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Olivier Camas a écrit:
Xanaska a écrit:
A mon avis s'il la zone n'est pas (un peu) surveillée, çà va très vite dégénérer, les adeptes de l'ALP parlent déjà de réoccuper les lieux, je parie pour une série de tags dès demain matin...
Je ne pense pas que l'ancienne place a été dégradée par l'assemblée de la plaine. Urbanisme d'un autre temps, entretien inexistant, incivilités.
Bien sûr que la place était à l'abandon mais l'ALP s'est conforté dans cette pétaudière avec des installations éphémères en bois souvent dégueulasses (et illégales au demeurant), des feux de joie à l'occasion. Le phénomène des affichages et tags sauvages qui polluent esthétiquement l'environnement est directement lié à l'activisme de ces gens qui n'ont qu'un seul objectif : l'entre-soi idéologique.
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Quitte à mettre des potelets partout, pourquoi ne pas prendre systématiquement le modèle renforcé ?
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Voici quelques photos prises ce matin. Je trouve cela très chouette pour l'instant.
(suppression complète du mur)
(la base)
(les nouveaux sens de circulations ne sont pas clairs pour tout le monde )
Dernière modification par Nguyom (21-08-2019 11:39:30)
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Merci pour les photos.
Geronimo a écrit:
Quitte à mettre des potelets partout, pourquoi ne pas prendre systématiquement le modèle renforcé ?
Avec des massifs en béton, soit une largeur et profondeur minimale de 60x50 par potelet, ce choix s'accompagnerait souvent de travaux de déviation des réseaux.
La Métropole envisage d'en poser dans les zones à sécuriser du centre ville.
Dernière modification par ju2mars (21-08-2019 10:59:14)
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ju2mars a écrit:
Merci pour les photos.
Geronimo a écrit:
Quitte à mettre des potelets partout, pourquoi ne pas prendre systématiquement le modèle renforcé ?
Avec des massifs en béton, soit une largeur et profondeur minimale de 60x50 par potelet, ce choix s'accompagnerait souvent de travaux de déviation des réseaux.
La Métropole envisage d'en poser dans les zones à sécuriser du centre ville.
Rassure-nous, il n'y en aura pas sur la Canebière hein ?
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on peut parier que si
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osin13 a écrit:
ju2mars a écrit:
Merci pour les photos.
Geronimo a écrit:
Quitte à mettre des potelets partout, pourquoi ne pas prendre systématiquement le modèle renforcé ?
Avec des massifs en béton, soit une largeur et profondeur minimale de 60x50 par potelet, ce choix s'accompagnerait souvent de travaux de déviation des réseaux.
La Métropole envisage d'en poser dans les zones à sécuriser du centre ville.Rassure-nous, il n'y en aura pas sur la Canebière hein ?
Comme je l’ai dit précédemment, la gestion des bornes de sûreté escamotables et automatiques n’est pas encore active dans la nouvelle aire piétonne. Par conséquent les trottoirs, où se situe le futur itinéraire livraisons, sont protégés provisoirement par des potelets.
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Ce seront donc des potelets provisoires ? J’espère qu’ils ne resteront pas plusieurs années en place, je n’ai pas très envie d’être obligé de louer un utilitaire et une grosse meuleuse pour me charger de la dépose
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Oui provisoires.
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Je me méfie de ce qui est provisoire à Marseille...
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Je me rappelle que le dossier avait été retardé à cause de la sécurisation liée à la menace d'attaque par camion, quelles solutions ont été trouvées? ...
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Je ne comprends pas non plus. Pourquoi serait-il plus long d'installer des bornes escamotables (seulement à la périphérie de la zone piétonne) plutôt que des potelets (partout à l'intérieur de la zone) ? Ça n'a aucun sens.
Autre chose, on parle souvent ici des dispositifs anti-intrusion liés aux attentats des dernières années. On a déjà entendu plusieurs fois nos élus arguer que les hideux blocs béton "chantier" étaient provisoires, en attendant d'installer des blocs définitifs moins moches (comme ceux qui viennent d'être installés sur le J4). J'ai fait un tour à Bordeaux cet été: là-bas les blocs du type Mucem sont partout et ont l'air d'être là depuis longtemps vu leur aspect usé par le temps. Ils ont aussi souvent été peints de la couleur dominante aux alentours, ce qui les rend plus discrets. Pourquoi ce qui est possible ailleurs ne l'est pas ici ? Pourquoi a-t-on toujours droit à des explications à la con ?
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Des bornes escamotables auraient suffi si la place était 100% piétonne. Mais là, il y a une voie qui la traverse sur toute sa longueur. Les potelets sont donc indispensables.
Dernière modification par osin13 (22-08-2019 13:06:29)
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Premiers tags sur les nouveaux aménagements "A bas le patriarcat, la Plaine est à nous"... Début également du saccage des plantations en pied d'arbres...
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On va avoir un compte rendu minutes par minutes ?!?? Peut-être faudrait il envisager une rubrique "Défouloir" dédiée ! Hâte que l'on nous raporte le premier jet d'urine constaté sur un mur en quasi direct !!!
