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yaga a écrit:
on remplace un coin de verdure pittoresque et original par une plazza banale et sans âme pour satisfaire le désir de terrasse des boutiquiers locaux.
Ca n'en sera que plus facile de creuser le métro ici
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Au départ, j'aimais bien le jardin existant, une réussite du XIX ème, que je trouvais bien dessiné ,et étais hostile au changement. Puis, j'ai constaté qu'il avait tendance à dépérir et la remarque d'un ami parisien cet été m'a fait prendre conscience que, effectivement, c'était la plus belle place de Bordeaux mais qu'il était difficile de l'observer à cause de la végétation. Aujourd'hui je suis tout à fait pour le nouveau projet qui va favoriser les piétons , la flânerie ,la vie sur cette place. En donnant du recul aux piétons on verra mieux les façades.
Dernière modification par Chrisl (22-11-2018 18:12:15)
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En effet ;) plus sérieusement j'espère que les réseaux seront déplacés sous les trottoires latéraux et qu'ils anticipent une évolution de l'axe central en tram ou en bus ou en métro à terme.
https://france3-regions.francetvinfo.fr … 79311.html
Sur la vidéo on voit surtout en effet les façades illuminées et assez remarquables ressortir.
Certaines espèces plus résistantes seront plantées et je crois que la place une fois finie et replantée n'en sera que plus belle mais il faut attendre 1/2 ans une phase travaux qui reste assez ingrate, donc patience.
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-p … t-feu.html
Aux opposants qu'ils négocient la plantation d'un alignement sur la partie ouest de la nouvelle place le long de la chaussée. Les riverains de l'ouest de la place aussi vont apprécier l'éloignement de la circulation. par ailleurs ont-ils envisagé un couloir de bus central ou latéral à terme vers la place Tourny?
am
Dernière modification par amart (22-11-2018 18:15:46)
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Je comprend votre argument de mettre en valeur les façades et je le partage mais j’aurais aimé que l’on en garde au moins 1 arbres sur 2 car je rappelle que l’on parle ici d’une PLACE JARDIN ! Je ne suis pas du tout contre l’evol De la place elle en a besoin je trouve d’ailleurs que esthétiquement le projet est très propre
De plus l’argument que l’on va plus replanter est ridicule puisque ce serons des plus petits arbres et arbustes ce qui n’est pas comparable...
Pour en avoir parler aujourd’hui beaucoup de gens sont choqué de cette abattage ,la pétition a recueilli plus de 10 000 signatures ce qui est non négligeable à l’echelle D’une ville ... il me semble qu’un petit geste de la mairie une légère adaptation en réduisant le nombre de coupe aurait apaisé les tensions ...
Quand au problème de radicalisation des protestations je le déplore car ça bloque les projets mais cela peut être parfois nécessaire pour mieux y réfléchir de plus peut être est ce aussi le résultat de politique qui ne gouverne que seul et se tourne vers le peuple seulement pour les élections c’est d’ailleurs par cette radicalisation que les habitants de cauderan ont pu éviter que leur quartier soit payant ...
Dernière modification par WIWI2401 (22-11-2018 19:46:04)
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C'est marrant comme les gens s'excitent pour 17 arbres et tout de suite se mobilisent en créant collectifs , pétitions , manifs , etc... par contre mardi mes confrères infirmiers et consœurs infirmières (et donc moi-même) étaient en grève et personne n'en a parlé , tout le monde s'en fout du service public hospitalier en pleine déliquescence. Là par contre ya personne dans les rues , pas de collectifs de rassemblements , de pétitions et encore moins de soutien de la part d'une population qui s'en fout totalement de nous , sauf quand ils sont bien content de nous trouver aux urgences pour soigner leurs bobos .
Non on préfère chialer devant 17 arbres abattus d'un square fin XIXème mochissime à souhait avec un cloaque à moustiques au milieu.
Soit-dit en passant , je suis d'accord avec les posts de Chrisl le projet actuel est très beau et va enfin libérer cette place tout en remettant en valeur son architecture classique, et je précise qu'au moment de la création de cette place il n'y avait pas d'arbres , mais des arbrisseaux disposés en quinconces .
Dsl pour le coup de gueule , mais quand j'entends les arguments des riverains je ne sais pas si je dois rire ou pleurer : les pôôôvres retraités aux confortables revenus de Gambetta qui n'auront plus d'ombre l'été pour promener leurs caniches , snif snif sortez les mouchoirs .
