout les points . La chasse aux coûts finit par "tuer" le projet pour du logement social. car on fait du "moche"...

invité02 · 12-10-2016 13:57:54

Et après on dira que les tours sont réservées aux riches... Il n'est pas possible de ne construire que des lotissements ou des petits collectifs, le foncier est déjà rare...

Tu veux une sorte de Shard ?

Alphazz · 12-10-2016 16:39:19

Mais... pourquoi on parle de ça ici? On est bien en train de parler d'immeubles de 10 étages la, j'hallucine pas?

le renard · 18-03-2018 00:43:54

(en réponse au post de ziegfried sur le sujet du Pré Gauchet)

ziegfried a écrit:
Pour des raisons économiques, les IGH ne sont rentables qu'a de rares endroits. C'est aussi l'avantage des ZACs de rassembler en un même endroit d'assez grandes surfaces et de partir dès le début sur un cahier des charges comprenant de la hauteur. C'est beaucoup moins évident avec des projets ponctuels purement privés (encore des problèmes de rentabilité).

Hors ZAC, outre la question de la rentabilité des IGH, il-y-a surtout un gros problème d'acceptation par le voisinage (ensoleillement, intimité...), y compris pour des immeubles hauts non-IGH. Et moins le terrain concerné est grand, plus les voisins sont proches en général.

Au Pré Gauchet ça passe pour les tours de 50m : très peu de propriétaires alentour, un quartier (Malakoff) dont beaucoup d'habitants devaient voir d'un bon œil la greffe d'un nouveau quartier venant casser l'image de ghetto de la ZUP, de nombreuses infrastructures (gare, stade, rails...) éloignant les nouvelles constructions du tissu résidentiel ancien.

Sur l’Île, pour l'instant ça passe : pas de soucis pour les trois tours de Polaris, peut-être le fait que les voisins habitent déjà des immeubles hauts a-t-il joué ?

Je suppose que là où des tours de 50m sont acceptées, un IGH ne rencontrerait a priori pas de forte opposition.

En revanche, quand le tissu environnant est composé de constructions basses/pavillonnaires occupées par leurs propriétaires, et que le quartier n'est pas défavorisé, ça coince très rapidement, même avec des émergences d'une dizaine d'étages. Par exemple pour le futur quartier Mellinet la hauteur est vite devenue un sujet :

Ex-caserne Mellinet : la hauteur fait peur
Publié le 21/04/2016 à 02:36

...

L'architecte a annoncé des immeubles de deux à quatre étages et d'autres de quatre à six étages. « En plus, à trois endroits, on envisage des émergences (sic) pas tellement pour une raison de densité mais pour se repérer... », a avancé Stéphane Pourrier, architecte urbaniste. Varier les hauteurs créerait « de la musicalité » selon le professionnel. Ça ferait joli, en quelque sorte.

L'argument n'a pas convaincu l'assistance. Pour certains, la hauteur écrase plus les environs qu'elle ne met en relief le paysage. Des questions ont fusé. Combien d'étages pour ces trois émergences ? On attend toujours la réponse.

Dans les nombreux dessins projetés lors de la réunion publique, une tour crayonnée semble atteindre neuf à dix étages. Une simple proposition pour l'heure.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … ur-4180623

Au final le pourtour de la ZAC accueillera des constructions basses, et les "émergences" en R+9/10 seront regroupées au centre, au plus loin des actuels riverains : http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 21#p617721

Plus récemment, sur une opération privée, la reconversion du site d'Orange (quartier Sainte-Thérèse), des riverains ont demandé lors de la concertation si le R+12 (lui aussi positionné au cœur du site) était "adapté au quartier" : http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 41#p667441

Enfin, est-ce la peine d'évoquer la bronca autour du projet de la Beaujoire, notamment en raison d'un projet d'IGH comme le titre subtilement Ouest-France ?

Nouveau stade à Nantes. Vers une tour Bretagne au cœur du quartier ?
Par Stéphanie LAMBERT. | Modifié le 13/03/2018 à 23:02 | Publié le 12/03/2018 à 21:58

La réunion de concertation sur le volet urbain du projet YelloPark a attiré 160 participants, ce lundi 12 mars. Le projet de tour de 120 mètres, et la densité d’habitants supplémentaires envisagée, inquiètent.

...

