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Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Ce fil de discussion concerne les immeubles suivants :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Ancien Poste de la Police MunicipaleAdministration8.00 mR+1
Centre commercial Bourbon-Bérégovoy Commerces et activités, Bureaux, Parking public17.67 mR+21935

#76 10-11-2018 19:26:21

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Un billet de l'Ardennais en parle :

Le chantier H&m a-t-il sa part de responsabilité dans les événements ? Il y a ces vibrations ressenties par les riverains depuis plusieurs mois. "parfois, j'ai l'impression d'avoir six machines à laver chez moi", explique une habitante. Une autre qui évoque des portes qui ne se ferment plus. Des fenêtres qu'on ferme difficilement. Du plâtre qui tombe du plafond.
Avant de débuter un chantier, il faut étayer afin de sécuriser le site. Cela n'aurait visiblement pas été fait.
Et puis, on s'en souvient, ces témoignages qui font état d'un fracas, suivi de cris émanant du chantier, mercredi vers 15 heures. La chaîne de la grue serait venue cogner contre le mur de l'immeuble du 19.
Et enfin, il y a ces rumeurs qui commencent à émerger. L'une d'entre elles revient régulièrement "un ciment à prise rapide aurait été utilisé pour les fondations". On l'aura compris, même si aucun expert ne l'a confirmé, le chantier H&M va être passé au crible. L'heure des responsabilités viendra après.

Est-ce que comme moi vous sentez comme tout ça pue ?
On est sur une grosse épine, à cette heure on peut avancer sans doute que le chantier ne sera définitivement plus livré à temps.

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#77 11-11-2018 12:25:11

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

C'est clair que là ça sent pas bon ! Le chantier pourrait être arrêté pour des années... en espérant ne pas en arriver là mais ce qu'il s'est passé est très grave ! Et vu ce que les habitants en disent il y a peu de doutes, ça provient du chantier ! Des portes qui ne se ferment plus depuis le début du gros œuvre c'est assez révélateur.


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#78 11-11-2018 13:19:23

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

J'espère que ça ne sera pas le cas, ce serait dramatique si ça se produisait, manquerait plus que Cora obtienne gain de cause dans son extension et ouvre avant le complexe et on serait dans de beaux draps.
Dans le meilleur des cas l'entreprise n'est pas incriminée et le risque pour les habitations adjacentes est de zéro. Ce qui est peu probable aux vues des éléments.
Dans un cas plus fâcheux, l'entreprise est coupable, perd le contrat puis est remplacée ou le conserve mais les choses traînent en paperasse juridique sur des mois tout en considérant la suite des travaux et les travaux déjà effectués avec les risques potentiels. Ce qui implique des mois de retard en plus.

C'est vraiment énervant, les délais éteint exceptionnellement cours et le centre avait grand besoin de l'arrivée de ce complexe, l'entreprise mise en cause est d'une irresponsabilité navrante c'est révoltant.

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#79 11-11-2018 22:48:24

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Quant au chantier d’H&M, il est toujours à l’arrêt. Seule intervention autorisée, à priori demain : la consolidation du bâtiment Citerne, pour laquelle Boris Ravignon devrait donner son feu vert.

Consolidation initialement prévue ou non ? Ce serait une bonne chose que de s'occuper du bâtiment Citerne en attendant que le problème du complexe soit réglé.

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#80 13-11-2018 19:13:49

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

L'expertise de l'immeuble effondré est déjà terminée, l'expert devra rendre ses conclusions très rapidement, à charge ensuite aux policiers de déterminer les responsabilités.
Par la suite le procureur de la République se positionnera sur les suites judiciaires à donner.
Le chantier est actuellement toujours à l'arrêt.
On devrait avoir des réponses assez rapidement.

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#81 14-11-2018 22:47:09

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

En espérant que ce soit bref. Normalement je serai fixé parmi les premiers, l'entreprise familiale devant intervenir sur ce chantier.


