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Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

#2951 07-08-2018 13:49:17

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Un nouvel article concernant la proposition de développement d'un RER faite par M. Péré :

https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 … chaud.html

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#2952 14-08-2018 09:48:25

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Idem, une interview de M. Péré concernant ses propositions, avec quelques précisions :

https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 … -pere.html

Si je ne suis pas vraiment en accord avec les propositions faites, je trouve qu'il y a de la pertinence dans certains commentaires : un PDU se révise (et d'ailleurs la majorité actuelle ne s'en est pas privée), la problématique financière est effectivement une difficulté (difficulté à mobiliser des moyens pour d'autres projets que la ligne 3), la différence d'autorité organisatrice entre TU et réseau ferroviaire est source de blocage et de perte de visibilité (sachant que la Région ne pourrait probablement  pas s'engager fortement dans un RER toulousain, au risque de froisser tous les autres territoires).

Enfin, je suis, sur le principe, en total accord avec l'idée que, dans le temps du PDU actuel, il faudrait inscrire plus de moyens pour l'offre TC de banlieue, et notamment en s'appuyant sur le réseau ferroviaire.

Néanmoins, ça semble un peu tard pour faire ces contre propositions. Je verrais plus une vraie étude complémentaire et spécifique concernant l'étoile ferroviaire et les opportunités de cadencement, de nouvelles gares terminus, de constitution de pôles multimodaux, en prenant peut-être les opportunités les unes après les autres.

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#2953 14-08-2018 11:45:33

MiKL-One
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

«Je veux bien comparer le coût des six lignes et celui des milliers d'automobilistes bloqués dans les bouchons. Le RER a un coût mais il y aura des recettes. C'est en tout cas à étudier en détail. Regardez la carte et imaginez que ça fonctionne.»

J'imagine bien aller devant des élus pour défendre un projet avec cet argument massue : "Et imaginez que ça fonctionne". Quand on voit ce qu'est capable de produire un collectif citoyen et ce genre d'argumentaire, on ne peut que s'interroger sur la qualité des décideurs qui bénéficient de l'appui de services dédiés. Ce n'est pas contre ce projet de RER ni pour un autre mais force est de constater que l'argumentaire n'est pas tout à fait au point...

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#2954 14-08-2018 12:06:18

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

C'est là qu'on s'aperçoit qu'il s'agit surtout d'une hypothèse loin d'être mûrie et réellement étudiée.

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#2955 14-08-2018 12:24:31

oc31
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Je pense que ce projet est intéressant pour l'avenir mais pas pour maintenant.
À revoir après 2030 avec d'ici là des études approfondies et une adéquation des compétences entre région et grande métropole.

Dernière modification par oc31 (14-08-2018 12:25:35)

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#2956 14-08-2018 13:27:44

paol031
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Il n'y a rien de pire que ce genre de réflexion. Rien n'avance si on pense ainsi. Il ne faut pas lancer les travaux du RER comme si c'était un unique chantier puisque c'est une multitude d'opération. À court terme cela passe le doublement Arènes-Colomiers et Portet-Auterive. Cela passe aussi par la création d'une halte à Roques. C'est progressivement que le RER émergera, mais pour cela il faut lister les opérations et les étaler dans le temps!

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#2957 21-08-2018 09:43:41

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Les quelques (petites) nouveautés de la rentrée sur le réseau Tisséo :

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 38456.html

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#2958 07-09-2018 16:07:47

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Un recours formé par une association cycliste contre le nouveau PDU :

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 77459.html

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#2959 05-10-2018 14:33:52

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Il semble que la mise en place de la nouvelle linéo 9 depuis septembre soit déjà un succès de fréquentation :

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 … ports.html

Il sera intéressant de voir l'évolution de la fréquentation bus et notamment de ces lignes linéo dans les prochaines années.

Cela témoigne aussi que la réussite des transports en commun et l'accroissement de leur part modale ne passe pas que par les gros projets emblématiques, sur lesquels on a trop tendance à se focaliser.


GRD_34 a aimé ce post.