Dernière modification par Olivier Camas (22-08-2019 14:31:27)
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Je lisais un article où quelqu'un soulevait la question de la piste cyclable sur la future place rénovée. Comme la rue vient d'être livrée cela veut-il dire que l'on aura la piste sur une des surfaces piétonnes ?
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Xanaska a écrit:
Premiers tags sur les nouveaux aménagements "A bas le patriarcat, la Plaine est à nous"...
Non au racisme, vive les Goudes !
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osin13 a écrit:
Des bornes escamotables auraient suffi si la place était 100% piétonne. Mais là, il y a une voie qui la traverse sur toute sa longueur. Les potelets sont donc indispensables.
C'est le sujet de La Plaine mais suite à ton post on parlait des potelets "provisoires" du bas de la Canebière, censée être 100% piétonne.
Nguyom a écrit:
Je lisais un article où quelqu'un soulevait la question de la piste cyclable sur la future place rénovée. Comme la rue vient d'être livrée cela veut-il dire que l'on aura la piste sur une des surfaces piétonnes ?
Bonne question. A vrai dire je ne trouve pas de rendu du projet avec la visualisation des PC, quelqu'un a ça ?
Je trouve aussi révélateur qu'on rouvre la circulation aux voitures, en l'absence de PC...
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Au temps pour moi. Il est clair que les potelets sur la Canebière et dans le quartier de l'Opéra sont une hérésie.
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Nguyom a écrit:
Je lisais un article où quelqu'un soulevait la question de la piste cyclable sur la future place rénovée. Comme la rue vient d'être livrée cela veut-il dire que l'on aura la piste sur une des surfaces piétonnes ?
Etant dans une zone 30 pour les cinq voies du secteur, le contre sens cyclable sera matérialisé. De plus,
le tapis central (hors jeux et deck urbain), la grande et petite allée sont dédiés aux piétons et vélos. A chaque traversée de voie, un logo vélo sera matérialisé en fonte. Enfin, une piste cyclable bidirectionnelle sera créée dans la descente du bd chave en lieu et place de l'actuelle chaussée.
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ju2mars a écrit:
Nguyom a écrit:
Je lisais un article où quelqu'un soulevait la question de la piste cyclable sur la future place rénovée. Comme la rue vient d'être livrée cela veut-il dire que l'on aura la piste sur une des surfaces piétonnes ?
Etant dans une zone 30 pour les cinq voies du secteur, le contre sens cyclable sera matérialisé. De plus,
le tapis central (hors jeux et deck urbain), la grande et petite allée sont dédiés aux piétons et vélos. A chaque traversée de voie, un logo vélo sera matérialisé en fonte. Enfin, une piste cyclable bidirectionnelle sera créée dans la descente du bd chave en lieu et place de l'actuelle chaussée.
Donc si je comprends bien, sur la place proprement dite, il n'y aura pas de vraie piste cyclable (*), seulement un espace partagé avec les piétons, et une bande cyclable à contre-sens sur la voie automobile ? Pas même de bande cyclable dans le sens normal ?
On en revient toujours à cette constatation que le vélo n'est pas considéré ici comme un moyen de déplacement à part entière.
(*) rappel si besoin: une PC est une voie réservée aux vélos (piétons interdits sauf en traversée) et séparée physiquement de la circulation motorisée
Dernière modification par Geronimo (22-08-2019 16:47:17)
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Olivier Camas a écrit:
On va avoir un compte rendu minutes par minutes ?!?? Peut-être faudrait il envisager une rubrique "Défouloir" dédiée ! Hâte que l'on nous raporte le premier jet d'urine constaté sur un mur en quasi direct !!!
Ben c'est surtout que c'est annonciateur de ce qui va se passer par la suite et quand on y vit on est concerné. L'urbanisme ne s'arrête pas à la pose de pavés ou de lampadaires mais à la vie collective qui y est associée. Il est intéressant du reste que l'on puisse évoquer les tags sur l'hôtel des Feuillants mais pas ceux de la Plaine..
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Si la mairie faisait son boulot, elle ferait surveiller étroitement la place pendant une année après la livraison du chantier et les rageux se lasseraient vite.
Mais si elle laisse faire les dégradations dès le début, alors effectivement on peut craindre un retour en arriére.
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Je vis au Camas, à deux pas de la Plaine, je connais donc l'environnement, il n'y à rien de nouveau (bienvenu dans le réel). J'espère que les prochaines élections vont porter aux manettes des gens qui se soucieront un peu plus de la qualité de vie, de l'environnement et de l'entretien de l'espace public. Je trouve que ce site devient un bureau des pleurs, limite syndrome petit vieux caché derrière son rideau qui fulmine à longueur de journée ! :-)
Je reviens parfois à des conversations du forum d'il y a une dizaine d'années, et c'est édifiant ! La ville n'était pas plus propre, les incivilités pas moins nombreuses, l'équipe Gaudin était déjà aux pouvoir depuis bien longtemps et chacun avait déjà cerné les insuffisances de son équipe. Pourtant c'était bien plus agréable et digeste à lire !
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