Bordeaux Métropole - Transports en commun - Bus, tram, métro…

Nzo a écrit:

Au-delà des sources générales comme la Wikipedia ou Urbanrail, je vous propose un excellent (quoique vieux) blog qui décrit l'histoire et le système d'Hanovre. Même si, comme moi, vous aviez 2 de moyenne en allemand, il y a assez de photos et de schémas pour que ce soit une source très utile. 

Google Chrome permet de faire traduire les pages automatiquement
Donc, même à 0 de moyenne en allemand, bizarrement, je suis d'un seul coup trop fort pour comprendre ! 

Bonjour!

Des nouvelles du nouveau réseau bus TBM à la mise en service du tram D à la mairie du Bouscat? Puis de Cantinolle? Ça devrait être acté, non?

Merci!

Sebastien

lyonaf a écrit:

sebasm a écrit:

Bonjour!

Des nouvelles du nouveau réseau bus TBM à la mise en service du tram D à la mairie du Bouscat? Puis de Cantinolle? Ça devrait être acté, non?

Merci!

Sebastien

Décembre 2019
- création Tram D Carle Vernet <> Mairie du Bouscat
- modification Lianes 5 Nord (réouverture rue Fondaudège)
- modification Lianes 6 Mairie du Bouscat <> Gare de Bruges
- modification Principale 26 (réouverture rue Fondaudège)
- modification Principale 29 Blanquefort Ecoparc / Caychac <> Mériadeck
- évolution fréquence Corol 33
- suppression Navette travaux Barrière du Médoc 66

Février/Mars 2020
- modification Tram D Carle Vernet <> Eysines Cantinolle
- modification Lianes 2 Le Taillan La Boétie <> Quinconces
- modification Lianes 5N Eysines Le Sulky <> Palais de Justice et changement de nom de ligne
- suppression Lianes 6
- modification Principale 29 Eysines <> Mériadeck
- modification Principale 30 itinéraire Le Haillan St-Médard St-Aubin
- modification Corol 35 itinéraire Eysines
- création Corol 38 Parempuyre Blanquefort Eysines Le Haillan
- modification Citéis 41 itinéraire Eysines
- modification ligne 71 itinéraire Le Haillan
- modification ligne 72 itinéraire Le Haillan
- modification ligne 83 Eysines/Rostand
- création ligne Cantinolle St-Médard

(sous réserve d'adaptation de dernières minutes)

D'accord, merci!

invité05 a écrit:

Nzo a écrit:

C'est bien trop calme, par ici 



https://i.imgur.com/IP2o0Ho.jpg

c'est sympa comme image, mais est ce qu'il est possible d'adapter les trams afin de les mettre en pilotage automatique dans les tunnels? c'est quand même l'un des principaux atouts d'un métro automatique type VAL, moins d'accidents, service continu, couts d'exploitation réduits, fréquence constante quelque soit l'heure et le jour...

Oui, d'après ce que j'ai lu, les trams de Düsseldorf et San Francisco, entre autres, fonctionnent en Automatic Train Opération (ATO) quand ils sont en tunnel. Mais à Düsseldorf, le conducteur reste quand même à l'intérieur.

Je me permets de rajouter une couche sur le métro : 
Visible dans le magazine VAL en direct Lille de fevrier 1987 :

N'empêche 125 000 voy/j étaient attendu sur la phase 1 du VAL de bordeaux !

Feltesse repart à l'abordage sur les transports:
https://www.sudouest.fr/2019/10/22/pour … 5-2780.php

Sur la critique du manque de cohérence et de l'absence de projet au cours des dernières années, on pourrait lui répondre qu'il ne manque pas d'air.

Ceci dit, ses propositions ont plus de sens que celles du candidat partisan des trams directs:
[extrait]

– remise à plat totale de la politique de mobilité de la Métropole. Ce qui implique de suspendre tous les projets récemment sortis des cartons, comme le BHNS, les extensions du réseau de tram vers Gradignan ou Saint-Médard. Les extensions des lignes A vers l’aéroport et l’ouverture de la D ne sont pas concernées.

– décréter le RER métropolitain comme "priorité absolue", pour une meilleure articulation entre la Métropole et les territoires extra-métropolitains. Objectif : une rame toutes les 15 minutes sur les axes vers Saint-Mariens, Libourne, Langon, Arcachon et le Médoc.

– ouvrir une réflexion sur un péage urbain sur la rocade, avec tarif en fonction de la motorisation et ciblage éventuel des poids lourds et des conducteurs solo.

