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Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Ce fil de discussion concerne l'immeuble suivant :

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NomFonction(s)HauteurNiveauxAnnée
Les Miroirs Bureaux69.74 mR+151981

#26 30-01-2013 17:28:48

ANTON
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Installation de baraques de chantier au bas de la tour...

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#27 12-09-2019 15:42:25

corsicamax59
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

En remplacement des mirroirs actuels, ca travail doucement à 4 nouvelles tours donc une de R+40

A suivre


Q_DC et Timsch ont aimé ce post.

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#28 12-09-2019 15:46:35

Q_DC
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Demande d'agrément de l'année dernière

Q_DC a écrit:

On apprend également dans un arrêté du 12 janvier qu'un projet de démolition/reconstruction des Miroirs A & B (soit uniquement une partie des Miroirs) est en cours. C'est un refus d'agrément, mais j'imagine que le promoteur ne va pas en rester là... La demande portait sur 47 000 m².

Le refus est justifié par le fait que ça renforce le déséquilibre bureaux/logements et que le projet ne soit que sur une partie des Miroirs : "un projet d'ensemble pourrait permettre le cas échéant de tri ver un équilibre économique global pour introduire une offre de logements au sein de cet ensemble".

C'est donc que le projet n'a pas été abandonné.


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#29 17-10-2019 00:10:45

You
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

D'ailleurs pour apporter une précision, Les Miroirs A & B correspondent aux 2 bâtiments les plus proches de la tour Prisma. Les Miroirs C & D sont ceux qui font face à la tour Alto

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#30 17-10-2019 08:29:30

ziegfried
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Pourquoi est-il marqué 97m dans le titre, alors que les miroirs ne dépassent pas les 60m à vue d’œil ?

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#31 06-03-2020 14:53:12

corsicamax59
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Ça va bouger sur les miroirs, projet en cours :

3 tours de 120, 170 et 210 mètres

On en sera plus d'ici l'été...

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#32 13-03-2020 14:32:00

ZeusUpsistos
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Une idée des volumes que pourraient avoir une tour de 210 m et de 170 m à l'emplacement des Miroirs. En rajoutant Hermitage, les tours seraient évidemment en grande partie cachées.

https://i.imgur.com/TTT0Hs5.jpg

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#33 13-03-2020 17:44:02

You
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Il faudrait aussi savoir si c'est sur l'ensemble des Miroirs ou seulement sur les bâtiments qui n'ont pas été restructurés il y a quelques années

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#34 13-03-2020 19:47:15

ziegfried
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

You a écrit:

Il faudrait aussi savoir si c'est sur l'ensemble des Miroirs ou seulement sur les bâtiments qui n'ont pas été restructurés il y a quelques années

À moins d'avoir des allumettes il faudra occuper l'ensemble de l'emprise foncière des Miroirs pour caser plus d'une tour.

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#35 13-03-2020 20:34:26

corsicamax59
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Le projet comporte la surélévation de 2 parties du bâtiment qui deviendront 2 tours indépendante et la destruction d'une partie pour l'élévation d'une nouvelle tour ( la plus haute )

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#36 15-03-2020 11:26:25

Yoda59
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

ZeusUpsistos a écrit:

Une idée des volumes que pourraient avoir une tour de 210 m et de 170 m à l'emplacement des Miroirs

ça équilibrerait mieux la skyline de la Défense vue de l'axe historique qu'avec les tours Hermitage, je trouve.
Du coup, si celles-ci ne se font pas et que le projet des Miroirs se concrétise, c'est un moindre mal

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#37 15-03-2020 19:06:18

ZeusUpsistos
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Après, les emplacements sont complètement approximatifs, là j'ai mis la tour de 210 m sur le bâtiment C, celle de 170 m sur le D et celle de 120 m derrière, mais ça pourrait être totalement différent !

https://ct.nexity.fr/medias/wysiwyg_files/Plan%20immeuble%20les%20Miroirs%20La%20D%C3%A9fense.jpg

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#38 15-03-2020 19:34:11

ziegfried
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Il me semble plus logique que les bâtiments les plus hauts soient du côté du Blvd Circulaire et non en face d'une école et d'un collège, mais rien n'est sûr.