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#2960 05-10-2018 17:28:23

tipa34
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Le L1 et le L9 sont tous deux destinés à avoir + de 20 000 voyageurs / jour à moyen terme, c'est déjà le cas du L1 et le L9 ne tardera pas.


GRD_34 et Artheval_Pe ont aimé ce post.

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#2961 10-10-2018 13:45:23

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

La cour administrative d'appel de Bordeaux a annulé la DUP concernant la création du boulevard urbain nord (BUN) partiellement engagé, notamment suite à une décision européenne ayant condamné l'Etat français pour ne pas avoir (à une certaine période) dissocié l'autorité environnementale de ses propres services. Le reproche principal semble donc concerner le respect de la procédure :

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 … deaux.html

Est-ce que le Préfet ou la Métropole feront appel auprès du conseil d'état ?

En tout cas, ça stoppe a priori le seul projet structurant en matière de TC pour la banlieue nord, ce qui ne va pas aider à résoudre les problèmes de mobilité (surtout si les aménagement ferroviaires du nord toulousain sont également reportés voire carrément annulés). Et ce n'est pas la ligne L10 qui va changer la donne. Il s'agira avant tout d'affichage, puisqu'elle ne dispose de strictement aucun aménagement en site propre tout au long de son futur tracé.

Tout cela est vraiment désolant.

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#2962 10-10-2018 16:47:33

tipa34
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

C'est le L12 qui aurait du se positionner sur un BUN fini à 100%, au lieu de sa il se contentera d'être dans les bouchons.
Le L10 sera positionné sur l'ancienne RN20.

Pour finir le BUN il faut 300 Millions d'€, soit le prix de la boucle nord de TAE qui ne servira strictement à rien.

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#2963 10-10-2018 17:23:21

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

La L10 aura pour tracé la Vache vers le centre commercial de Fenouillet en passant par la route de Fronton - Aucamville et Saint-Alban. Elle ne passera pas par l'ex RN 20. On peut le voir sur le site de suivi des projets de tisséo :
http://www.tisseo-collectivites.fr/projets

Et effectivement, il était prévu à plus long terme que ce soit la L12 qui emprunte le BUN (pour la période post 2020), mais encore faudrait-il que cet aménagement se poursuive.

Quoi qu'il en soit, les perspectives sont bien maigres dans un secteur qui se densifie fortement par ailleurs. Boucle par la Vache ou pas, ce n'est de toute manière pas la ligne 3 du métro qui apportera des solutions satisfaisantes en termes de mobilité pour cette partie de l'agglomération.

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#2964 10-10-2018 22:10:25

tipa34
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Oui, erreur de ma part j'ai confonfu pour le L10

Exact, la boucle n'aidera pas vraiment les habitants du nord...

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#2965 10-10-2018 22:47:27

oc31
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Effectivement si le BuN a des bâtons dans les roues et que le projet le long de la rd820 patine aussi, sans compter l'AFNT pour l'instant empêtré également dans une procédure judiciaire, on enlève 3 axes majeurs de desserte TCSP de la banlieue nord de Toulouse.
C'est au bas mot plus de 50 000 habitants en couronne urbaine qui sont impactés par le ralentissement des projets de transports qui seraient indépendants des bouchons qui coincent les bus.
2 des 3 projets auraient concerné directement TAE par le pem la vache et le troisième pour le BuN en connection avec la ligne B à Borderouge, pouvant aussi croiser TAE à la vache.

Tous ces retards sont dommageables pour le nord toulousain.

Les pourvoyeurs de recours sont sûrement à l'abri des aléas qu'ils provoquent aux milliers de gens.

Dernière modification par oc31 (10-10-2018 22:48:36)

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#2966 11-10-2018 12:33:43

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Un autre article qui évoque le sujet :

https://actu.fr/occitanie/launaguet_312 … 12856.html

Les deux propriétaires qui ont intenté ces recours défendent leurs intérêts particuliers, c'est évident et c'est leur droit.