Au moins maintenant que ces marronniers ne sont plus on va pouvoir passer à autre chose , et parler vraiment de la réalisation de ce projet !
Bonne soirée à tous .
Dernière modification par Antares72 (22-11-2018 20:38:58)
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Alors là entièrement d’accord avec toi c’est juste déplorable les conditions de travail et le niveau de rémunération des infermiers et infermieres de même que les pompiers néanmoins même si je suis complètement d’accord avec toi sur ce sujet antares nous sommes ici sur un forum d’archi d’urbanisme de paysage de développement de la ville par conséquent je n’ai pas évoquer ce sujet j’ai cependant le droit de dénoncer l’abattage inutile d’arbres presque centenaire il me semble car sinon on ne peux plus donner son avis sur quoi que ce soit...
Par ailleurs la place Ganbetta est un point névralgique de la ville donc ici ce ne sont pas que les riverains qui sont concernés ce sont tous les bordelais mais aussi les habitants de la métropole .
Enfin je le redis dans l’ensemble cela reste un beau projet qui est utile et nécessaire mais chacun a son opinion et pour y être passé cette disparition brutale de 17 marronniers est choquante quand on arrive sur la place.
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@Antares: respsect pour ton métier qui est courageux et nécessaire, ne t'inquiètes pas les bobos retrouveront le sens des priorités lorsqu'ils auront beosin de soins, et surtout ils seront les premiers à vanter la réussite de l'aménagement de la place Gambetta :)
@Wiwi je suis d'accord avec toi, et je comprends le chox visuel, en général l'urbanisme métropolitain est trop minéral, cf place du centre-ville de Mérignac où ils ont du poser des arbres en bac au final...
Mais je pense que le projet Gambetta aura bien bcp d'arbres et Cours du Chapeau Rouge en été, je t'assure que l'ilot est plus frais grace aussi aux massifs, on pare des arbres mais c'est un ensemble qui fait l'ilot de fraicheur, comme aussi les herbes hautes sur les boulevards des quais fort apréciables en été ...
Une place voisine, le square des Commandos sur le toit du parking Gambetta meriterait quelques arbre spar contre tout comme le très bétonné quartier Mériadeck dans ses rues basses... Enfin le secteur aéroport est avec Bordeaux Lac l'un des pires coins en été, à triater et végétaliser d'urgence.
http://www.bordeaux7.com/bordeaux-actua … te-coupes/
am
Dernière modification par amart (23-11-2018 12:20:12)
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Intéressant cet article sur les Boulevards plus industriels au nord et au sud, plus cossus à l'ouest, il aurait fallu les prolonger rive droite dans l'axe des 2 nouveaux ponts, ce qui auraité ete sympa et visionnaire à long terme (je parle de boulevards esthétiques et arborés), mais hélas on urbanisme sur les emrpises potentielles sans penser à leur évolutivité...
http://www.bordeaux7.com/bordeaux-actua … ux-demain/
am
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Et en plus les marronniers sont comme les tilleuls des arbres qui ne vivent pas plus de 100 ans , et finissent souvent malades . Dons ça veut dire que ceux qui restent n'en ont pas pour des décennies non plus.
Personnellement je préfère m'insurger contre la déforestation massive d'Indonésie ou du Brésil que pour 17 vieux marronniers dont on peut constater sues photos que l’intérieur des troncs était malade .
Par contre amart je ne pense pas que ce sont des bobos qui furent la principale opposition à cet abattage , il y en a peu dans ce quartier plutôt aisé . Pour les avoir vus une fois manifester ce sont plutôt des retraités aisés vivant dans les beaux appartements XVIIIème de la place et des rues adjacentes ...
Les mêmes qui protestaient contre la soucoupe volante des BAF en diffusant des intox nauséabondes sur sa conceptrice ...
Je pense sincèrement que ce projet sera beau et bien pensé , les arbrisseaux en questions vont quand même devenir à terme des arbres de près de 5 à 6m , et surtout les façades de l'ancienne place dauphine seront à nouveau plus visibles.
J'espère juste que le ravalement de ces dernières sera imposé aux co-propriétaires (avec des aides à hauteur de 50% puisqu'elles sont classées) afin d'en finaliser l'harmonie.
