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Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

#326 02-10-2018 09:07:39

yaga
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Pas forcement seulement dans les plus grandes villes, il y a quelques villes de banlieue bordelaises qui conservent un centre ville un peu animé malgré la proximité avec Bordeaux, grâce à leur taille quand même respectable (entre 30 et 60 000 habitants), la présence du campus pour certaines (boire ou conduire, il faut choisir : allons au bar a coté de l'appart) et surtout une volonté politique locale...


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#327 21-05-2019 16:25:27

greg59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

VIDEO. Ces maires qui pleurent leur centre-ville mais ouvrent des grandes surfaces en périphérie

Pour lutter contre la disparition des commerces de centre-ville, l’Etat subventionne plus de 200 communes. Mais paradoxalement, 67 d'entre elles continuent d'autoriser dans le même temps les grandes surfaces à s'étendre.

https://www.francetvinfo.fr/economie/co … 46633.html


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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/

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#328 21-05-2019 17:47:31

yb
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

greg59 a écrit:

VIDEO. Ces maires qui pleurent leur centre-ville mais ouvrent des grandes surfaces en périphérie

Pour lutter contre la disparition des commerces de centre-ville, l’Etat subventionne plus de 200 communes. Mais paradoxalement, 67 d'entre elles continuent d'autoriser dans le même temps les grandes surfaces à s'étendre.

https://www.francetvinfo.fr/economie/co … 46633.html

Et pendant ce temps, aux USA, Amazon reconvertit des centres commerciaux :
https://www.inc.com/chris-matyszczyk/am … y-sad.html


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#329 08-08-2019 00:46:19

dooby59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Un tour de passe-passe pour ouvrir les hypermarchés 7j/7 en France :

Comment Casino va ouvrir un hypermarché le dimanche après-midi
Par Nicolas Orliac | Mis à jour le 07/08/2019 à 19:12

À partir du 25 août, le Géant Casino de la Roseraie, à Angers, restera ouvert le dimanche après-midi, sans aucun salarié à l’intérieur. La CFDT dénonce un contournement de la réglementation sur le travail dominical.

C’est une première en France. À partir de la fin du mois d’août, l’hypermarché Casino de la Roseraie à Angers ouvrira le dimanche après-midi dans une configuration particulière. Plus de caissiers ni d’employés dans les rayons, seuls une «animatrice de caisse» et trois vigiles d’une société extérieure seront présents pour assurer l’accueil et la sécurité dans le magasin.

[...]

Source : Le Figaro Économie

Pendant ce temps, pour relancer ses surfaces commerciales « Carrefour Market » en difficultés, Carrefour lance Supeco, une enseigne de Cash & carry destinée à répondre à Costco :

Carrefour va lancer Supeco en France, une nouvelle enseigne à prix réduits
Claire Sicard 7 Août 2019, 10:17  Économie

Carrefour va bientôt lancer Supeco en France, une enseigne déjà implantée à l'étranger. Le concept est hybride, mixant supermarché traditionnel et "cash & carry", une forme de commerce en gros et en libre-service à l'instar de ce que fait Metro avec les restaurateurs. Supeco propose des produits à prix réduits destinés à la fois aux particuliers et aux professionnels dans une ambiance d'entrepôt de la taille d'un supermarché.

[...]

Source : Business Insider

Dernière modification par dooby59 (08-08-2019 00:58:01)

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#330 08-08-2019 09:34:47

greg59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Champion est devenu Carrefour Market vers 2008-2010, puis deviendra Supeco, dans 10 ans ce sera quoi comme marque qui remplecera Supeco ?
B9

Par contre Casino contourne sacrément la législation sur le travail du dimanche, franchement, j'ai du mal à comprendre cette manie d'ouvrir 7/7j 24/24h, comme si tout le monde passe sa vie dans les magasins, moi, je fais mes courses en sortant du boulot, et c'est bien, le WE je profite, je fais autre chose que ça !
B8


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#331 19-08-2019 18:37:11

greg59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Le Journal Le Monde fait une série d'été (article payant) sur les hypers sur 6 articles, dont voici le premier du jour :

A Mende, chronique des rayons de l’Hyper U : « Avoir un gros chariot, c’était être quelqu’un »

Au pays des hypers (1/6). A l’heure où la grande distribution traverse une crise profonde, notre journaliste a passé plusieurs semaines dans un magasin de Mende, en Lozère. Un lieu qui raconte, à lui seul, l’évolution et le quotidien d’une certaine France.

