Bordeaux Métropole - Discussion générale

Quelques articles sur les LGV, tandis que le réseau classique souffre de multiples pbs et accidents, notamment de par sa vétusté (passages à niveaux...)
https://www.sudouest.fr/economie/transp … 537929.php
Ligne à grande vitesse vers Toulouse et Dax : deux mois pour réunir l’argent
Alain Rousset devra présenter le 13 décembre le plan de financement des collectivités pour les lignes à grande vitesse Bordeaux-Toulouse et Bordeaux-Dax. Nombre d’entre elles font part de leurs réserves ou de leur opposition


Ici le dernier accident n'est pas lié au réseau mais il montre que l'accès aux voies n'est pas protégé.
https://www.sudouest.fr/faits-divers/ch … 540644.php
https://www.20minutes.fr/societe/314603 … rts-blesse
am

Alors, vous vous trompez de thread, et surtout j'habite à Belcier, donc bon, je connais un peu le quartier, voire beaucoup. S'il vous plait, ne m'invitez pas, j'y suis déjà. 

Après, définissez : c'est quoi "on se fait emmerder" ? C'est la vue des marginaux qui vous dérange ?
Moi, je dois avouer que j'aime pas trop les punks à chiens, les camés et autres, devant les supermarchés. Mais ce n'est pas de l'insécurité. Ils demandent une pièce, parfois je donne à un qui est sympa et poli, pas aux autres. D'ailleurs, l'insécurité, ils la subissent 10 fois plus que nous qui avons un toit.
Pour la nuit, merci pour le conseil, mais j'y passe chaque semaine, parfois plusieurs fois, et il ne m'est jamais rien arrivé, pas même une remarque désagréable. Donc vous voyez, le sentiment, c'est très subjectif.

Quant à votre mère, je suis bien désolée pour elle, d'autant que je connais très bien la rue Beaufleury. Si elle connaît l'identité du voleur, je conseille le dépôt de plainte à la police municipale, c'est encore le mieux à faire quand il y a eu délit.

Y pas plus centriste que moi! C'est bien la première fois qu'on dit que je suis polarisé ! 
Ce n'est quand même pas moi qui tient un discours extrême ici ? 

Enfin bon Amart, tu as voyagé, tu en as vu des endroits craignos, non ? J'en ai vu aussi, en France ou ailleurs.
Bordeaux n'est pas un coupe-gorge, et le quartier St-Jean encore moins. Ma femme y vit aussi et elle tient le même discours que moi, elle circule librement sans peur et sans gilet pare-balles.
Dans le cours de la Marne, les commerces fleurissent. Le problème, ce n'est pas qu'ils ferment, c'est qu'il n'y a plus que du poulet frit et des coiffeurs.
Tu prends comme exemple New York: certes, elle s'est sécurisée mais à quel prix au niveau culturel ? Ce que je constate actuellement à St-Michel et cours de la Marne, c'est la disparition de tous les commerces culturels et des lieux de nuit. Donc forcément, ça uniformise la population après, et ce n'est pas souhaitable. Cette dégringolade des loisirs, c'est un problème d'urbanisme, quand une métropole propose l'offre culturelle d'une ville de campagne (on approche de ce niveau).

Puisque tu parles des punks à chiens, c'est quoi ta solution ? Les enfermer parce qu'ils sont mal habillés et sentent mauvais ? Je ne crois pas que le code pénal prévoit cela. S'ils ne commettent pas de délit, tu fais quoi ? En l'occurrence, les supérettes avec leur frigos remplis de bière ne semblent pas se plaindre de leur présence. Elles se battent plutôt pour les attirer. L'argent n'a pas d'odeur.

Il faut comparer ce qui est comparable Basbel. Pour les USA, l’offre culturelle de New York est exceptionnelle. Il faut reconnaître l’excellent travail fait dans cette ville.

Selon moi, quand un quartier est rempli de commerces de poulets frits ou de coiffeurs, c’est un souci. Tout simplement car cela veut dire que la mixité a disparu.

psuedo33 a écrit:

Il faut comparer ce qui est comparable Basbel. Pour les USA, l’offre culturelle de New York est exceptionnelle. Il faut reconnaître l’excellent travail fait dans cette ville.

Selon moi, quand un quartier est rempli de commerces de poulets frits ou de coiffeurs, c’est un souci. Tout simplement car cela veut dire que la mixité a disparu.

Euh, mon message ne devait pas être clair : je dis exactement comme toi. Le problème principal du Cours de la Marne n'est pas l'insécurité, c'est que ça devient un KFC à ciel ouvert. Je suis tout sauf enchanté de cela. Je regrette les bars de nuit du Cours qui mettaient de la vie sans mettre d'insécurité.
Et je regrette de la même manière ce qui arrive à St-Michel ou on a 2 extrêmes qui se mettent en place : la gentrification d'un côté et la désertification culturelle au profit des dealers de l'autre. En gros, on avait un quartier un peu foutraque où chacun cohabitait et on a maintenant un quartier (beaucoup plus joli architecturalement) où cohabitent très mal des dealers et des gens qui ne supportent pas les dealers.