– suppression d’une partie du stationnement en surface dans le centre-ville, pour dégager de l’espace à d’autres activités : pistes cyclables, terrasses, etc

Terrasses!!! (nouveau cri de ralliement des bordelais, très populaire à la sortie de l'été, beaucoup moins en mars)

C Debray, D Lherm - RER métropolitain, c’est parti !
Sud-Ouest
https://www.sudouest.fr/2019/10/23/giro … 0-2780.php

Edouard Parant a écrit:

On veut a minima limiter la croissance du trafic routier, voire la faire décroître. Mais les gens accepteront de changer de mode de transport s’ils s’y retrouvent. Il faut leur offrir du service. [...] Aujourd’hui, il a deux trains par heure, il ne faut vraiment pas les louper. Il faut avoir des horaires répétitifs et augmenter l’amplitude horaire.On réfléchit à un créneau 6 h-21 h, avec un train toutes les 30 minutes dans un premier temps.C’est déjà beaucoup plus qu’aujourd’hui. À terme, il faudra aller au quart d’heure sur les créneaux de pointe. [...] On va y aller progressivement, à partir de la feuille de route Région-Métropole.Il n’y aura pas de grand soir.

J'aime beaucoup l'idée qu'un train toutes les 30 minutes c'est déjà beaucoup plus qu'aujourd'hui avec deux trains par heure.
On va donc faire avec les moyens du bord (avec au moins 600M€ quand même) et tout ça pour seulement contenir la croissance du trafic routier. Le faire diminuer ? Peut-être. On y croit à peine visiblement...

Catherine Debray a écrit:

Les élus espèrent de ce RER métropolitain des capacités de déplacement plus propre.Il s’agit de faire changer les usages des habitants de la métropole, mais surtout ceux des citoyens de la première couronne (25 km) et de la seconde (50 km), pour 90 % dépendant de la voiture. L’urgence, c’est la rocade saturée,

Super. Encore une fois, les problèmes de mobilités sont appréhendés depuis le pare brise des automobilistes. La saturation des transports en commun ?

Renaud Lagrave a écrit:

Quant aux communautés de communes, elles n’y sont pas parce qu’elles n’ont pas la compétence mobilités, contrairement à la Région et la Métropole. Mais nous n’en sommes pas encore à parler des horaires des trains. Quand nous en serons là c’est que nous aurons bien avancé.Les communes ont une demande simple : de la fréquence. Le sujet est : comment finance-t-on ? Ce n’est pas leur problème, puisqu’elles n’ont pas la compétence, mais on va profiter du RER pour aller jusqu’à leurs portes. Le projet les concerne, on discutera avec elles.

Qu'il est bon d'être une communauté de communes défensive, càd constituée pour éviter toute absorption par la méchante communauté urbaine voisine. Payer ? Ce n'est pas leur problème ! Participer à la décision ? En revanche, ça, oui.

On sent que c'est bien ficelé ce projet...

Dernière modification par MiKL-One (24-10-2019 00:58:27)

tom75 a écrit:

Un cadenecement à la demi heure tout au long de la journée avec une amplitude horaire élargie sur des lignes "passe Bordeaux" ca me paraît très bien, mais ca ne résout pas le gros problème : comment vont faire les gens en arrivant à St Jean, Cenon ou Pessac ? Continuer dans des trams bondés ?

Je vais résumer les solutions proposées à ce jour :
"Ils utiliseront la quatrième voie de la rocade" (Florian)
"Les pistes cyclables iront jusqu'aux quais du TER" (Hurmic)
"Ils pourront se promener entre les arbres et écouter le gazouillis des oiseaux en attendant que l'hyperloop soit construit" (Cazenave)
"Ils auront de la place pour marcher vu qu'il n'y aura plus de voitures stationnées" (Feltesse)
"On les consultera pour savoir s'ils veulent un métro et on verra plus tard" (Rouveyre)
"Ce sera gratuit. Comment ça, "quoi ?"" (Prud'homme)
"Ils continueront en télécabine ou par une des vingt-sept lignes de métro" (le PC)
"Bordeaux aux Bordelais, qu'ils restent chez eux" (le RN)

Nzo a écrit:

tom75 a écrit:

Un cadenecement à la demi heure tout au long de la journée avec une amplitude horaire élargie sur des lignes "passe Bordeaux" ca me paraît très bien, mais ca ne résout pas le gros problème : comment vont faire les gens en arrivant à St Jean, Cenon ou Pessac ? Continuer dans des trams bondés ?

