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Xanaska a écrit:
La Soléam aurait fait état d'un budget de 20M€ pour la Plaine devant le Tribunal Administratif (somme reprise par Benoît Payan)... Çà me semble complètement incohérent par rapport aux 13,5 annoncés.. Quelqu'un à une explication où une info?
Bah, 13,5M€ pour la requalification, 20 M€ de dépenses au total, devine où va la différence
Dernière modification par Geronimo (07-10-2018 13:50:00)
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Geronimo a écrit:
Xanaska a écrit:
La Soléam aurait fait état d'un budget de 20M€ pour la Plaine devant le Tribunal Administratif (somme reprise par Benoît Payan)... Çà me semble complètement incohérent par rapport aux 13,5 annoncés.. Quelqu'un à une explication où une info?
Bah, 13,5M€ pour la requalification, 20 M€ de dépenses au total, devine où va la différence
Oui enfin là c'est du lourd, quasiment 50%, c'est une sacrée "taxe locale"...
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Xanaska a écrit:
La Soléam aurait fait état d'un budget de 20M€ pour la Plaine devant le Tribunal Administratif (somme reprise par Benoît Payan)... Çà me semble complètement incohérent par rapport aux 13,5 annoncés.. Quelqu'un à une explication où une info?
Ils ont grossièrement arrondi au supérieur.
Les 13,5 M€ (13,9 après actualisation) correspondent uniquement au montant des travaux d'aménagement.
Ne sont pas pris en compte les frais d'élaboration du programme, les travaux préparatoires, les rémunérations du concessionnaire, les honoraires techniques et d'assistance ainsi que les divers frais (actions com, concertations, consultations et appels d'offres), soit 4,8 M supplémentaires.
Le budget initial en date du 31/12/2016 était de 17,47 M€, soit 1 M€ de moins.
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ju2mars a écrit:
Xanaska a écrit:
La Soléam aurait fait état d'un budget de 20M€ pour la Plaine devant le Tribunal Administratif (somme reprise par Benoît Payan)... Çà me semble complètement incohérent par rapport aux 13,5 annoncés.. Quelqu'un à une explication où une info?
Ils ont grossièrement arrondi au supérieur.
Les 13,5 M€ (13,9 après actualisation) correspondent uniquement au montant des travaux d'aménagement.
Ne sont pas pris en compte les frais d'élaboration du programme, les travaux préparatoires, les rémunérations du concessionnaire, les honoraires techniques et d'assistance ainsi que les divers frais (actions com, concertations, consultations et appels d'offres), soit 4,8 M supplémentaires.
Le budget initial en date du 31/12/2016 était de 17,47 M€, soit 1 M€ de moins.
Merci pour ces précisions toujours utiles.
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Fin du Conseil, il a été dit que 150 forains ont reçus une proposition de replacement et que si les autres n'ont encore rien reçu c'est car......ils ne sont pas en règle, soit car ils n'ont pas payé, soit car ils n'ont pas fournis les papiers demandés (pour certains ils n'ont même pas le droit d'être là ou d'autorisation)
Dernière modification par AkarSarren (08-10-2018 13:24:26)
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AkarSarren a écrit:
......ils ne sont pas en règle, soit car ils n'ont pas payé, soit car ils n'ont pas fournis les papiers demandés (pour certains ils n'ont même pas le droit d'être là ou d'autorisation)
Je ne suis pas surpris et çà doit faire des années que çà dure, mais que font les placiers au juste? Et ces individus ont l'intention de bloquer la place et la ville?
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Ils comptent déballer le marché demain mais la Mairie a dit que c'était fini, donc ils le feront sans autorisation vu que les travaux n’empiètent pas encore sur la place. Sûrement qu'ils ne seront pas inquiété demain, par personne....
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Xanaska a écrit:
AkarSarren a écrit:
......ils ne sont pas en règle, soit car ils n'ont pas payé, soit car ils n'ont pas fournis les papiers demandés (pour certains ils n'ont même pas le droit d'être là ou d'autorisation)
Je ne suis pas surpris et çà doit faire des années que çà dure, mais que font les placiers au juste? Et ces individus ont l'intention de bloquer la place et la ville?
A mon avis les placiers font payer les illégaux et gardent l'argent pour eux.
Mais je vois le mal partout.
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Ils se passe quoi finalement ? Des nouvelles?
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Marie-Louise Lota : “Le marché de La Plaine, c’est fini”
Sur le parvis de la salle du conseil municipal, l’adjointe (LR) aux emplacements, Marie-Louise Lota est très claire : “Le Marché de La Plaine, c’est fini. Les forains avaient jusqu’à samedi pour examiner avec nous les modalités d’application de la proposition du maire de maintien de 40 d’entre eux sur la place durant les travaux. Samedi, c’était donc le dernier marché.” Une réunion devait tout de même encore se tenir, ce lundi après-midi “avec des techniciens”. Ni le président de la Soleam, Gérard Chenoz, en charge de l’aménagement, ni l’élue aux emplacements n’y étaient présent.