Pour résumer mon propos:
- je suis bien d'accord sur la lutte contre l'insécurité
- je constate que souvent, plutôt que lutter contre l'insécurité, les politiques s'attaquent au sentiment d'insécurité, et ce faisant exterminent toute la vie nocturne qui est constitutive d'une métropole
- et pire encore, parfois on supprime la vie nocturne, mais l'insécurité, qui est tenace, trouve moyen de resurgir quelques rues plus loin.

À la décharge de ceux qui ne supportent pas les dealers, il est toujours bon de rappeler que le deal est justement interdit.

Oui, bien sur. Je ne suis pas en train de dire qu'il faut accepter le deal. Il ne faut surtout pas lâcher sur ça.
Je pointe juste le fait qu'acheter à St-Michel quand on ne supporte pas la vue des dealers, c'est aussi con qu'acheter Place de la Victoire quand on supporte pas le bruit des étudiants ou Quai de Brazza quand on ne supporte pas la pollution.

Pour le coup, je ne visais pas le maire en particulier, le souci a démarré depuis plus de 20 ans. Il est structurel et en effet on aussi une poudrière avec les inégalités croissantes qui attisent la crise sociale et les rancoeurs.
St Michel au départ a récupéré la population cosmopolite et internationale qui vivait au vieux Mériadeck. J'aimais bcp les bars de nuit et la vie nocturne aussi.  D'ailleurs cas intéressant, je vis dans le proche centre de Dublin (comme aux BAF locaux). Pendant la confinement, les pubs et restos ont fermé le soir, et les commerces le jour, et bien cela n'a jamais autant Craint alors qu'à la base la ville est relativement safe (certains quartiers sont des no go zones).

Laisser les KFC, dealers et MNA et autres délinquants dominer le quartier et en prendre le contrôle, ça le tue et l'appauvrit. ce qui fait sa richesse: familles, culture internationale bien intégrée et ouverte (comme bcp de petits commerces sympas et typiques de st Michel...), tout cela baisse le rideau et du coup le vide est remplacé. Les familles ne peuvent voir des seringues ou des défoncés tous les jours (A Paris, même les élus se font attaquer en plein jour devant les caméras du JT national, c'est dire que la ligne rouge a été franchie).

Pourtant on a des solutions: rue du Palais Gallien, tous les poulets frits bas de gamme (Pour ne pas dire kebabs et macdos) ont été supprimés et depuis la rue est montée en gamme, l'autre solution est de les faire monter en gamme comme Nabab Kebab ou le Coluche, très bons et qui ont leur place si il y a une offre équilibrée.
J'ai connu des étudiants de psycho en 1995, qui sont repassés à la Victoire il y a peu, ils ont eu un choc, on n'est plus à Bordeaux mais à zonardland.

Le souci est politique local mais aussi national. En période d'opportunisme électoral, bcp d'élus nationaux vont faire le tour des cités en plein jour avec 2000 vigiles, mais sitôt passés au JT, les crédits ne viendront pas, ce sera vite oublié...

Surtout le pb plus que la police est judiciaire: on en fait quoi une fois interpellés des toxicos? vu qu'il n'y a pas de suivi (bcp ayant besoin de psychiatrie au passage)... on les relâche et on les emprisonne une fois qu'ils ont commis un drame (c'est horrible mais même une attaque au couteau ou un viol ne suffit pas à les neutraliser) 

Le souci est que Bordeaux était relativement préservée suit le déclin de la France dans ce domaine.
am

Dernière modification par amart (15-10-2021 11:49:21)

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr … 12569.html

L’étalement urbain repart de plus belle. Mais en même temps les apparts sont souvent des cages à poules en ville … le confinement a exacerbé la tendance et pas qu’en france

Basbel a écrit:

Mais en même temps les apparts sont souvent des cages à poules en ville

J'ai lu une étude récente qui montre en effet que la taille moyenne des apparts, le nombre d'exposition, la hauteur sous plafond, ont baissé en 50 ans.
Mais je n'ai pas l'impression que ce soit la tendance actuelle dans l'accession. Je vois des apparts avec des extérieurs de plus en plus grand, et souvent des fenêtres plus généreuses que les maisons individuelles bas de gamme.

Etant dans la conception de bâtiment, je constate une volonté de beaucoup de major de la promotion, poussé par les cahiers des charges de plus en plus élevé de BM, tend à les pousser à imposer de + en + de logement de qualité : Pièce de vie grande, logement traversant ou à minima bi-orienté, Un WC séparé dans un T3, des placards, des grands ouverture, des duplex, pas de WC qui donne sur un séjour, limiter les couloirs, apporter beaucoup de lumière, avoir des espaces extérieur profond...etc.

Les T3 approche les 75m2, T4 de 90m2, T5 de 100m2... On est dans la fourchette très haute... mais on va pas se voiler la face, c'est parce que ces promoteurs sont forcé d'augmenter les prestations face à une demande + exigeante et la concurrence.