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- … le-5617703

Bref, les inquiétudes des riverains tournant invariablement autour de 1) la hauteur 2) la densité : hors ZAC un promoteur a intérêt se faciliter la tâche en évitant les recours... quitte à nuire à l'habitabilité des nouvelles constructions en multipliant les vis-à-vis.

eiffel-ô · 18-03-2018 00:55:54

Erwann a écrit:
ziegfried a écrit:
postage a écrit:
Est-ce qu'il y a d'autres exemples en France, de quartier comme celui-ci ou comme celui de l'ile de Nantes où il y a autant de constructions récentes ou en cours de R+17 / R+18 ?
Oui, plusieurs, à Paris et Marseille surtout. Ce genre de constructions sont devenues plus courantes ces dernières années et vont probablement continuer de se multiplier dans le futur proche. Par contre, l'inconvénient reste le plafond virtuel imposé par la limite de classification en IGH des bâtiments. Pour des raisons économiques, les IGH ne sont rentables qu'a de rares endroits. C'est aussi l'avantage des ZACs de rassembler en un même endroit d'assez grandes surfaces et de partir dès le début sur un cahier des charges comprenant de la hauteur. C'est beaucoup moins évident avec des projets ponctuels purement privés (encore des problèmes de rentabilité).
Comme tu le sais peut-être, près du nouveau stade de Nantes sera(it) érigée une tour de 120 mètres, c'est un véritable progrès à Nantes où on dépasse en général pas 50 mètres depuis 30 ans et au risque de me répéter (je l'ai déjà dit ailleurs), ce sera une première une tour aussi haute à l'extérieur du périphérique.
Cette tour fait polémique dans un secteur d'une densité digne d'une commune de deuxième couronne...Ce n'est que du résidentiel individuel quasiment alors une tour qui se dresse dans le paysage, ça peut choquer.
Le sillon de bretagne (l'immeuble hein) est près du périph mais néanmoins à l'intérieur.

Quitte à être rabat-joie, cette tour de 120 mètres est surtout une vitrine du promoteur Réalités. Qu'elle soit rentable n'est pas la priorité. C'est surtout l'image d'un promoteur en pleine ascension qui cherche à dépasser le cadre du Grand Ouest. Cette tour est donc une exception.

Jusqu'à présent, le foncier est abondant à Nantes, que ce soit intra ou extra périphérique, les TC ne sont pas particulièrement denses en dehors de l'hypercentre et (car) la densité de population/de locaux est moyenne. Ces trois aspects cumulés excluent des tours.
Cela ne veut pas dire qu'il n'y en ait (aura) pas, la preuve, mais elles seront plus pensées pour symboliser la réussite nantaise de ces dernières années sur des sites stratégiques que par réelle nécessité.

Tours en projet liées à la réussite et à la com' nantaise :
- île de Nantes : projet urbain d'envergure européenne, il faudra un symbole final, 2 tours près du futur parc qui regarderont vers l'estuaire, mais comme NDDL est annulé, alors les tours aussi ?
- ponctuellement sur des sites le long du périphérique comme le futur stade : effet vitrine pour Réalités dû à l'affluence au stade et au trafic routier

Réelle nécessité ? Aucune tour prévue !
- euronantes ? Effet vitrine le long des voies ferrées, nœud de transport
- les waterfront nantais, au lieu de se limiter à des tours de 55 mètres à la pelle, auraient dû accueillir des tours, ce sont des sites remarquables et Nantes recherche une qualité de vie. A la place de çà on veut faire une tour à la Beaujoire avec des riverains pavillonnaires qui feront échouer le projet.

Le Sillon et la Beaujoire sont deux sites situés à 6km du cv.

Vincent GACHE · 01-05-2018 11:23:21

Un beau projet d'IGH serait un signe marquant pour la skyline de Nantes. Néamoins dès que tu sais qu'une telle construction te fera subir de l'ombre alors que tu as une exposition plein Sud, tu deviens très vite un Nimby ! Tu te trouve de nouveaux "liens familiaux" sur l'ile de beauté...

Un quotas de logement sociaux dans les programmes neufs (donc un certains nombre dans un IGH) remet tout de suite en cause les usages de l'espace publique. Abandon de l'usage des box et parking privés, pour occuper les rues. L'entretient de la construction et le respect des lieux préoccupe bien moins les résidents qui ne sont pas directement les payeurs (expérience perso dans une copropriété avec une partie de logements sociaux dans la rue Jules Vallès) ...

La hauteur fait grimper les coûts d’entretien, et c'est humain, le voisin souhaite habiter encore plus haut...

L'emplacement d'un IGH est donc pas à prendre à la légère pour être un succès

le renard · 01-05-2018 13:28:06

Bon, d'une part le quota de logements sociaux concerne l'ensemble d'une opération, qui peut comprendre plusieurs bâtiments. Par exemple, pour Amazonie et Héméra, ces logements ne prennent pas place dans les tours mais dans les immeubles bas adjacents.

Et d'autre part les IGH en projet ou en construction en France sont encore plus rares en résidentiel/mixte qu'en tertiaire.

Autant dire que la question de logements sociaux dans un futur IGH résidentiel ne se pose pas, inutile de sortir les clichés sur le comportement des locataires de logements sociaux...

Un cluster de tours de 50 à 100 mètres	---	---
Un cluster de tours de 80 à 130 mètres	---	---
Plusieurs tours isolées de 80 à 130 mètres	---	---
Une seule tour de 130 mètres	---	---
Une seule tour de 150 mètres	---	---
Une seule tour de plus de 150 mètres	---	---

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ziegfried a écrit:

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ziegfried a écrit:

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#139 01-05-2018 13:28:06

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