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#82 16-11-2018 09:27:30

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Il y a déjà eu nouveau, une réunion de tient de matin entre les principaux concernés, le maire et le préfet. Il se dit que le chantier ne restera pas à l'arrêt très longtemps finalement.

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#83 17-11-2018 10:33:00

Turenne
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

TheoElba a écrit:

Cinq jours après l’effondrement spectaculaire d’un immeuble rue Bourbon (au numéro 19), la phase de déblaiement, assurée par l’entreprise Ferrari, est désormais terminée. Au terme de plusieurs échanges entre la Ville, les services de l’État et l’état-major du SDIS (Service départemental d’incendie et de secours), la suite des opérations est désormais actée.

Dès demain débutera la pose d’étais horizontaux entre les immeubles situés au numéros 15 et 21 (de chaque côté du chantier d’H&M). Après quoi, une entreprise de maçonnerie viendra consolider le pignon du numéro 21, abîmé par l’effondrement de mercredi. « L’ensemble de ces opérations devrait nous conduire jusqu’à la fin de la semaine », indique le maire Boris Ravignon. Ce dernier se veut rassurant, mais prudent : «  L’immeuble du 21 ne présente pas d’inquiétude, il est stable. Néanmoins, par précaution, c’est seulement à l’issue de ces travaux de sécurisation que nous pourrons autoriser les habitants en face à réintégrer leurs logements.  » À savoir les numéros pairs, allant du 16 au 24.

TheoElba a écrit:

Les étais prévus pour prévoir d'éventuels autres risques d'effondrement ont été posés et la consolidation du pignon était en cours hier :

https://zupimages.net/up/18/46/okaj.jpeg

https://zupimages.net/up/18/46/okaj.jpeg

dadolovitch a écrit:

INCOMPRÉHENSIBLE que ça n'ait pas été fait avant ! En tout cas je pense que pour éviter de laisser une nouvelle dent creuse la ville va demander à Arizona Invest de revoir sa copie et d'acquérir la parcelle vide pour y construire quelque chose (agrandissement de l'immeuble prévu sur la dent creuse d'origine ?).
Même si c'est malheureux j'y vois l'occasion d'y proposer une surface commerciale bien plus grande que celle prévue ! Il ne faut pas louper cette occasion.

TheoElba a écrit:

Oui on pourrait passer de 200 à 300m carrés vu le cadastre, c'est pas négligeable du tout, j'en ai parlé avec un ami et on se disait que de fait il faudrait se concerter avec le propriétaire pour l'acheter, après tout dépend de l'expertise s'il n'y est pour rien peut-être qu'il jouera les trouble fête (après ca serait entre guillemets légitime il a rien demandé le pauvre) à cause de l'origine du sinistre.
L'idée initiale c'est quand même de combler la dent creuse, mauvais jeu de mot à part, là on est tombé sur une carrie qui a libéré encore plus d'espace. C'est un cas particulier, je vois mal les anciens habitants chercher à s'y reloger même après reconstruction, ça a dû laisser un mauvais souvenir. Il y a pas mal de partis à concerter en tout cas et tout dépend de la décision du propriétaire de l'immeuble, Arizona Investissements pourrait proposer un gros chèque pour obtenir le surface, ça serait le scénario idéal. Il paraît improbable où tout du moins illogique de laisser l'espace perdu (ou gagné c'est selon) rester tel quel, il faut combler le vide et vu l'incident je pense que c'est à l'ordre du jour.
Nous qui nous plaignions de la place occupée par H&M pour ses réserves... On a été exaucés.

Ce serait dommage de remplacer une dent creuse par une dent creuse. Si rien est fait ça risque de rester vide pendant vingt ans.

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#84 17-11-2018 10:38:46

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Surtout que l'espace est ridicule en largeur, on gagne surtout en profondeur, inutile de reconstruire autre chose et les chances de laisser ça comme ça sont proches de zéro, je vous le dit dans les semaines à venir il sera annoncé que le groupe a racheté la parcelle c'est du quasi sûr.