... sans compter les exigences d'eco construction

Dernière modification par bladx (20-10-2021 09:48:46)

Soirée TV Bordeaux:
Quand France 2 revient sur Blaye et la tempête de 99 à 22h45, France 3 Nouvelle Aquitaine raconte l'enquête sur le tombeau de Montaigne à 22h50.

Après 2 ans j ai enfin revisité la ville en piéton ! Les impressions (malgré météo sans plus):
BAF : la rue Lucien faure côte hangars est sympa et on a une skyline , îlot hôtels superbe , bassins des lumières à voir aussi !
Je reste mitigé sur la façade entre la base et la cite  du vin, trop dense pas assez d’espaces de lumière , immeubles sans plus , une belle occasion ratée (et bâclée), surtout je suis vert de voir que le quai face au musée mer est toujours aussi pourri et sale …
Brazza : façade quai 54 de près ça passe à peine, quel dommage qu’il y ait pas eu inlove assez sympa à la place pour marquer l avenue dans l axe du pont, après involve et son îlot est dense mais ça passe, rue lajaunie. C est envahi de squats et immonde il faut démolir les hangars au plus vite. Surtout les pilotis sont avec un clad moche, sombre, collés les uns aux autres, l’allée que j ai visité est super sinistre et ça va très mal tourner je le crains , c’est ces pilotis que hurmic aurait du arrêter … pas Amédée
C est un peu la jungle sur les îlots à Brazza. Niel rend bien mieux mais apparts sur rue facilement cambriolés, vraiment mal pensé je pense (jardin hélas privatisé), le clad est propre îlot queyries, l’annexe rend super bien je trouve et Green valley est prometteur , la rue niel est en partie ouverte mais Darwin derrière cet îlot a un gourbi qu’il faudrait dégager. La caserne sud a été au final refaite (arrière) dans ajout de hauteur (Darwin n’a pas respecté le concours)? Quelques boutiques sympa mais très cher et engagé (extinction rebellion y a même son pavillon) , magnifiques tags au passage.
La clinique et patriarche et bordha plus haut ont bien avancé , dommage que la voie entre le pont levant et niel soit sale le reste a été refait , la ca fait zone .
Belvédère spectaculaire ! Vraiment la bonne surprise car on a de beaux designs ., du relief et un début de parc.
Il y a ici des places et des dégagements vers le fleuve , clairement la zac et les urbanistes sont meilleurs qu’à Brazza (gros gâchis de vues sur le fleuve et depuis la rive gauche ). Le pont st jean a sont accès gauche démoli et à droite (qui disparaîtra sous un parc a terme) intact

Amédée est très soigné et je suis encore plus en colère de voir que ça bloque (icf veut démolir ses hlm qui sont vraiment pourris et délabrés), le nord a ses hangars de pierre avec des filets le sud ça peut attendre, au centre ils vont pas tarder à rénover les citernes , pont prévu en 2022 (bien avance)
Armagnac sud on voit peu de choses mais ça va vite avancer après woodstone ,
Tribequa est très sympa , hyperion fidèle aux rendus (sans les plantes ) Silva commence à sortir de terre .
On peut traverser le jardin de l ars en partie , BMW est presque à terre, le pont peu accessible de loin.
Pour le quai de paludate ça rend bien aussi hormis Vinci , l’îlot comptoir du jazz hélas a un recours qui va enlever 1 étage. La piscine va démarrer après la démolition du centre de tri (la déchèterie est partie déjà).
Marlene sera bien démoli rue guyart mais un recours à un peu retardé le tout. Rue du commerce c est devenu plus safe. Ils ont rasé l îlot Morin enfin aussi .

En ville le centre Gambetta Gds hommes et tourny sont réussis , j ai trouvé que mdk centre commercial s est paupérisé (la caisse d’épargne est à l abandon sans éclairage c est glauque le soir )
Le pire est le bas du cours de la Marne vers la victoire , la place avec tous se bars sympas fêtes  a des poste banques , centaine de coiffeurs thématiques et kebab , poulets … ça ressemble à Barbès de plus en plus et en quelques minutes je me suis fait approcher  2/3 fois pr des clodos bourrés et leurs chiens . 

Hormis ce coin et Brazza (je n’ai ps fait ginko) le reste de la ville ça va la ville reste belle et sympa. Il y a bcp plus aussi de vigiles privés vers la gare

La rue bordelaise va démarrer bientôt pour le parc et beagles Garonne sera étudié après les élections de 2022 (réserve électorale) , j au vu les maquettes aussi (et depuis le tgv il semble que sur tregey ils démarrent la trémie benauge )
Plus de détails et photos dans les semaines qui viennent dans les topic dedies

Am

Dernière modification par amart (19-11-2021 10:03:51)

Pour l’instant en travaux donc à voir mais ça devrait prendre forme dans quelques années , ils vont faire les places et plantations
Am