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#39 03-06-2020 21:17:30

ziegfried
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

corsicamax59 a écrit:

Ça va bouger sur les miroirs, projet en cours :

3 tours de 120, 170 et 210 mètres

On en sera plus d'ici l'été...

Je reviens sur ça. En consultant le PLU de Courbevoie, on apprend que la hauteur maximale autorisée ici est 215m NGF, ce qui donnerait environ 180m pour un bâtiment. Je pense donc que les hauteurs que donne corsicamax59 sont des hauteurs NGF. Ça reste pas mal, ça donnerait des tours de 90, 140 et 180m. Et comme je le disais dans un précédent message, il me semble plus logique que le plus petit bâtiment soit le plus proche de l'école voisine des Renardières, histoire de limiter les ombres. Si la tour de 180m est construite sur le boulevard circulaire, ça va donner !

Edit : d'ailleurs ce serait bien que le poste électrique et le Monge dégagent et soient remplacés par des tours, ça donnerait un canyon complet sur cette section du BC.

Dernière modification par ziegfried (03-06-2020 21:19:32)

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#40 03-06-2020 21:34:58

Q_DC
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

En 2018 la ville de Courbevoie avait proposé le site de l'école pour IMGP 2

En bordure du parc Diderot, et à proximité du quartier de La Défense, le site s’étend sur 2 ha et 4 parcelles, sur lesquelles se trouvent des équipements publics (collège et groupe scolaire) et des logements sociaux. Il est proposé de réaliser une opération de restructuration urbaine dans laquelle les terrains libérés permettraient la construction de 600 logements HQe (30 % de logement sociaux), de nouveaux équipements scolaires (collège, gymnase et groupe scolaire) et d’agrandir le parc Diderot.

http://www.pierremansat.com/2018/03/les … ole-2.html

Le site n'avait pas été retenu, mais j'imagine que ça devrait tout de même bouger dans les années à venir. C'est donc tout le secteur qui a vocation a muter.


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#41 22-01-2021 14:47:50

Q_DC
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

ziegfried a écrit:

corsicamax59 a écrit:

Ça va bouger sur les miroirs, projet en cours :

3 tours de 120, 170 et 210 mètres

On en sera plus d'ici l'été...

Je reviens sur ça. En consultant le PLU de Courbevoie, on apprend que la hauteur maximale autorisée ici est 215m NGF, ce qui donnerait environ 180m pour un bâtiment. Je pense donc que les hauteurs que donne corsicamax59 sont des hauteurs NGF. Ça reste pas mal, ça donnerait des tours de 90, 140 et 180m. Et comme je le disais dans un précédent message, il me semble plus logique que le plus petit bâtiment soit le plus proche de l'école voisine des Renardières, histoire de limiter les ombres. Si la tour de 180m est construite sur le boulevard circulaire, ça va donner !

Edit : d'ailleurs ce serait bien que le poste électrique et le Monge dégagent et soient remplacés par des tours, ça donnerait un canyon complet sur cette section du BC.

Tu avais apparemment vu juste, le projet se précise avec une hauteur max de 187,5 mètres (3 plots d'environ 100, 150 et donc 187 mètres) depuis l'avenue d'Alsace. Le projet est dessiné par les agences Studio Gang ( B6 ) et Cro&Co (Trinity). Le projet prévoit plus de 140 000 m² de SDP : 111 000 m² de bureaux, 19 500 m² de d'hôtels et 10 300 m² de commerces. Je ne sais pas comment ils vont réussir à obtenir leur agrément qui avait déjà été refusé l'année dernière sur la base du manque de logements...

https://i.goopics.net/800/Q899N.jpg

http://www.driee.ile-de-france.developp … 1p0016.pdf


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#42 22-01-2021 15:01:15

ziegfried
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Je me doutait bien que c'était du NGF. Dommage qu'il n'y ait pas de logements, les porteurs de projets sont vraiment frileux.
Hâte de voir les premiers rendus. Studio Gang en général ça fait de l'original.