La porte se cache dans un coin discret de l’hypermarché, derrière le rayon des yaourts et avant celui des fromages. Une volée de marches grimpe sans manière jusqu’à un couloir, étroit et sombre : l’étage administratif, où se concentrent les bureaux, la pointeuse, les vestiaires. Dans cette austérité d’entrepôt s’avance M. Bringer, 80 ans, tenant gravement entre deux doigts un sachet de croquants aux amandes, 5,39 euros, qu’il a acheté lui-même dans son propre magasin. Sur son passage, on se casse en deux, avec des « Bonjour-monsieur-Bringer ». Il salue chacun des employés par son prénom – il y en a 220, en tout.

C’est le matin, un quart d’heure avant l’ouverture, peut-être. Dans le réfectoire, la vaste table carrelée rouge est celle où Mme Bringer, sa femme, a enseigné le catéchisme à des générations de Lozériens. Elle dirigeait aussi le rayon textile, « pas de dentelles, ça ne marche pas dans la région ». Le travail, la famille, une certaine culture terrienne sont des valeurs à ne pas oublier : M. et Mme Bringer le répètent souvent aux enfants. Deux de leurs fils leur ont succédé aux affaires, Xavier et Nicolas. En Lozère, la ville de Mende, 12 000 habitants, revendique deux cathédrales : Notre-Dame-et-Saint-Privat et l’Hyper U, seul hypermarché du département.

https://www.lemonde.fr/festival/article … 15198.html


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#332 20-08-2019 09:51:52

yb
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

greg59 a écrit:

Le Journal Le Monde fait une série d'été (article payant) sur les hypers sur 6 articles, dont voici le premier du jour :

... notre journaliste a passé plusieurs semaines dans un magasin de Mende, en Lozère. Un lieu qui raconte, à lui seul, l’évolution et le quotidien d’une certaine France.

Dans le ton de cette phrase, je ne peux pas m'empêcher de voir la condescendance du parisien qui franchit le périph pour étudier les mœurs des indigènes de la province...
B1


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#333 20-08-2019 10:44:39

yaga
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

C'est le site web du Monde, tu t'attendais a quoi?
Quelle déchéance pour ce journal quand même, c'est triste...

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#334 20-08-2019 13:12:46

tanaka59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Terme moyenâgeux usité par l'élite parisienne : province et provinciaux . Je vous l'avais dit qu'on est encore dans un système de noble et de tier état !

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#335 22-08-2019 09:31:11

yb
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Pareil pour la banlieue. Je me souviens d'un reportage il y a quelques années dans Libé sur Sucy en Brie, charmante banlieue bourgeoise de Paris, à 30 mn de nation en RER. On avait l'impression de lire "Tintin au Val-de-Marne".  A10

Dernière modification par yb (22-08-2019 09:31:27)

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#336 23-11-2019 08:59:18

rerefr
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

https://www.sageret.fr/flash-btp/actual … ixtes.html

AU MAPIC DE CANNES, ON REPENSE LES CENTRES COMMERCIAUX EN LIEUX DE VIE MIXTES

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#337 21-01-2020 08:42:56

marco68
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Disparition du fondateur du groupe Mobilier Européen (Atlas, Crozatier, Fly…) Paul Rapp. Les magasins de la société peuplaient les zones périphériques avant de connaitre la déconfiture des dernières années.
Tout était parti d'une fratrie d'artisans ébénistes au sud de Mulhouse qui senti les changements liés au boom économique des "Trente Glorieuses" et de la société de consommation qui se développait.

Paul Rapp, grand entrepreneur haut-rhinois du XXe siècle
Fondateur avec son frère Pierre de l’empire familial qui a compté les magasins Atlas, Fly, Crozatier et employant jusqu’à 4 200 employés dans les années 1980 et 1990, Paul Rapp est décédé samedi à l’âge de 94 ans.

https://www.lalsace.fr/edition-mulhouse … ent=462219 (payant)

Dernière modification par marco68 (21-01-2020 11:19:31)

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#338 30-08-2020 19:05:26

tanaka59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Bonjour,

Mesure pour la quelle je suis en faveur , il y en a beaucoup trop :

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/interdiction-de-nouveaux-centres-commerciaux-castex-enfonce-le-clou_2133630.html

Pourquoi Castex veut plus de sévérité sur l'interdiction des projets de centres commerciaux

Dans les faits, aucune surface commerciale de plus de 5000 m2 n'a été créée l'an dernier. Mais le diable se cache dans les détails, et dans une circulaire publiée lundi, le Premier ministre demande aux préfets d'être plus fermes.

