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Lille - Tour MEL - 135 m

#1 19-09-2017 20:17:24

dadolovitch
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Lille - Tour MEL - 135 m

Bon je pense qu'on peut aisément lancer un sujet sur la futur tour lilloise. C'est même étonnant que ça n'ai pas été fait avant  A6

Petite piqûre de rappel concernant le calendrier, car le chantier va arriver assez vite.

2016 : Débat public
2017 : Concours d'architectes
T1 - 2019 : Lancement des travaux
2023 : Livraison

La fiche PSS > http://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-59350-11427.html

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/11/1458235235-20160316-175524-tour-lille.jpg

Une tour de 135 mètres à Lille

Avec la plus haute tour au Nord de Paris, Lille prendra de la hauteur dès 2023. Le président de la Métropole européenne de Lille (MEL), Damien Castelain, a dévoilé, en exclusivité au Mipim, la maquette du nouveau quartier sous le nom de code "Metropolitan Square", situé rue du Ballon, entre Euralille et la madeleine-Romarin.

"Sur les conseils et l'appui essentiellement urbanistique de l'agence Nicolas Michelin et Associés (ANMA), entrepris il y a un an, notre projet porte à la fois sur la construction de cet immeuble de bureaux de 45.000 m2 pour nos 2.500 agents, nous a précisé Damien Castelain, président de la MEL. Mais cela représente aussi une tour intermédiaire tournée essentiellement vers les bureaux dont nous avons déjà choisi l'investisseur privé."

Pour un coût de 150 millions d'euros.

http://www.batiactu.com/edito/mipim-201 … -44144.php

Dernière modification par dadolovitch (19-09-2017 20:22:49)


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#2 19-09-2017 20:20:51

dadolovitch
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Les quelques visions dont on dispose (qui ne sont pas les rendus).

http://axeculture.com/wp-content/uploads/2016/06/MEL_Tour.png

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/14/1459943620-769262capturedecran20160406a134831.png

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/14/1459972564-205622capturedecran20160406a215218.png

Lorsqu'ils parlent de concours d'architectes en 2017, parlent ils du lancement du concours d'architecture ou des publications des différents projets ?

Je trépigne d'impatience  A5

Dernière modification par dadolovitch (19-09-2017 20:21:16)


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#3 19-09-2017 20:22:01

Erwann
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

On dirait le projet de l'ex tour Phare pour la forme.

Dernière modification par Erwann (19-09-2017 20:49:07)

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#4 19-09-2017 21:02:07

ML59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Je pense que le concours a eu lieu cet été. La dernière communication sur ce projet c'était sur Cadredeville et le fait que ce projet s'inscrirait dans le cadre de Lille, capitale mondiale du design 2020.

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#5 19-09-2017 21:28:08

greg59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

On peut très bien connaître l'architecture très bientôt, peut être au moment de la désignation pour AEM et la capitale du design, si nous avons ces deux là, le signal fort serait de donner le nom du vainqueur et l'architecture du bâtiment.


Avatar : Rame CAF Urbos 3 sur le pont Battant à Besançon du réseau Ginko

Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#6 19-09-2017 21:31:10

Tom6275
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Alors, moi je parie pour la présentation du projet au printemps prochain lors du MIPIM, en écho au MIPIM de cette année avec l'annonce de la tour toulousaine...

Ca fait peut-être un peu tard si le concours a lieu cette année, mais j'imagine assez bien que c'est toujours quelque chose compliqué de faire une tour et qu'ils ne sont pas à 6 mois ou 1 an près pour démarrer les travaux, vers 2019 ou 2020.


site web : lille-en-grand.jimdo.com
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#7 22-10-2018 16:42:32

corsicamax59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Bon et bien 4 promoteurs à la lutte.ca va etre tres dense mais ca ne va pas depasser les R+18 et en moyenne du R+8...84 000 m2 de sdp bureaux/logements/hôtel maximum imposée sur l'ensemble de la parcelle.

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#8 22-10-2018 16:56:38

Q_DC
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

A ce rythme on va fermer la section lilloise, trop de mauvaises nouvelles d'un coup.  C5


PSS a besoin de vous pour assurer son existence et son développement futur
--> https://fr.tipeee.com/pss-archi

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#9 22-10-2018 17:27:25

ML59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

C'est grotesque...

Pour rappel, les propos de celui qui serait président de la quatrième métropole française... On a quand même annoncé le beffroi du XXIe siècle à cet emplacement...

Ce sera une tour "iconique et durable" de plus de 100 mètres. La MEL place son projet dans le cadre de la candidature "Lille capitale mondiale du design 2020".