Dernière modification par ziegfried (22-01-2021 15:01:57)

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#43 23-01-2021 15:44:01

ZeusUpsistos
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Avec le plan masse, j'ai pu créer des volumes 3D assez précis, même si j'ai parfois un peu simplifier, notamment pour le bâtiment AB qui est très complexe dans ses formes.

Concernant les hauteurs, nous aurons exactement 154,5m pour le bâtiment AB (avec, il semblerait, une flèche culminant à 174m), 187,5m pour le bâtiment C et 101m pour le bâtiment D.

https://i.imgur.com/fuIRwVn.jpg

https://i.imgur.com/4Xn3daU.jpg

Le bâtiment AB sera assez monstrueux ! La tour C, quant à elle, sera plutôt élancée et répondra aux courbes d'Alto.

https://i.imgur.com/vpqDkzO.jpg

https://i.imgur.com/DHJyia7.jpg

https://i.imgur.com/LIdmnlc.jpg

https://i.imgur.com/JDGSYgD.jpg

https://i.imgur.com/a4roAlx.jpg

Depuis la rue Victor Hugo à Courbevoie :

https://i.imgur.com/grBBwAH.jpg

Depuis Charras :

https://i.imgur.com/2Bf3Tq7.jpg

https://i.imgur.com/MJ8iP0c.jpg

Leur impact sur la skyline sera très limité depuis le Sud et l'Est.

https://i.imgur.com/Nzi1O3i.jpg

Depuis le Nord-ouest, elles seront aux premiers rangs.

https://i.imgur.com/YckVVx8.jpg

Et depuis Paris, la tour C sera très visible, si Hermitage Plaza n'est pas réalisé.

https://i.imgur.com/IVvB7eK.jpg

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#44 23-01-2021 23:19:48

You
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Merci beaucoup pour ces simulations !
Le boulevard circulaire nord va être encore plus impressionnant que la Sheikh Zayed Road de Dubai avec ces 3 nouvelles tours ! J'espère que le design du bâtiment AB sera à la hauteur car en effet, le volume a l'air conséquent !
J'espère que l'ensemble s'intègrera avec la petite tour Prisma (que j'aime bien personnellement) afin de ne pas l'étouffer.


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#45 24-01-2021 23:14:19

Densaga
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Un nouveau projet de tours, fort bien !

Mais je rejoins le préfet sur le coup, c'est pas possible d'avoir toujours aussi peu de projets de tours résidentielles depuis 20 ans. Le déficit bureaux / résidences est criant.
Surtout que de l'autre côté, ils ont pas peur de la révolution post-covid / télétraval les décideurs de nouvelles tours de bureaux ? Quand on voit que les 3/4 du quartiers sont vides depuis 6 mois et que des nouveaux projets comme Alto ou Trinity galèrent à se louer... C'est vraiment un pari à long-terme dans lequel je ne mettrais pas ma main à couper.


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#46 25-01-2021 10:03:26

ziegfried
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Densaga a écrit:

Un nouveau projet de tours, fort bien !

Mais je rejoins le préfet sur le coup, c'est pas possible d'avoir toujours aussi peu de projets de tours résidentielles depuis 20 ans. Le déficit bureaux / résidences est criant.
Surtout que de l'autre côté, ils ont pas peur de la révolution post-covid / télétraval les décideurs de nouvelles tours de bureaux ? Quand on voit que les 3/4 du quartiers sont vides depuis 6 mois et que des nouveaux projets comme Alto ou Trinity galèrent à se louer... C'est vraiment un pari à long-terme dans lequel je ne mettrais pas ma main à couper.

Il faut croire que ça reste moins risqué de lancer des bureaux en pleine crise économique que des logements, lorsqu'il s'agit de gratte-ciels. On en a parlé sur d'autres fils, il semble que la recette miracle pour construire des tours de logements n'ait pas été découverte en France. Les projets de gratte-ciels résidentiels sont tous plus ou moins à l'arrêt. HP à Paris ou H99 à Marseille, ça fait des années que ça traine (pour des raisons totalement différentes). Tous les gratte-ciels construits ces vingt dernières années sont des projets intégralement bureaux ou avec un peu de commerces et hôtels. Les projets résidentiels IGH des ces 20 dernières années ont, au contraire, tous été annulés ou végètent au stade de projet en attente. Il y a un manque flagrant de mixité d'usage, mais ça montre surtout que le lancement de gros projets résidentiels IGH est encore trop risqué pour un investisseur.