Haro sur l'installation de nouveaux centres commerciaux. La Convention citoyenne pour le climat l'avait réclamé, le président de la République s'y était engagé, le Premier ministre veut désormais accélérer. Lundi, Jean Castex a transmis une circulaire - d'abord repérée par Les Echos - aux préfets, leur demandant d'être plus fermes quant aux projets de créations de nouvelles surfaces commerciales sur leurs territoires.

"Sans attendre leur traduction législative et réglementaire, une action déterminée peut être immédiatement menée, plus spécifiquement sur l'aménagement commercial (...) Il vous est donc demandé de faire usage des pouvoirs dont vous disposez en la matière pour lutter contre l'artificialisation des sols générée par les équipements commerciaux soumis à autorisation d'exploitation commerciale", est ainsi rédigé dans le texte soumis aux représentants de l'État sur le territoire.


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#339 31-08-2020 00:15:18

rerefr
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Je ne suis pas sûr que tu as bien lu le document.
Le 1er ministre ne parle finalement que de l’artificialisation (alors qu’il s’appuie sur les travaux de la convention)
Ce n’est pas un appel à avoir moins de centre commerciaux. Mais seulement à faire attention aux emprises au sol et coefficient de biotope.

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#340 31-08-2020 12:26:09

Ptiloulou
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Il y a deux grands sujets qui s'imbriquent sur la question des centres commerciaux :

- L'artificialisation des sols :

Effectivement, les centres commerciaux de périphérie tels qu'on les a toujours conçu ont toujours été très extensifs et gourmands en foncier. En ce sens la circulaire du 1er ministre demande à ce que les Préfets, dans la politique nationale affichée du "zéro artificialisation nette" (ZAN) invite les Préfets à être plus regardants sur la question de la consommation foncière (et de l'éco-efficience des projets), jusqu'à tout faire pour refuser certains projets comme saisir la commission nationale (CNAC) si la commission départementale ne s'y est pas opposée :

https://www.banquedesterritoires.fr/cen … %20climat.

C'est somme toute très logique, d'autant que l'on souhaite en parallèle promouvoir le commerce des centres villes et centre bourgs et que, avec un peu d'effort, on peut créer du commerce par densification plutôt que par extension.

- L'offre commerciale déjà trop abondante :

Le phénomène de vacance commerciale, que ce soit en centre ville mais aussi dans les centres commerciaux périphériques (aucun territoire n'y échappe désormais) ne fait que s'accroître, mouvement accéléré par la hausse des achats par Internet et par des changements de comportements des consommateurs. La pandémie actuelle est en train, en outre, d'accélérer le mouvement avec des faillites d'enseignes qui se multiplient. Je pense même que les sociétés foncières et immobilières spécialisées ont du souci à se faire, leur âge d'or me semble révolu.

Personnellement, je suis assez pessimiste sur ce sujet, sachant qu'il y a eu en plus une "bulle" dans la construction de locaux commerciaux cette dernière décennie et non seulement il semble logique de ne pas autoriser de nouveaux projets commerciaux de grande dimension mais on va également au devant de nouvelles questions sur la revitalisation voire la mutation de certains pôles ou locaux commerciaux.

Dernière modification par Ptiloulou (31-08-2020 12:43:44)


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#341 31-08-2020 14:34:33

tanaka59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Bonjour,

Ptiloulou a écrit:

Il y a deux grands sujets qui s'imbriquent sur la question des centres commerciaux :

- L'artificialisation des sols :

Effectivement, les centres commerciaux de périphérie tels qu'on les a toujours conçu ont toujours été très extensifs et gourmands en foncier. En ce sens la circulaire du 1er ministre demande à ce que les Préfets, dans la politique nationale affichée du "zéro artificialisation nette" (ZAN) invite les Préfets à être plus regardants sur la question de la consommation foncière (et de l'éco-efficience des projets), jusqu'à tout faire pour refuser certains projets comme saisir la commission nationale (CNAC) si la commission départementale ne s'y est pas opposée :

https://www.banquedesterritoires.fr/cen … %20climat.

C'est somme toute très logique, d'autant que l'on souhaite en parallèle promouvoir le commerce des centres villes et centre bourgs et que, avec un peu d'effort, on peut créer du commerce par densification plutôt que par extension.