Du côté des forains, les représentants ont encore l’espoir de voir une issue positive, mardi après-midi. “Je ne sais pas si on aura le droit de déballer demain, mais on prendra le gauche, assure Chris Sanchez, porte-parole des forains. Cela ne sera peut-être pas le marché officiel mais on sera là”. Quant aux travaux, ils doivent démarrer la semaine prochaine assure Gérard Chenoz qui ne craint pas la mise en place d’une ZAD (Zone à défendre) : “cela durera une dizaine de jours. Parce que cette place a besoin d’une rénovation. Les gens y sont favorables”.
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C'est réglé visiblement :
Marché de la Plaine à Marseille: Solution trouvée pour les forains, mais ils contestent la méthode employée
« Tout à trois euros, on liquide », « Ah ça, il en faut de la patience, ça change tous les jours ». En tendant l’oreille ce mardi matin, les discussions sur la Plaine tournent autour du sort du marché. Marie-Louise Lotta, adjointe (LR) aux emplacements publics, avait pourtant lâché que « le marché de la Plaine, c’est fini », comme le rapporte Marsactu, à la sortie du conseil municipal de la ville de Marseille.
Mais les forains étaient bien là en ce mardi matin, et en nombre, même si quelques emplacements restaient vides. « On est allés à Sébastopol, mais il n’y avait personne. Du coup, on est venus faire un tour à la Plaine et on a vu que des forains avaient déballé donc on s’est installés ici. Ça change tous les jours », racontent Georges et sa femme, sur ce marché depuis 45 ans.
Répartition sur deux marchés
Ça ne devrait bientôt plus changer puisqu’une solution a été trouvée un peu plus tard dans l’après-midi entre la mairie et les forains. « On a décidé de faire confiance à la mairie et il a été décidé qu’une moitié du marché ira à la Joliette, et l’autre sur le Prado. Nous sommes ravis d’avoir trouvé une solution, même si nous aurions préféré être tous sur le même marché », explique Stéphan*, délégué syndical.
Le projet de la #Plaine avec une route qui traverse la place bétonnée ne répond pas au #SCoT #métropole qui demande de végétaliser #marseille #sante#environnement #stopollution pic.twitter.com/rmPRuZoR1s
— A.Levy-Mozziconacci (@levymozzi) October 6, 2018
Jeudi sera donc le dernier marché de la Plaine avant le début des travaux, les forains ont obtenu ce délai afin de préparer le déménagement vers les deux autres. Face à leur gronde, et au blocage de Marseille, les travaux avaient été repoussés plusieurs fois déjà.
Nous ne voulions pas être divisés dans une multitude de marchés comme l’avait proposé la mairie. Là, ces deux gros pôles de marché sont convenables. A nous de faire notre boulot de forains désormais », précise Stéphan dont la famille est présente sur le marché de la Plaine depuis trois générations.
Lundi en conseil municipal, Jean-Claude Gaudin considérait pourtant avoir fait le maximum : « On a essayé de caser le maximum de ces forains, de faire un geste sur les dépenses que pouvaient entraîner ces difficultés. Nous avons retardé le chantier afin de considérer les demandes qui avaient été faites. Moi je considère que nous avons fait le maximum de ce que nous pouvions faire. » Visiblement, un petit effort était encore possible.
« Ils veulent nous diviser »
Sur la place, forains comme clients s’accordent sur la nécessité de rénover l’endroit. Mais la méthode est largement contestée.
Madame Lotta est une personnalité très clivante. Elle cherche à racialiser cette histoire en opposant les différents forains pour faire de la Plaine un quartier touristique et un marché provençal, qui n’est rien d’autre qu’un mythe. Elle ne veut plus de la population qui est la clientèle qu’on ramène », considère Dolapo, sur le marché depuis 1998.
Ambiance à La Plaine ce matin. pic.twitter.com/c5TCsknF3N
— Laurent d'Ancona (@laurentdancona) October 6, 2018
Stéphane partage cet avis. « Nous sommes forains avant d’être de telle ou telle communauté. On travaille tous les jours ensemble, mais ils veulent nous diviser, mettre une mauvaise ambiance. Jusqu’au point où on se dispute et c’est ce qui arrive, je viens de perdre une amitié », regrette-t-il.
