Lille - Lillenium

Yoda59 a écrit:

Pour moi les choses ne sont pas forcément binaires.

Spontanément, je ne suis pas très "centre commercial" et ce n'est clairement plus la tendance ni l'aspiration des gens. On sait aussi évidemment l'impact des centres commerciaux de périphérie sur la dévitalisation des commerces de centre-ville ou de proximité. On connaît aussi le modèle dont on souhaite s'éloigner pour privilégier davantage les circuits courts, l'environnement, etc.

Mais ici, il y a aussi un pari politique autant qu'économique, c'est la revitalisation de cette porte d'entrée sur Lille-Sud, et derrière, de tout le quartier. J'ai bien lu dans les commentaires nombreux depuis l'ouverture de ce sujet que le risque est aussi de tuer les commerces existants de la rue du faubourg des postes et qu'il aurait été préférable de redynamiser les commerces de ce secteur. Il faut dire qu'ils ne sont pas tous florissants loin de là.

Un des enjeux à travers ce centre et les autres équipements du secteur, c'est donc de créer de l'attractivité pour arriver à davantage de mixité dans le quartier. Qui sait si par ricochet, si ça marche, on ne pourrait pas avoir également une redynamisation de cette rue et de ses commerces? Il faut un plan global sur le quartier , il est d'ailleurs déjà bien engagé.

L'avenir nous dira si ce modèle, même s'il peut paraître daté avant même d'ouvrir, (modèle qui n'est cependant pas celui d'un centre de périphérie), jouera ou non son rôle de locomotive pour le quartier.
Au-delà de nos positions individuelles forcément un peu idéologiques sur le sujet, ça sera intéressant à regarder. Pas sûr cependant que l'échec du projet, s'il s'avérait, soit une si bonne nouvelle que ça pour le quartier maintenant que le bâtiment est construit.

Le problème est que nos gouvernants essayent d'appliquer des recettes qui fonctionnent mais oublient la moitié des ingrédient.

Pour "rénover" un quartier, il faut agir sur tout les levier, d'abord sociaux, en amenant plus de mixité sociale (des riches dans les quartier "pauvres" et non l'inverse, car les riches eux sont plus mobiles ...), politique (éviter de se garder un réservoir électoral), économique (soutenir les commerces locaux pérennes et virer ceux qui tire vers le bas), et sécuritaire (tolérance zero et "virer" les fouteur de merde). Bien sur la difficulté viens dans le dosage entre ces points.
Ça as marché pour le vieux Lille, et depuis c’est échec sur échec ... et malheureusement Lille Sud vas avoir besoin de plus qu'un centre de zonage (enfin commercial) pour se transformer et s’apaiser ...

tanaka59 a écrit:

Bonsoir,

zoreil41 a écrit:

Pour "rénover" un quartier, il faut agir sur tout les levier, d'abord sociaux, en amenant plus de mixité sociale (des riches dans les quartier "pauvres" et non l'inverse, car les riches eux sont plus mobiles ...),

Je prend l'exemple de 2 villes :

Roubaix
Tourcoing

Va dire à un Halluinois d'aller habiter à Tourcoing ... Il te répondra le clicher "Non c'est une ville de beubeux et de cas sos". Certains quartier de Tourcoing on encore cette image difficile a enlever de ville de "cas sos"

Idem va dire à un Croisien ou Hemois , d'aller habiter Roubaix (hors Roubaix Barbieux ...) , il te dira que "C'est une ville ou il y a trop d'Arabe" ... C'est encore cliché , faut dire aussi que Roubaix à ne moins en moins bonne presse ... Une ville vu comme sale, pauvre, mal fréquentée, ghettoisée par endroit, avec des bidons villes ou des todies ... C'est cruelle est c'est la triste réalité.

On est d'accord, ça n’attire pas, l'image est mauvaise, mais pour attirer des riches, faut que ce soit attractif, possibilité de faire des affaires (le travail), un investissement immobilier rentable (en gros s'assurer que son bien vas prendre de la valeur) et de la sécurité. Les deux villes citée, n’attirent pas a cause de l'image mais aussi a cause de insécurité .... il manque toujours le bon dosage entre les ingrédients. En plus dans ton exemple tu prend vraiment les extrêmes, mais prend avec une personne extérieure sans les apriori (qui ne sont pas forcement reel), ben il manques a chaque fois pas grand choses ....