- L'offre commerciale déjà trop abondante :

Le phénomène de vacance commerciale, que ce soit en centre ville mais aussi dans les centres commerciaux périphériques (aucun territoire n'y échappe désormais) ne fait que s'accroître, mouvement accéléré par la hausse des achats par Internet et par des changements de comportements des consommateurs. La pandémie actuelle est en train, en outre, d'accélérer le mouvement avec des faillites d'enseignes qui se multiplient. Je pense même que les sociétés foncières et immobilières spécialisées ont du souci à se faire, leur âge d'or me semble révolu.

Personnellement, je suis assez pessimiste sur ce sujet, sachant qu'il y a eu en plus une "bulle" dans la construction de locaux commerciaux cette dernière décennie et non seulement il semble logique de ne pas autoriser de nouveaux projets commerciaux de grande dimension mais on va également au devant de nouvelles questions sur la revitalisation voire la mutation de certains pôles ou locaux commerciaux.

Dans ton propos tu parles artificialisations des sols. Tu en oublies plusieurs éléments.

> les grands magasins (castorama, Conforama, darty , fnac, kiabi, camaieu ...) pour ne citer qu'eux qui vont laisser des grands "vides" ... Castorama ou Confo en soit c'est quasi la taille d'un hyper 9000 à 15000 m²
> les entrepôts logistiques associés dans les ZI et zoning ... c'est mignons 50 à 80000 m² de raques et autres étalages pour ensuite vendre ... pensez aux immenses hangars casto,confo,camaieu ... Sans compter le personnel de manutention et entre emplois de base besognes sous qualifiés comme les livreurs à domiciles ... Cela va en faire des chômeurs (soit que ne retrouveront jamais d'emploi ou alors retrouveront des emplois encore plus précaires ...)
> j'ajouterai aussi l'automatisation ... Amazon, Cdiscount, Auchan, Decathlon ... Les entrepôts pour la VAD et vente en ligne , le jour ou un géant fait faillite on fait quoi de ces entrepôts ?

Regarder 3Suisses, la Redoute ... On avait du foncier en ville donc possibilité de reconvertir . Mais quand c'est en pleine ZI en périphérie de la ville (qui plus est, sans TC et ou un lieu en cul de sac) ?

On oublie beaucoup ces entrepôts 4XL ...

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#342 31-08-2020 18:25:43

rerefr
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

On parle de commerces. Les grands magasins Castorama, Kiabi, etc, sont des commerces, donc sont concernés.
Par contre, les entrepôts ne sont pas des commerces, mais sont toutefois soumis aux règles classiques (avec des PLU en décalage de 10 ans par rapport au contexte actuel)

C'est pour moi les commerces sur lesquels il devrait y avoir un maximum de vigilance. Et pas seulement sur l'artificialisation du sol net dû à l'implantation du magasin mais aussi sur ce que la création de ce magasin va entraîner : la magasin engendrera beaucoup de déplacement en voiture, favoriser à long terme les pavillons, etc..

...et les magasin en drive. Je ne sais même pas dans quel catégorie de bâtiment ça rentre ?

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#343 31-08-2020 19:35:11

greg59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

tanaka59 a écrit:

> les grands magasins (castorama, Conforama, darty , fnac, kiabi, camaieu ...) pour ne citer qu'eux qui vont laisser des grands "vides" ... Castorama ou Confo en soit c'est quasi la taille d'un hyper 9000 à 15000 m²
> les entrepôts logistiques associés dans les ZI et zoning ... c'est mignons 50 à 80000 m² de raques et autres étalages pour ensuite vendre ... pensez aux immenses hangars casto,confo,camaieu ... Sans compter le personnel de manutention et entre emplois de base besognes sous qualifiés comme les livreurs à domiciles ... Cela va en faire des chômeurs (soit que ne retrouveront jamais d'emploi ou alors retrouveront des emplois encore plus précaires ...)
> j'ajouterai aussi l'automatisation ... Amazon, Cdiscount, Auchan, Decathlon ... Les entrepôts pour la VAD et vente en ligne , le jour ou un géant fait faillite on fait quoi de ces entrepôts ?

Ils vont devenir un parc urbain en zone campagnarde !  C7


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#344 31-08-2020 21:38:21

tanaka59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

rerefr a écrit:

...et les magasin en drive. Je ne sais même pas dans quel catégorie de bâtiment ça rentre ?