En revanche, je trouve quand même ubuesque que des projets comme celui-là, portés et payés par les collectivités territoriales mais soumises à décision du Préfet pour l'arrêté de DUP soient annulés parce qu'on considère que l'Etat a été juge et partie (en étant porteur de projet et autorité environnementale, alors que celle-ci aurait dû être indépendante). Depuis la décision de justice européenne, l'Etat a réorganisé justement sa manière de procéder aux évaluations environnementales. Mais de là à avoir désormais des jugements "à effet rétroactif" comme en l'occurrence, je trouve cela très très sévère.

En outre, ça pourrait bien faire jurisprudence et fragiliser toutes les DUP prises avant cette réorganisation de l'autorité environnementale, et on pourrait avoir des annulations en cascade partout en France ...

Je suppose qu'il sera fait appel devant le conseil d'Etat


Pistolero a aimé ce post.

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#2967 12-10-2018 10:02:56

greg59
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Curieux de connaître la part (%) de fréquentation du Métro et du Tram sur le réseau Tisseo.
Le réseau de métro transporte 400 000 voy/j, soit 4/5 du réseau ? B9

Toulouse - Montpellier - Bordeaux : métro contre tramway et LGV contre avions
Le Match des métropoles
Deux lignes de métro automatique, les bus et le tram transportent en moyenne, chaque jour dans la métropole toulousaine, plus de 500 000 voyageurs. À Bordeaux, les trois lignes de tram et les bus métropolitains ont transporté en moyenne 416 000 voy par jour en 2017, quand les quatre lignes de tram et les bus de Montpellier n’accueillaient que 340 000 voyageurs quotidiens l’an dernier.
[...]

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 … vions.html
Comme quoi, le métro permet de limiter la congestion routière, Toulouse est moins congestionnée que Bordeaux et Montpellier, surement grâce au métro  A7


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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#2968 14-10-2018 19:29:05

greg59
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Vers un STIF (syndicat des transports régionaux) Occitan ? Incluant Toulouse Métropole et surement Montpellier Métropole





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#2969 19-10-2018 12:11:46

greg59
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Péage urbain à Toulouse :

A la mairie de Toulouse, on explique comme à Paris que les péages urbains seraient discriminatoires pour les habitants de la banlieue et qu’il est préférable d’inciter les gens à prendre les transports en commun. L’adjoint à la mobilié, Jean Michel Lattes, évoque encore des raisons techniques, de faisabilité. « Toulouse n’a pas d’entrée de ville comme Londres ou de portes comme Paris. Il y aurait une porosité du territoire, affirme-t-il. Si l’on veut que cela marche, il faut que ce soit étanche et ce serait très dur techniquement à mettre en place. »

https://www.20minutes.fr/societe/235662 … velle-taxe


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#2970 09-11-2018 11:53:46

Ptiloulou
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Les travaux préalables à la mise en service de la linéo 3 (Arènes - Plaisance) ont bien avancé :

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 … o-3-3.html

Et des attentes de création de liaison express complémentaires à la future linéo 10 dans le nord tlsain :

https://www.ladepeche.fr/article/2018/1 … e-bun.html

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#2971 31-01-2019 21:21:48

greg59
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Si Toulouse Métropole versait correctement le montant tout les ans, Tisséo n'aurait pas à emprunter pour attendre la somme versé par Toulouse Métropole  B10