Je vais résumer les solutions proposées à ce jour :
"Ils utiliseront la quatrième voie de la rocade" (Florian)
"Les pistes cyclables iront jusqu'aux quais du TER" (Hurmic)
"Ils pourront se promener entre les arbres et écouter le gazouillis des oiseaux en attendant que l'hyperloop soit construit" (Cazenave)
"Ils auront de la place pour marcher vu qu'il n'y aura plus de voitures stationnées" (Feltesse)
"On les consultera pour savoir s'ils veulent un métro et on verra plus tard" (Rouveyre)
"Ce sera gratuit. Comment ça, "quoi ?"" (Prud'homme)
"Ils continueront en télécabine ou par une des vingt-sept lignes de métro" (le PC)
"Bordeaux aux Bordelais, qu'ils restent chez eux" (le RN)

T'as oublié les trajets via le fleuve et aussi en téléphérique ;-)

yermat a écrit:

T'as oublié les trajets via le fleuve et aussi en téléphérique ;-)

Ah ben non, le téléphérique c'est en fait des télécabines, si j'ai bien compris le projet.

Pour le fleuve, my mistake, rendons à Flicolat Norian Nicolas Florian son dû 

MiKL-One a écrit:

Nzo a écrit:

Mon message se voulait humoristique

Oui, oui, j'avais bien compris. Le problème c'est que tous les passages n'étaient pas caricaturaux 

Certains arrivent tellement bien à ce caricaturer eux-mêmes qu'il n'y a même pas besoin d'en rajouter.

MiKL-One a écrit:

Le PC ne va pas pouvoir imprimer 5 myards, sauf (plutôt bonne) surprise.

Sur 50 ans comme cela est expressément inscrit dans leur proposition ? C'est assez probable que si...

Question intéressante. Je me suis demandé quel était le plafond d'endettement pour une Métropole. J'ai trouvé ça :

exfilo.fr a écrit:

Le projet de loi de programmation des finances publiques (PLPFP) pour 2018-2022, qui sera adopté avant la fin de l’année 2017, introduit dans le code général des collectivités territoriales, un ratio d’endettement maximum.

[...]

La capacité d’autofinancement brute est égale à la différence entre les recettes réelles de fonctionnement et les dépenses réelles de fonctionnement (voir aussi cet autre article pour le détail).

Pour chaque type de collectivité et chaque catégorie d’EPCI, le plafond national de la capacité de désendettement :

Pour les communes de plus de 10 000 habitants, pour les EPCI de plus de 50 000 habitants : entre 11 et 13 années

On repassera pour le calcul sur 50 ans.

Bon, et du coup, cette CAF ? Elle fluctue entre 200 et 250 myons par ans (sauf 2013, année atypique pour une raison lambda). c'est page 26. La dette (page 29) correspondant déjà à 2,22 années de CAF, il en reste au mieux 11, soit 2,75 myards en n'investissant rien ailleurs, ni dans le service de l'eau, ni dans les déchets, ni dans les bus, nada, nichts, nothing. On est un peu courts pour les 4,24 myards qu'il y aurait à financer en comptant 20 % de subventions.

Ah, et en flux financiers, on a du 91,3 myons à sortir par an si un banquier est assez fou pour prêter sur 50 ans (et à 0,3 %). Evidemment, pendant les années de construction, c'est mort pour se refinancer avec de la billetterie. Au-delà, on ne couvre qu'avec un ROI de 6,5 %. C'est jouable, mais il ne faut pas se tromper. Et il faut que le matos tienne 50 ans.

Bref, tl;dr, le PC s'autotrolle lui-même

Le PC Gironde a écrit:

« En l’état des finances et des contraintes fiscales qu’impose l’Etat aux collectivités, cela est bien sûr impossible, précisent-ils.

MiKL-One a écrit:

Le FLBP ne doit pas être pris au premier degré, à mon avis.

Zemmour non plus si ça se trouve... 

Le point Godwin est en vue, continue l'effort (mais n'oublie pas les smileys)

Dernière modification par Nzo (24-10-2019 21:04:49)

MiKL-One a écrit:

Nzo a écrit:

Question intéressante. Je me suis demandé quel était le plafond d'endettement pour une Métropole. J'ai trouvé ça :

La capacité d'endettement n'a pas grand chose à voir avec le montant des ressources disponibles à une échelle de 50 ans. L'idée n'est pas que la Métropole passe à une capacité de désendettement de 50 ans...

C'est bien ce que j'ai écrit, c'est illégal. Un simple coup d'oeil sur les comptes de la Métropole montre qu'en se limitant à une CAF de 11 à 13 ans, ce serait déjà très compliqué de maintenir les projets actuels et de dégager ne serait-ce qu'un milliard. Alors les 5,3 milliards du PC, c'est même plus du Philip K. Dick, c'est du Terry Pratchet.

En grattant sur tout, on peut quand même essayer d'arriver à quelque chose 
(oui, je suis assez fier de la vidéo que j'ai trouvée)

Dernière modification par Nzo (24-10-2019 23:01:11)