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J'ai feuilleté le site de la mairie et on a le calndrier plus précis des travaux et leur organisation si çà vous intéresse, pour Gambetta
http://www.bordeaux.fr/p104357/amenagem … e-gambetta
Réunion d'information sur le calendrier travaux
13 septembre 2018 (Document PDF - 142 Mo)
Trois périodes identifiées :
1) la période de préparation du chantier : de septembre 2018 à novembre 2018 ;
2) les travaux préparatoires : de novembre 2018 à décembre 2018 :
3) les travaux de voirie, trottoirs et jardin
1ère phase : les travaux de voirie à l’Ouest et au Nord de la place : de janvier 2019 à avril 2019.
2ème phase : les travaux de voirie à l’Ouest et au Nord de la place et les
travux sur trottoir ouest : d’avril 2019 à juillet 2019.
3ème phase : les travaux : de juillet 2019 à août 2019.
– Réalisation des travaux de voirie
rue Nancel Pénard.
– Les trottoirs sont refaits sur la partie
Ouest et à l’angle de la rue
Judaïque, un carrefour y est
implanté.
– Réalisation de travaux par les
concessionnaires (eau potable,
4ème phase : les travaux : de septembre 2019 à octobre 2019. nord de la place vers cles cours
5ème phase : les travaux : d’octobre 2019 à décembre 2019. nord est et trottoir virgin
6ème phase : les travaux : de janvier 2020 à mars 2020.: trottoirs est et sud
http://www.bordeaux-metropole.fr/Grands … ace-jardin
J'ai lu aussi sur la page FB des marronniers (entre autres insultes à la mairie et commentaires irrespectueux, notamment envers les commerçants et riverains de la place qui ont initié sa rénovation) une lettre de Michel Duchène fort intéressante: le projet lauréat est celui qui a préservé le plus les arbres et le jardin, un certain Pierre Hurmic en faisait partie au passage... Et l'agence lauréate à la base prévoyait d'abattre 31 arbres, à savoir tous les marronniers pour dégager les vues, Juppé et la mairie ont modéré leurs ardeurs avec 17 arbres (un 18e devait être déplacé).Après ceux au nord potentiellement auraient pu être gardés mais sur le plan c'est très net on voit bien qu'ils sont sur l'emprise de l'axe circulé par les voitures et TCSP. Je crois que les arrêts de bus aussi sont prévus?
Le dernier plan montre une drastique réduction des voies circulées et en fait un décalage du jardin vers l'Est donc la partie abritée par les 12/13 arbres gardés sera toujours présente elle aussi.
am
Dernière modification par amart (23-11-2018 18:03:46)
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On appreciera les arbres qui ne sont pas considérés comme "espace vert" selon la comparaison finale.
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Ils appellent peut-être espaces verts des espaces en terre non revêtus.
Je ne vois pas de pistes cyclables. Savez-vous s’il y en aura ? Après le cours Victor Hugo et la rue Lucien Faure, j’ai peur de la réponse.
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yaga a écrit:
On appreciera les arbres qui ne sont pas considérés comme "espace vert" selon la comparaison finale.
on appréciera aussi les arbisseaux plantés considérés comme arbres supplémentaires, et les existants comme inexistants..
Dernière modification par invité05 (06-10-2020 14:27:38)
Projet non retenu de la place, bien plus minéral, il n'y a aucun marronnier dessus, donc je pense que le projet actuel n'est pas si mal, un arbre n'a pas beosin de faire 40 m pour absorber le co2 si son feuillageest dense, cf Cours du Cahpeau Rouge encore une fois... Les gros platanes boulevard JJ Bosc au tronc énorme avec 3 feuilles en bataille, je pense que çà absorbe moins qu'un arbre comme celui planté devant le Ciména le Français...
https://www.moreaukusunoki.com/fr/proje … e-paysage/
am
Dernière modification par amart (26-11-2018 10:25:58)
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L'assocation des marronniers a prétendu sur sa page que les marronniers ont été coupés pour le promoteur Michel Ohayon: Fake News encore une fois: et on voit qu'en plus ceux devant le Virgin sont conservés.