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#10 22-10-2018 17:35:31

Yoda59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

oh noooonnnnn!  D10

si cette nouvelle se confirme (mais corsicamax59 a l'air bien informé) cela sonne pour moi le glas de la confiance que l'on peut accorder aux décideurs actuels de la MEL. Trop de paroles, de promesses, de voltes-faces, de projets ambitieux ratatinés, de visions à courte vue...


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#11 22-10-2018 17:58:51

Yoda59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

rappel du cahier des charges de la cession

Le projet s inscrit en continuité du tissu urbain de La Madeleine, pour créer une transition entre les habitations du quartier du Romarin, et Euralille. Les hauteurs des constructions respectent donc des variations du nord vers le sud de 12m à 50m vers le ou les immeubles de grande hauteur afin d'optimiser leur visibilité et de minimiser l'impact sur le quartier habité. Le ou les immeubles de grande hauteur se situent à la pointe sud du site de manière à constituer un effet signal.

il est où l'effet signal avec un R+18 de max 58m?  E5  E6  E8  E1  D8


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#12 22-10-2018 18:08:14

Tom6275
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Tout est dit par Corsica : ça va être dense.

Donc on construit bas, mais on occupe tout l'espace. Quelle belle vision ! Et voilà, Lille ne fera que des R+18, au mieux, d'ici 2030/2040. Je ne vois pas où l'on pourra aménager une tour intelligemment désormais. Au moins, on sait qu'il faut cesser d'espérer et voilà !

Dernière modification par Tom6275 (22-10-2018 18:08:39)


site web : lille-en-grand.jimdo.com
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#13 22-10-2018 18:41:09

Havenport
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Bon et ben c'est la soupe à la grimace ..

Quelle ambition.....


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#14 22-10-2018 21:23:11

Erwann
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Bilan, pas de tour MEL c'est ça ?

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#15 23-10-2018 10:39:10

Lemitchelli
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Quand tu vois que la discussion "Lille - Tour MEL - 135 m" est mise à jour... tu l'ouvres... Et tu tombes sur cette nouvelle de R+18.... Tu sais que ta journée va être pourrie...

C'est incroyable cette incompétence...

Après pour essayer de prendre du recul. On est dans une période où les collectivités doivent se serrer la ceinture, où les promoteurs doivent enrichir leurs actionnaires. Donc logique que les projets soient au rabais.

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#16 23-10-2018 11:22:00

Tom6275
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Je mets ça sur twitter ? Et même on l'envoie ? (proposez des modif, et dites si vous voyez une faute !! ^^)

    Objet : construction de deux IGH au Metropolitan Square


    Monsieur le président,

    Nous sommes inquiets.

    Les rumeurs, dont il faut se méfier il est vrai mais qui semblent néanmoins fondées, annoncent une grande modification de l’ambition initiale de la MEL concernant le futur du quartier du Ballon.

    L’année de votre élection à la tête de la métropole, vous aviez exprimé votre volonté de transformer le quartier en mettant en avant 1° la nécessité de réunir les différentes équipes de notre institution (pour des raisons pratiques et économiques, certainement également écologiques), 2° la possibilité de mettre en valeur un foncier riche en l’ouvrant à des promoteurs immobiliers (pour des logements, des bureaux et des services) puisque l’emplacement est au cœur du troisième quartier d’affaires français, mais aussi 3° de symboliser la renaissance de la région lilloise après des décennies difficiles.

    Rapidement, en 2016, une première vision du quartier était présentée : les trois objectifs formaient alors encore clairement un socle de votre ambition pour un quartier d’exception comme il en existe de moins en moins. Des appels sont lancés, le projet semble avancer dans l’ombre, l’enquête publique (fin 2016) est positive, des promoteurs s’intéressent. C’est l’image même de l’urbanisation métropolitaine qui est présentée en grande pompe lors du MIPIM 2017 !

    L’échec de Lille à accueillir l’AEM, et ce malgré les efforts de tous les acteurs de la région, n’entame pas votre enthousiasme et, même si la MEL déménagera pour le Biotope en 2020, le programme Metropolitan Square reste d’actualité et ne connaît pas de modifications majeures : au MIPIM 2018, et encore aujourd’hui au WAAO, la maquette n’est pas différente, le programme poursuit son développement à la recherche d’investisseurs en respectant les promesses urbaines passées.