Iui surtout ce qu'il faut retenir, c'est que ces 2 villes ont faiy des centre commerciaux (en plein centre ville) et dans les deux cas, ça n'a pas pris... Les 2 ont un cinéma, des entreprises tout ça... Et pourtant ça ne fonctionne et pourtant elles ont bien plus de patrimoine à montrer que Lille Sud et son périphérique...
Sinon, on ne ramène pas des gentils et on vire des méchants comme ça. C'est un peu plus compliqué que ça...

la date vient même d'être confirmée au 26 août.

EN IMAGES. On vous fait visiter Lillenium avant l’ouverture le 25 août

https://actu.fr/hauts-de-france/lille_5 … 82792.html

là tu es un peu de mauvaise foi ML59, Lillenium ouvrait ses portes aujourd'hui à 17h, il est logique que pour l'inauguration on ait un flux important de curieux.
De plus, on n'est clairement pas la semaine la plus calme, au contraire, les gens sont rentrés et font leurs courses de rentrée.
Je ne dis pas que tu as tort à propos des embouteillages que va créer ce centre commercial, mais attendons un peu pour confirmer...

architecturalement, il n'y a quand même pas photo entre les 2 je trouve.

Il n’a pas fallu plus de cinq minutes pour que les 55 000 m² du nouveau centre commercial Lillenium, presque vides à 16h59, soient remplis d’une foule curieuse et vibrionnante. Il faudra que les sociologues se penchent sur la question pour comprendre.

https://www.lavoixdunord.fr/855986/arti … -lillenium

Sur un autre sujet,

Un permis de construire délivré mi juillet est affiché au niveau de l'entrée des livraisons avec comme simple légende "nouvelle construction" mais au vue de la hauteur indiquée, 28m, ça ne semble pas correspondre à LILLENIUM 

Quelqu'un a des infos ?

Je me permets de mettre un lien vers un article paru en libre accès dans le Monde aujourd'hui :

Le Monde a écrit:

A Lille, le nouveau centre commercial ouvre sous un flot de critiques

Lillenium, un bâtiment en béton blanc de 56 200 m2, a ouvert ses portes le mardi 25 août. Les écologistes dénoncent un modèle de consommation obsolète et énergivore.

https://www.lemonde.fr/economie/article … _3234.html

ML59 a écrit:

Paradoxalement, ce sont parfois les clients piétons – très nombreux – qui bloquent les voitures… en traversant.

Déjà quelle idée de faire un centre commercial en périphérie de Lille Centre ?
Des études de flux n'ont pas été pris en compte dans le dossier ?

Bref, ce centre commercial tuera le commerce à proximité, et en partie le centre de Lille, puisqu'il y a des magasins qui ont quittés Lille centre pour ce centre

Les piétons bloquent le trafic, c'est nouveau ça.... Et la voiture, elle n'est pas un problème quand tu as les infras de transports à proximité ?

J'espère bien que ce sera le dernier centre commercial sur Lille, en périphérie ! Lille et la MEL saturent de centre commerciaux, et de zones commerciales !

tanaka59 a écrit:

greg59 a écrit:

Les piétons bloquent le trafic, c'est nouveau ça.... Et la voiture, elle n'est pas un problème quand tu as les infras de transports à proximité ?

Je suis ta logique :

> on est  à Lille
> comme on est à Lille c'est un problème d'y être en voiture
> la conclusion est qu’uniformément on doit y venir en TC/Train/pied/vélo ?

La moitié des habitants de Lille n'ont pas de voiture, il me semble, il y a la proximité des transports collectifs, non les gens foncent en bagnole par automatisme.....
Et puis bon, pourquoi faire des km pour faire des emplettes que tu peux faire à un centre proche de chez toi ?
Encore Euralille attire des habitants de la région, et aussi à cause de la proximité de Lille Flandres (déjà vu plein de fois des usagers du TER avec les sacs Primark) en plus de l'accès par le périphérique