Des photos des travaux désomais de voirie?
https://www.sudouest.fr/2018/07/05/bord … 8-2780.php
https://www.sudouest.fr/2015/12/16/un-e … 5-2780.php
https://rue89bordeaux.com/2018/11/marro … efenseurs/
am
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Un immeuble est en péril rue ste Catherine au 150 près de Maisons du Monde, le prorpiétaire va faire les travaux car l'immeuble semble bien entretenu mais ancien d'après le street view, on est heureusement loin de la situation à Marseille surtout les immeubles de Bordeaux qui étaient en bois (malgré le charme des colombages) ont pour la plupart été remplacés par de la pierre au XVIII et XIXe ce qui évite ces soucis, avec en contre-partie la disparition de la ville médiévale.
https://www.sudouest.fr/2018/11/26/bord … 6-2780.php
am
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Article très étonnant sur la gare routière rue Lafaurie de Montbadon pas loin de la rue Fondaudège, Bordeaux mériterait une gare routière sur le secteur proche de la la gare, espérons qu'ils y pensent un jour.
https://www.sudouest.fr/2018/11/28/en-i … 6-5022.php
La halle de la gare routière était de style Art déco et rappelle celle des abattoirs
Le terrain était assez immense
site actuel, tellement bien fondu dans le décor que je ne l'avais jamais remarqué.
les résidences des années 1990 étaient bien plus agréables avec des espaces verts dans les années 1990
am
Dernière modification par amart (27-11-2018 17:22:00)
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Si le terrain parait grand, celui pour les bus était minuscule. Je me souviens des manoeuvres périlleuses, des éclats de voix entre chauffeurs, pour reculer, faire demi-tour alors que des bus voulaient rentrer, des klaxons sur la rue Lafaurie-Monbadon. A l'époque, c'était Citram qui à 95 % gérait le réseaux devenu Trans Gironde.
Je n'ai jamais compris après pourquoi il n'y avait jamais eu de véritable gare routière à Bordeaux.
Peut être en parti dû à l'éclatement des différents terminus.
Aujourd'hui, je ne comprend pas qu'on utilise pas le coté "ex arrivé" de la Gare Saint Jean qui est en parti vacant.
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Désouchage en cours place Gambetta (page FB des marronniers), il semble que le plan d'eau a été asséché (ce qui est pour moi plus regrettable que les arbres car il était sympa), ce qui va lancer les travaux de voirie, je crois qu'une route pavée est prévue? En totu cas le plan de circulation permettra des travaux assez rapides, le reste des finitions sur la partie piétonnisée pourra se faire tranquilement et enfin le nord et l'est de la place oubliés vont retrouver un peu de confort, le reste viendra ensuite mais déjà le basculement de la circulation avait amlioré les chosés côté intendance
am
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Photo de la place Bardinau près du muséum d’histoire naturelle
Jolie pavés rendu très propre je ne sais pas si il y aura des places de stationnement mais par contre aucun intérêt comme place ou est la végétation ? J´entend le résultat final mais Je crois que les architectes les urbanistes et la mairie ne connaissent pas cette chose pourtant assez agréable et appréciée : l’ARBRE
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Oui un arbre d'une belle essence devant le Jardin Public et le Museum d'Histoire Naturel aurait fait son effet en plein milieu , d'autant qu'en grandissant il n'aurait rien gêné .
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ah pardon, mais les arbres c'est bien gentil mais ça se classe pas unesco. Il y beaucoup d'arbres à Bordeaux et dans la forêt des Landes, il est important qu'on voit bien les façades, puis les arbres après ça fait des feuilles c'est salissant, il faut les ramasser ça coute cher, et puis ça risquerait de déformer le joli sol en pavés bordelais unesco, et puis la pelouse ça fait de la bouillasse, et ça attire les crottes de chiens, alors que là on passe le Karcher c'est niquel, et puis si jamais on fait passer un TCSP ou une station de métro, sait-on jamais, comme ça on sera pas emmerdé par ces opposants qui empêche tout, de vivre et d'apprécier la beauté des façades bordelaises, c'est quand même mieux pour l'image à l'international
Dernière modification par invité05 (06-10-2020 14:29:35)
D’ailleur C’est étrange il n’y a aucun document concernant ce réaménagement il n’y a pas eu de concertation bref des politiques qui ont tous décidé seul, les riverain n’ont pas eu leur mot à dire et je n’ai rien vu sur le site de bdx non plus, le projet n’existe pas en fait ... vive la démocratie participative et la transparence !
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Je vois pas le rapport entre une placette et la place Gambetta avec ses opposants dont visiblement M. Marquinho fait parti...
Dernière modification par Antares72 (18-12-2018 21:54:56)
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