Reste désormais à convaincre le reste des opposants aux travaux. Gérard Chenoz, président de la Soléam, l’organisme en charge des travaux, n’est pas inquiet. « Je ne crains rien et je ne conseille à personne d’enfreindre la loi. 99 % de la population souhaite ces travaux », avance-t-il. Ils devraient débuter « sous peu ».
* Le prénom a été changé.
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Bon, va rester l'Assemblée dans les arbres et autres joyeusetés. Reste à savoir ce que fera le préfet face à un mouvement plus agressif envers les personnels qui vont travailler sur le chantier, une forme de harcèlement permanent semble être prévu par les "combattants".
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Xanaska a écrit:
Bon, va rester l'Assemblée dans les arbres et autres joyeusetés. Reste à savoir ce que fera le préfet face à un mouvement plus agressif envers les personnels qui vont travailler sur le chantier, une forme de harcèlement permanent semble être prévu par les "combattants".
Si les forains ne se mobilisent plus, c'est pas 10 Zadistes qui vont faire capoter le chantier maintenant à mon avis.
Ils vont faire les kékés quelques jours, puis les CRS viendront dégager tout le monde. Ils vont hurler aux violences policières, à l'état de droit bafoué et à la convergence des luttes et hop, premier coup de tractopelle sur la place. Triste pour le quartier que ça se passe dans la violence.
Dernière modification par Nguyom (27-01-2019 20:37:35)
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Le Préfet devra agir à un moment mais au début je crains qu'il ne laisse faire, il n'a pas l'air très pote avec la municipalité, à chaque fois que la mairie demande quelque chose il refuse quasi systématiquement. Ou il n'aime pas la police.
Dernière modification par AkarSarren (09-10-2018 21:06:27)
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AkarSarren a écrit:
Le Préfet devra agir à un moment mais au début je crains qu'il ne laisse faire, il n'a pas l'air très pote avec la municipalité, à chaque fois que la mairie demande quelque chose il refuse quasi systématiquement. Ou il n'aime pas la police.
En même temps (oui je sais...) il doit maintenir l'ordre public et faire appliquer la loi républicaine, mais bon...çà va certainement "flotter" pendant quelques jours, à moins que la baudruche se dégonfle.
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Si j'ai bien compris, il n'y aura aucun forain sur la place le temps des travaux alors que le phasage prévoyait leur maintien. Est-ce que cela veut dire que les travaux vont pouvoir aller plus vite ?
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Moi je reste persuadé que les travaux dureront au moins les deux années annoncées. Au-delà de la rénovation, la marie compte sur la durée de ce chantier pour que "certains" forains ne reviennent plus jamais ici et que "certaines" habitudes sur la place changent (suivez mon regard), voire migrent ailleurs (çà c'est moins sûr).
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Je pense d'ailleurs que les gens de l'Assemblée de la Plaine ne vont pas bloquer le chantier longtemps car ça fera autant de retard pris sur la réintégration des forains. S'ils le font sur le long terme, ils se mettent clairement dans une situation intenables.
Du coup on est d'accord, c'est aujourd'hui le dernier marché ?
Dernière modification par Nguyom (27-01-2019 20:37:59)
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Dernier marché aujourd'hui oui assez peu actif, la page du moment se tourne...pour les forains. Pour l'Assemblée ce n'est pas encore la résignation mais leurs interventions intempestives sur les réseaux sociaux ont été pour certaines totalement supprimées (fermetures de comptes FB volontaires?), je ne sais pas ce que çà signifie. Un baroud d'honneur n'est pas à exclure cependant. Il faut dire que sur les réseaux sociaux les échanges ont été très agressifs voire violents et haineux à l'encontre des défenseurs du projet.
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Il ne faut pas se fier aux réseaux sociaux...
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ju2mars a écrit:
Il ne faut pas se fier aux réseaux sociaux...
Quand même un peu...
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Ou alors ils se cachent pour pas qu'on sache ce qu'ils préparent, alors que là on s'informait de ce qu'ils voulaient faire sur leurs pages.
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AkarSarren a écrit:
Ou alors ils se cachent pour pas qu'on sache ce qu'ils préparent, alors que là on s'informait de ce qu'ils voulaient faire sur leurs pages.
Des barrières en béton sont en train d'être acheminées sur la place avec présence policière. L'Assemblée appelle au rassemblement massif...les festivités vont commencer. La mairie semble avoir tenté une opération "blietzkrieg" en prenant tout ce petit monde de court après avoir annoncé le début des travaux lundi prochain...
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C'est vrai qu'ils ont supprimé certains comptes Facebook et surtout certaines photos des affichages qu'ils avaient pu faire.
Après pour la discussion un peu animée, à mon avis tu as juste été bloqué car je vois encore quelques postes agressifs de la part de R.V (J'ai des screens). Je sais pas si ils y sont tous ceci dit.
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