Transports : à Toulouse, la gestion de Tisséo épinglée par la Chambre régionale des comptes
La Chambre régionale des comptes d’Occitanie a contrôlé, sur la période 2012-2016, c’est-à-dire pendant les mandats de maire de Pierre Cohen et de Jean-Luc Moudenc, la gestion du syndicat mixte de transports en commun de l’agglomération toulousaine, devenu Tisséo Collectivités en juillet 2017.
[....]
Des irrégularités
Ce rapport, qu’Actu Toulouse a pu consulter, épingle la gestion des transports en commun à Toulouse en ces termes :
[....]
Le contrôle de la chambre a détecté un certain nombre d’anomalies ou d’irrégularités dans la gestion du syndicat : il assure indûment la trésorerie de Toulouse Métropole qui lui verse sa contribution avec un retard supérieur à un an, verse des primes à ses personnels sur des fondements incertains, bénéficie d’agents mis à disposition par Tisséo Voyageurs dans des conditions contraires à la réglementation et neutralise l’amortissement d’une partie de ses investissements, ce qui lui permet de financer cette charge de fonctionnement par de l’emprunt.   
[....]
Selon ce rapport, Tisséo serait obligé de financer par l’emprunt des dépenses de fonctionnement pour pallier le fait que Toulouse Métropole paye sa contribution d’environ 100 millions d’euros avec un an de retard. En d’autres termes, ce mécanisme permet à Tisséo de contribuer à financer directement la trésorerie de Toulouse Métropole, ce qui l’oblige à emprunter en lieu et place de Toulouse Métropole.
[....]
En 2017, la chambre constate que le syndicat a prélevé à nouveau le versement transport sur des communes qui, en droit, ne relevaient pas de son ressort territorial. Le montant s’élève à 8,2 millions d’euros. Ces entreprises sont aujourd’hui en droit de récupérer les sommes indûment perçues par Tisséo.

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 … 03261.html


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#2972 20-02-2019 19:44:27

greg59
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Le nombre de passage de bus TISSEO hors métro sur la carte (Rouge + 100 passages de bus, et Vert - 100 passages bus par jour)





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#2973 21-02-2019 19:28:10

oc31
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Pour faire face à l’engorgement sur les routes et le rail, Carole Delga propose la mise en place d’un nouvel organisme qui financerait les infrastructures au-delà du périmètre de la métropole.

Carole Delga l’assure : « L’aire actuelle de Tisséo n’est plus pertinente pour traiter les questions de déplacement.70 % de l’augmentation des flux se fait entre 30 et 80 kilomètres autour de Toulouse. La moitié des déplacements dans la métropole concerne des personnes extérieures. » Cet organisme qui réunirait métropole, département, intercommunalités et Région gérerait les investissements dans les transports collectifs (rail, bus) à l’image du STIF (syndicat de transport) parisien. « On ne doit plus continuer à faire du bricolage chacun dans notre coin. Nos actions doivent être concertées » insiste Carole Delga qui rencontrera à la mi-mars les présidents des différentes collectivités concernées.

https://www.ladepeche.fr/2019/02/21/loi … 029386.php

Ce serait une bonne nouvelle que la loi LOM permette la création d'une société de transports en communs de l'aire urbaine toulousaine.


greg59 a aimé ce post.

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#2974 07-03-2019 20:30:02

oc31
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Nouvelle information sur ce désidératas de la région
La Région souhaite une agence des transports à l'échelle de la grande agglo

Aujourd'hui, le réseau bus, tram et métro de Tisséo se déploie sur 108 communes. Un espace d'1 million d'habitants qui pèse les trois-quarts de la population de l'aire urbaine et qui voit chaque année arriver 14 500 habitants. C'est la chambre régionale des comptes qui le rappelle dans son récent rapport sur Tisséo et qui relève que «moins de 18 % des 3,8 millions de déplacements quotidiens de l'aire urbaine s'effectuent en transports en commun».

Pour la présidente de la Région, il faut «changer d'échelle» et prendre en compte les déplacements dans un rayon de 80 km. Car c'est dans la tranche 30-80 km qu'ils croissent le plus, une hausse «de 70 %», note-elle.

Le chiffre : 80
km > Rayon d'action. 80 km, c'est grosso modo le rayon d'action jugé pertinent pour cette agence des mobilités par Carole Delga. «Les flux domicile-travail ont augmenté de 70 % entre 30 et 80 km.»

« Il est nécessaire de créer une instance à l'échelle des flux réels de voitures. A ce jour, Tisséo ne peut pas résoudre les embouteillages. »

Carole Delga, présidente

du conseil régional

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#2975 07-03-2019 20:51:53

greg59
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Re: Région Toulousaine - réseau de transports urbains (généralités)

Une bonne nouvelle, ça prépare le terrain d'un RER Toulousain et une cohérence dans la politique des transports de Toulouse et de sa métropole !
B6


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