    En effet, aujourd’hui, une ville n’a plus le droit de s’étendre mais elle a l’obligation de se (re)construire sur elle-même. L’abandon du parking actuel pour des logements dans un cadre agréable et pratique (parc des Géants et tramway à proximité immédiate) et la montée en vague architecturale vers deux tours (une de 135m environ, une autre plus petite) devaient signaler cette possibilité pour notre métropole de briser son extension territoriale au profit d’une préservation des champs et de la nature nous entourant. La multiplication des hauteurs différentes – « progressives de 12 à 50m vers le ou les IGH » – apporte une excellente réponse aux questions de l’intégration d’un quartier d’une telle ampleur aux anciens ensembles immobiliers. De plus, alors que le siège actuel de la MEL a connu les aléas du temps (rappelons qu’une partie ne devait être que temporaire, dès 1969 !), la tour principale – mais peut-être aussi la tour secondaire – devait s’inscrire pleinement, comme annoncé au printemps 2017, dans le cadre du développement design à l’occasion de Lille capitale mondiale du design. À travers ce programme, vous avez imaginé un visage complètement différent du quartier et, par extension, de la métropole ; avouons que la région ne bénéficie pas, au niveau national, de l’image d’autres localités et votre ambition honore cette volonté de provoquer le changement que nous appelons tous de nos vœux.

    Or, différents indices semblent montrer que cette volonté de construire la ville sur elle-même, de s’élever pour toujours se développer tout en limitant notre expansion inutile et dangereuse, se serait fortement atténuée avec la disparition des deux tours initialement prévues.
   
    En vous écrivant, nous souhaitons en savoir plus sur l’évolution du projet qui doit trouver un acheteur à la fin de cette année. Si les rumeurs disent vrai, pourquoi un tel changement d’orientation ? Est-ce un choix de la MEL ? Dans ce cas, il faut absolument être conscient qu’Euralille est construit pour la densité pour 1° développer notre économie mais aussi pour 2° libérer de l’espace au sol pour offrir plus de verdure aux usagers (parc des Géants, parc Matisse, parc des Dondaines). Pour lier les deux, il faut monter : nous ne sommes pas des pro-tours souhaitant en installer dans toute la métropole, mais Euralille est fondée sur ce principe et nous sommes donc inquiets de voir les projets de tours fondre progressivement. Après la première vision d’Euralille 3000 en 2009/2010 fortement modifiée, le lot 10.6 qui devait accueillir une tour mais qui abritera Shake, la tour Biotope2 qui reste bien mystérieuse, la 3e tour de la gare Lille-Europe qui se fait attendre, ce sont désormais les deux tours du Ballon qui semblent être en sursis…

    Si ce n’est pas une volonté de la MEL, mais plutôt un manque d’investisseurs (alors que vous aviez déclaré que plusieurs sociétés étaient intéressées), nous restons préoccupés. En effet, et si nous mettons de côté Lyon qui reste une ville à part dans notre pays en qualité de « seconde capitale », comment expliquer que Marseille, Toulouse et maintenant Rennes construisent des édifices en hauteur ? Nous avons un marché de bureaux bien plus dynamique, des investissements importants, mais personne ne serait volontaire pour bâtir de tels édifices au cœur de notre métropole ? Devons-nous être inquiets concernant notre attractivité économique par rapport aux autres grandes villes françaises ?

    Le cahier des charges du Metropolitan Square prévoyait la création d’un véritable signal urbain pour un nouveau quartier qui aurait été connecté aux deux tours actuelles qui paraîtraient alors bien seules dans les deux tours du Ballon. La création de deux tours permettrait l’apparition d’un pont urbain entre l’ancien quartier d’Euralille et ce nouveau composant, consolidé vers 2025-2030 par les différents immeubles d’Euralille 3000 (comme la troisième tour de la gare Lille-Europe ?). Si nous pourrions comprendre que le projet des deux tours du Ballon doive être revu à la baisse en raison du départ de la MEL pour le Biotope, il est dommageable de lire qu’il est possible que ces IGH ne soient pas simplement diminués (comme par exemple autour de 100m pour répondre à la Tour de Lille et à la tour Lilleurope) mais complètement brisés de sorte que 50/60m soit le maximum envisagé (R+18) pour le Metropolitan Square ; la hauteur est divisée par deux, 50m devait à l’origine être la hauteur des immeubles encadrant les deux tours !

    Monsieur le président, nous demandons simplement à être informés rapidement concernant ce projet structurant pour la ville de Lille et l’ensemble de la MEL. Qu’en est-il réellement des modifications ?

    En vous remerciant de l’intérêt que vous porterez à cette lettre, nous vous prions de croire, Monsieur le président, en notre total soutien concernant votre ambition pour l’avenir de notre métropole.

Dernière modification par Tom6275 (23-10-2018 13:26:48)


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#17 23-10-2018 12:00:32

Lemitchelli
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

"Les rumeurs, dont il faut se méfier il est vrai mais qui semblent néanmoins fondéEs, annoncent une grande modification de l’ambition initiale de la MEL concernant le futur du quartier du Ballon. "


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#18 23-10-2018 12:17:30

tanaka59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

Sage décision que de ne pas faire cette tour !