Et oui, de toute façon, ce projet a sûrement été pensé à moyen terme. Même dans le meilleur des cas, ces tours ne seront livrées qu'en 2025. On peut sans problème tabler sur une livraison bien plus tard, avec tous les aléas possibles et imaginables. HP n'est pas encore sûr de se faire et ne comporte de toute façon que 30-35000m² de bureaux, Alto aura 5 ou 6 ans d'ici là, le seul projet qui puisse réellement faire de l'ombre à ces 110000m² de bureaux ici c'est The Link, mais en l’occurrence il est déjà complètement loué et le trou d'air dans les tours Total aura un petit peu de temps pour se résorber, surtout si les tours sont refaites.

C'est dommage pour le manque de logements, mais avec déjà un gros hôtel et d'importantes surfaces commerciales, le projet s'en tire pas trop mal.

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#47 25-01-2021 11:45:11

Densaga
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Je suis d'accord avec toi, les promoteurs semblent agir en fonction du "moindre mal" à leurs yeux. Mais la tendance à la rationalisation que l'on observe aujourd'hui semble partie pour durer, même à la fin de la crise sanitaire. Beaucoup d'entreprises se sont rendues compte que le télétravail est intéressant pour leurs frais fixes. Le full flex (plus de bureaux attitrés) avec 2 jours de télétravail par semaine risque de considérablement réduire la demande de bureaux.

Donc même en 2025, entre Alto, Trinity, Sisters, Aurore, Total Coupole & Michelet, Miroirs2 et surtout Hekla qui arrive lui aussi en blanc et sans compter toutes les rénovations de mid-rise (Latitude, Galilée, Altiplano, Michelet...) ça fait beaucoup d'offre, attention à la bulle !
Quant aux hôtels, ils souffrent énormément en ce moment et risquent de réduire la voilure pour les années à venir. La tour des Jardins de l'Arche pose également question en ce sens.

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#48 27-01-2021 19:04:27

ZeusUpsistos
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Les Miroirs actuels :

https://live.staticflickr.com/65535/50881237591_36be6da401_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50880516128_592e46b36f_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50881336857_35568fe09e_h.jpg

Ils portent bien leur nom en tout cas.

https://live.staticflickr.com/65535/50881236561_97a17a13ec_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50881236481_f329263fca_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50881338537_7c3408f8f7_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50881236306_e348ecd02e_h.jpg

La vue depuis l'esplanade avec Saint-Gobain à gauche, CB21 à droite et le nouveau projet en fond sera assez impressionnante.

https://i.imgur.com/vNzPB2q.jpg

Arthur Weidmann

Dernière modification par ZeusUpsistos (28-01-2021 18:42:24)


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#49 28-01-2021 09:08:47

yb
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

ZeusUpsistos a écrit:

Les Miroirs actuels :

Ils portent bien leur nom en tout cas.

Oui, n'oublions pas que cet ensemble était présenté comme la vitrine de Saint-Gobain quand il a été construit dans les 80's.


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#50 19-03-2021 18:13:30

Q_DC
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Re: Les Miroirs - La Défense (92) - Construit - 65m

Demande d'agrément auprès de la préfecture :

La décision relative à l’agrément prévu par les articles susvisés du code de l’urbanisme sollicité
par MIROIRS A et B - MIROIRS D - PRIMOPIERRE en vue de réaliser à Courbevoie (92400), 16, 18, 32, 34, 36,
44, 46, avenue d'Alsace, une opération de démolition-reconstruction avec extension d’un ensemble immobilier à
usage principal de bureaux, d’une surface de plancher totale soumise à l’agrément de 111 700 m², est ajournée.

https://www.prefectures-regions.gouv.fr … 202021.pdf


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