Pour les drives des hypers et supermarchés alimentaires , c'est la même chose ...

Pour les drives d'autres commerces (brico, ameublement, deco, electro ...) , c'est un vide juridique.

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#345 01-09-2020 00:22:48

rerefr
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Je pense que l’on se comprend pas, mais après une rapide recherche, il semble que l’ensemble des drive soit catégorisé en commerce mais sans surface de vente (donc pas de stat hors bureaux).

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#346 01-09-2020 10:12:32

Ptiloulou
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

La législation a évolué (de mémoire depuis la Loi ALUR de 2014) pour les drive, notamment lorsqu'il s'agit d'entrepôts dédiés uniquement au drive. Ils sont soumis aux mêmes obligations que les autres magasins et doivent notamment être autorisés par CDAC.

En revanche, les entrepôts échappent à ce contrôle de plus en plus strict des commerces, que ce soient les entrepôts de distribution amont des commerces (chaine logistique) ou que ce soient les entrepôts de distribution des vendeurs d'internet (amazon, cdiscount, ...). Or, c'est vrai qu'on a eu un développement incroyable ces dernières années  de ces bâtiments.

Je suis d'accord qu'on a déjà à gérer en partie des ensembles abandonnés (et souvent situés dans des secteurs peu attractifs pour une mutation urbaine, ce qui complique les choses) et ce phénomène pourrait s'accentuer.

Dernière modification par Ptiloulou (01-09-2020 10:13:16)


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#347 31-10-2020 17:07:44

greg59
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

Les maires pendant un temps s'en moquaient presque des commerces de procimité, en autorisant les zones commerciales en périphérie des villes, et grâce au Covid19, les maires s’intéressent de nouveaux aux commerces de proximité, en signant des arrêtes municipaux, et en s'opposant au gouvernement pour le confinement Saison 2
F9

L'Association des maires de France défend l'ouverture des commerces "non essentiels" par arrêtés municipaux, pour qu'ils "continuent à pouvoir vivre"

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 63181.html

Confinement : cinq questions sur la fronde des petits commerces non-alimentaires
A quelques semaines de Noël, libraires, fleuristes et magasins de jouets dénoncent la "concurrence déloyale" de la grande distribution. Des élus se sont joints à leurs protestations.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad … 63113.html


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#348 02-11-2020 08:16:51

zoreil41
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

greg59 a écrit:

Les maires pendant un temps s'en moquaient presque des commerces de procimité, en autorisant les zones commerciales en périphérie des villes, et grâce au Covid19, les maires s’intéressent de nouveaux aux commerces de proximité, en signant des arrêtes municipaux, et en s'opposant au gouvernement pour le confinement Saison 2

Ben c'est ce qu'on appelle de la démagogie, dans le but de flatter le petit peuple qui as la mémoire très courte, pour s'assurer d'une réélection ...
Je prend le paris que si on les met en responsabilité ces maires la seraient encore plus restrictif que le gvt ...
C'est toujours facile de gueuler, quand on as rien a craindre, et de se draper du drapeau du défendeur des petits commerces lorsque l'on doit pas assumer les conséquence directe de la propagation de ce p**** de virus.

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#349 02-11-2020 09:41:51

yb
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

greg59 a écrit:

Les maires pendant un temps s'en moquaient presque des commerces de procimité, en autorisant les zones commerciales en périphérie des villes, et grâce au Covid19, les maires s’intéressent de nouveaux aux commerces de proximité, en signant des arrêtes municipaux, et en s'opposant au gouvernement pour le confinement Saison 2

Ce n'est pas si simple. Souvent, la zone commerciale de périphérie n'est pas la même commune que celle du centre-ville. Le maire qui a autorisé la zone commerciale n'est donc pas celui du centre ville, et peut même être vu comme son adversaire.
C'est le drame de l'émiettement municipal.

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#350 28-01-2021 23:29:11

rerefr
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Re: Commercial - Hypermarchés et centres commerciaux périphériques

L'Association Familiale Mulliez (AFM), propriétaire de la foncière Ceetrus et du groupe Auchan, a annoncé la création de Nhood, un nouvel opérateur immobilier au service de la transformation urbaine, et plus particulièrement de la reconversion de sites commerciaux en quartiers mixtes mêlant logements, bureaux, hôtels, services et espaces verts.

https://www.lemoniteur.fr/article/la-fa … od.2126169

intérêts privés et urbanisme.

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