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#85 17-11-2018 11:24:27

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

les complotistes pourraient même dire que c'était fait exprès  B1


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#86 17-11-2018 11:48:26

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Encore un coup de Cora ça  A10 l'effondrement a même relancé les rumeurs disant qu'H&M a décidé de s'installer dans leur gallerie, alors que pas du tout, les rumeurs on été tûes par le groupe lui même qui ne veut définitivement pas s'installer ailleurs A5
Ah les réseaux sociaux ça laisse s'exprimer de drôles d'oiseaux..

Dernière modification par TheoElba (17-11-2018 11:49:02)

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#87 20-11-2018 15:18:42

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Quelle est la situation aujourd'hui rue Bourbon et quelle sera la suite à donner à cet accident pour la municipalité ?

Suite à l'effondrement d'un immeuble rue Bourbon à Charleville-Mézières le 7 novembre dernier, la priorité de la municipalité est de travailler sur la sécurité de l'ensemble de la rue. Rappelons d'ores et déjà que cet accident n'a fait aucune victime. Les travaux de consolidation se poursuivent donc sur les deux bâtiments autour de la zone de travaux, le 15 et le 21. Des étais ont été posés et la consolidation du pignon de l'immeuble du 21, endommagé par l'effondrement, est en train de se terminer. En parallèle, une enquête judiciaire est en cours afin de déterminer les causes de l'accident.

La prochaine étape sera enfin d'expertiser les immeubles du 15 et du 21. Seulement après toutes ces vérification se posera la question de la reprise du chantier.

Une reprise des travaux en 2018 semble utopique.

https://www.radio8fm.com/infos/article/ … nicipalite


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#88 29-11-2018 19:10:46

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Ça va piquer pour l'entreprise Ferrari, le grutier, un chef d'équipe et le chef de chantier sont actuellement en garde à vue pour déterminer les responsabilités de chacuns, manifestement l'effondrement de l'immeuble mitoyen au chantier serait dû à des malfaçons dans le creusement des fondations du bâtiment de la dent creuse, couplées à un mouvement de grue qui aurait déstabilisé l'immeuble, assez ahurissant.
Ils ont creusé jusqu'aux fondations sur la longueur droite du bâtiment, jusqu'ici ça n'aurait pas été si problématique (même si je remet en question la façon de faire) si un mauvais mouvement du grutier n'avait pas conduit le treuil de la grue (sûrement chargé) à venir heurter l'immeuble, le faisant flancher d'un rien mais un rien de trop avec le temps qui passe et les mouvements sur le site d'un seul degré anormal on se retrouve avec un immeuble qui mange le sol...

En d'autres termes ils sont dans une merde noire si les locataires et le propriétaire portent plainte. Heureusement qu'il n'y a aucun dégât humain, les assurances vont pouvoir combler une partie des dégâts c'est déjà ça pour eux. Les responsables sont de la boîte donc, spéculons un peu, ils peuvent perdre le contrat ou pas ?

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#89 05-12-2018 15:45:32

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Des travaux sont en cours sur la toiture du bâtiment Citerne, il est entièrement bâché pour rénovation depuis quelques jours déjà. Le site reste en activité B6
Il y a toujours des travaux dans le bâtiment H&M il me semble, mineurs et qui ne nécessite pas l'intervention d'engins mais ça bosse quand même.

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#90 05-12-2018 18:23:57

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

TheoElba a écrit:

Ça va piquer pour l'entreprise Ferrari, le grutier, un chef d'équipe et le chef de chantier sont actuellement en garde à vue pour déterminer les responsabilités de chacuns, manifestement l'effondrement de l'immeuble mitoyen au chantier serait dû à des malfaçons dans le creusement des fondations du bâtiment de la dent creuse, couplées à un mouvement de grue qui aurait déstabilisé l'immeuble, assez ahurissant.
Ils ont creusé jusqu'aux fondations sur la longueur droite du bâtiment, jusqu'ici ça n'aurait pas été si problématique (même si je remet en question la façon de faire) si un mauvais mouvement du grutier n'avait pas conduit le treuil de la grue (sûrement chargé) à venir heurter l'immeuble, le faisant flancher d'un rien mais un rien de trop avec le temps qui passe et les mouvements sur le site d'un seul degré anormal on se retrouve avec un immeuble qui mange le sol...