Il 'y a besoin ailleurs , surtout 150 millions on peut bien faire d'autres truc avec cela ...

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#19 23-10-2018 12:19:44

Yoda59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

bonne idée cette communication!

Simplement, je ferais peut-être mention plus explicitement de:

- la chronologie : le projet initial du siège de la MEL prévoyait en effet 2 tours dont une de 135m, puis la cession du foncier du siège actuel et le déménagement de la MEL dans le Biotope ont donné lieu à un cahier des charges ambitieux:
- Dans ce cahier des charges, la hauteur minimale à laquelle on pouvait s'attendre s'agissant d'un "effet signal" répondant à Euralille pouvait certes ne pas être de 135m comme envisagé précédemment dans la "Tour MEL. Mais un signal qui se veut un dialogue avec Euralille devrait logiquement être conçu comme un dialogue avec les 2 tours actuelles (et donc à mon sens au moins 100 m).
- Ce dialogue est renforcé par les hauteurs mentionnées dans ce cahier des charges : "les hauteurs progressives de 12 à 50 m vers le ou les IGH" (et donc nettement plus de 50m du côté des IGH)
- la haute qualité architecturale souhaitée dans le cahier des charges. Celle-ci ne touche pas seulement à la qualité des matériaux et des formes, mais également à l'ensemble de l'îlot. Une densité uniforme ne suffit pas (on évoque plusieurs R+18 maximum au milieu de R+8), elle doit sculpter les espaces et les volumes de l'îlot et la construction d'une ou deux tours auraient permis cela.


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#20 23-10-2018 12:23:10

Yoda59
Tour Phare
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

tanaka59 a écrit:

Il 'y a besoin ailleurs , surtout 150 millions on peut bien faire d'autres truc avec cela ...

il s'agit de fonds privés, donc les budgets publics ne sont pas impactés, ou alors à la marge: on peut comprendre que la construction d'un IGH occasionne des coûts supplémentaires et que le mieux disant financièrement (du point de vue de la MEL) ne peut se permettre de faire grimper la facture trop haut s'il veut rester rentable, mais le cahier des charges - même s'il aurait pu être plus explicite - prévoyait bien la construction d'IGH.

Dernière modification par Yoda59 (23-10-2018 12:27:32)

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#21 23-10-2018 13:27:32

Tom6275
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

J'ai un peu modifié, mais cela fait déjà 2 pages... Faut pas faire trop long non plus. J'améliorerai un peu et je le posterai demain.


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#22 23-10-2018 19:34:03

Yoda59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

merci Tom!

Il y a actuellement 2 topics sur les tours du Ballon : celui-ci et le topic intitulé "Métropole Européenne de Lille - Quartier du Ballon"
On y avait déjà discuté des nouvelles orientations, notamment dans la 2ème partie de cette page-ci:
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 78#p678378

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#23 24-10-2018 17:00:20

dadolovitch
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

J'ai même plus la force.
Affligeant.  D10

C'est bien ce que tu as écrit Tom. Maintenant à nous de lancer une pétition en ligne et de tous la signer pour réclamer des tours !


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#24 24-10-2018 18:35:17

tanaka59
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

dadolovitch a écrit:

J'ai même plus la force.
Affligeant.  D10

C'est bien ce que tu as écrit Tom. Maintenant à nous de lancer une pétition en ligne et de tous la signer pour réclamer des tours !

Vous aller donner du grain à moudre aux associations ecolos qui ne veulent pas de tour ... En plus dans le quartier de Mons voisin un projet immo est fortement contesté ...

A titre perso je ne signerai pas cette pétition , je ne suis pas pour les tours . Même sur fond privé ce type de tour est un réel danger en terme de sécurité ... La grande échelle des pompiers ne peut pas atteindre les derniers étages.

Du "haut" il y en a suffisamment avec la tour "L". Même sur fond privé ces 150 millions peuvent servir amplement a faire d'autres projets . Comme créer de vrais usines ou l'on produit et non un plétoricités de bureaux ...

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#25 24-10-2018 19:41:25

Erwann
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Re: Lille - Tour MEL - 135 m

tanaka59 a écrit:

Même sur fond privé ce type de tour est un réel danger en terme de sécurité ... La grande échelle des pompiers ne peut pas atteindre les derniers étages.

Alors on détruit toutes les tours de Lille ? A noter que si oui, la grande échelle des pompiers ne doit pas dépasser 40 mètres, ça va en faire des tours à détruire.

Dernière modification par Erwann (24-10-2018 19:44:17)

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