En d'autres termes ils sont dans une merde noire si les locataires et le propriétaire portent plainte. Heureusement qu'il n'y a aucun dégât humain, les assurances vont pouvoir combler une partie des dégâts c'est déjà ça pour eux. Les responsables sont de la boîte donc, spéculons un peu, ils peuvent perdre le contrat ou pas ?

Je crois que c'est vraiment un sujet ultra complexe. Mais je pense que oui. S'il s'agit de Ferrariil y a un truc que je ne comprends pas trop, c'est qu'est ce qu'ils font encore sur le chantier ? Ils se chargent du désamiantage et de la démolition en général. Ce ne sont pas des maçons. Quelqu'un a le PC en photo je ne m'en souviens plus ?

Après je pense que le chantier restera aux mains des mêmes personnes. La justice tranchera.

Oui après renseignements le chantier a été interrompu deux semaines, là c'est bel et bien reparti.


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#91 20-12-2018 16:20:27

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

La façade d'H&M/Basic Fit est en train de pousser :

https://zupimages.net/up/18/51/y8uz.jpg


dadolovitch et Turenne ont aimé ce post.

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#92 21-01-2019 15:33:38

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

https://zupimages.net/up/19/04/pxf8.jpeg


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#93 21-01-2019 17:29:15

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Les ouvriers s'affairaient sur le RDC tout à l'heure, ça doit avoir drôlement changé à l'intérieur, le cladding au dos est déjà terminé il me semble, et toujours pas de casquette !

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#94 22-01-2019 14:08:55

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

La charpente du toit de l'immeuble donnant sur la rue Pierre Beregovoy a été réceptionnée ce matin, on devrait bientôt avoir un rendu presque final de la façade avant du complexe d'ici avant fin février.

Dernière modification par TheoElba (22-01-2019 14:10:07)

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#95 23-01-2019 18:31:14

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Faut pas qu’ils se foirent car ça va rester là plusieurs décennies ! Et c’est très visible. Par contre j’aurai imaginé que le bâtiment irait plus haut côté rue Beregovoy.
Espérons que la pierre jaune soit imposée (en tout cas l’arrête du haut a été ornée de pierres jaunes).

Est-ce qu’au niveau de la dent creuse ça avance aussi ?


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#96 06-02-2019 11:18:39

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

La structure de la casquette est posée ! Ça donne tout de suite plus de cachet au bâtiment.
Je prendrais une photo demain pour vous montrer ça.

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#97 06-02-2019 14:03:15

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Oui si tu peux illustrer ça stp. Alors rien sur la dent creuse ?


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#98 06-02-2019 14:36:04

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Ah ça j'ai pas vu par contre, mais ça a l'air en stand by de ce côté.

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#99 10-02-2019 17:51:48

TheoElba
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

La dent creuse, toujours en stand by, zéro évolution depuis des semaines :

https://zupimages.net/up/19/06/cdx8.jpg

La fameuse structure de la casquette :

https://zupimages.net/up/19/06/31mt.jpg

Et le bâtiment citerne :
https://zupimages.net/up/19/06/l9pq.jpg

Le hall avec escaliers etc en mur rideau situé entre le complexe et le bâtiment citerne étant une entrée du complexe, ce dernier devrait pousser dans les mois qui viennent.


dadolovitch a aimé ce post.

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#100 10-02-2019 18:19:38

dadolovitch
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Re: Charleville-Mézières - Complexe Bourbon / Bérégovoy

Le bâtiment citerne également en travaux ?


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