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Nice-Presse, 23/11/2022
Buffet de socca, animations… Nice-Est en fête samedi avec l'inauguration de ce parc
228 arbres, 1.600 mètres carrés de gazon, 2.200 arbustes… Les riverains de Saint-Jean‑d'Angely pourront profiter d'un nouvel espace vert dès ce week-end.
Ce parc de 4.000 mètres carrés gagnés sur l'ancien parking de la fac ouvrira ses portes samedi 26 novembre.
(...)
https://nicepresse.com/buffet-de-socca- … e-ce-parc/
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Coulée verte a écrit:
En passant hier devant le square durandy j'ai remarqué que beaucoup de palmiers ont été coupés ou sont morts. Y aura-t-il prochainement une action de replantation dans ce square pour compenser ces pertes végétales? Comment s'explique-t-il qu'un pourcentage non négligeable de végétaux péri à Nice lors de nouvelles plantations? N'y-a-t-il pas une garantie des sociétés qui fournissent et plantent ces végétaux?
@Monesgasque, ils avaient été abattus en hiver, et non pendant le printemps comme indiqué dans mon message. Je l'avais effectivement déjà indiqué dans mon message qui date du 22 février
Dernière modification par Coulée verte (15-12-2022 20:16:28)
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Bel article qui confirme la disparition de la végétation actuelle de Nice et de la Côte d'Azur. La transition écologique avec son passage de pesticides basés notamment sur le pétrole (qui ne sont plus conforme à l'indépendance énergétique et la 3e révolution industrielle) à d'autres pesticides naturels (par des maladies fongiques p. ex) et chimiques (p.ex phéromones reproduites chimiquement) a démontré son inefficacité, malgré les attentes. On le constate depuis 5 à 7 ans, toute la végétation meurt à Nice et on tente de replanter massivement pour essayer de compenser un peu. Mais particulièrement à Nice un taux important de replantations ne prend pas. Dans cet article, on explique pourquoi c'est désormais terminé ä Nice pour les palmiers, pins, platanes et d'autres végétaux locaux comme le chêne liège. Avec la transition énergétique, le remplacement de la végétation en Europe fait d'ailleurs parti du programme de la 3e révolution industrielle pour la relance économique de L'UE ensemble avec les E-U.
Pourtant rien ne nous assurera que ces nouvelles plantations ne vont pas subir les mêmes conséquences que la végétation actuelle qui a tenu sans problème 2 siècles. C'est un véritable business de centaines de milliards d'euros en Europe... et beaucoup de marchés publics juteux pour les entreprises
https://www.nicematin.com/faits-de-soci … lle-816105
Dernière modification par Coulée verte (24-12-2022 15:19:36)
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Coulée verte a écrit:
Dans cet article, on explique pourquoi c'est désormais terminé ä Nice pour les palmiers, pins, platanes et d'autres végétaux locaux comme le chêne liège.
Article intéressant effectivement, où se dessinent des pistes pour l'avenir : moins de pins d'Alep et de palmiers, peu adaptés pour rafraîchir l'atmosphère pour les premiers et pour apporter de l'ombre pour les seconds, plus de flamboyants bleus (jacarandas), de gingkos et de palos de rosa (tipuana tipu). Ce sera magnifique quand ils seront en fleur !
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buenosayeres a écrit:
Coulée verte a écrit:
Dans cet article, on explique pourquoi c'est désormais terminé ä Nice pour les palmiers, pins, platanes et d'autres végétaux locaux comme le chêne liège.
Article intéressant effectivement, où se dessinent des pistes pour l'avenir : moins de pins d'Alep et de palmiers, peu adaptés pour rafraîchir l'atmosphère pour les premiers et pour apporter de l'ombre pour les seconds, plus de flamboyants bleus (jacarandas), de gingkos et de palos de rosa (tipuana tipu). Ce sera magnifique quand ils seront en fleur !
en effet, quand ils sont en fleur (juillet août), le reste de l'année ils ont moins d'intérêt esthétique étant des arbres caduques. De plus, en général, le climat n'est pas assez chaud et sec l'été à Nice pour garantir de belles floraisons, contrairement à l'Espagne. Mais on n'a pas le choix, il faudra bien trouver quelque chose qui pousse encore à Nice avec toutes les maladies qui explosent.
Sur la place Masséna, un nouveau pin malade vient d'être abattu, sera-t-il remplacé ou passera-t-on déjà à autre chose sur la place masséna?
Heureusement que Nice est une commune très riche qui peut se permettre de remplacer sa végétation au fur et à mesure de l'explosion des maladies. Je ne sais pas comment une commune normale y arrive
Dernière modification par Coulée verte (27-12-2022 22:57:10)
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Coulée verte a écrit:
buenosayeres a écrit:
Coulée verte a écrit:
Dans cet article, on explique pourquoi c'est désormais terminé ä Nice pour les palmiers, pins, platanes et d'autres végétaux locaux comme le chêne liège.
Article intéressant effectivement, où se dessinent des pistes pour l'avenir : moins de pins d'Alep et de palmiers, peu adaptés pour rafraîchir l'atmosphère pour les premiers et pour apporter de l'ombre pour les seconds, plus de flamboyants bleus (jacarandas), de gingkos et de palos de rosa (tipuana tipu). Ce sera magnifique quand ils seront en fleur !
en effet, quand ils sont en fleur (juillet août), le reste de l'année ils ont moins d'intérêt esthétique étant des arbres caduques. De plus, en général, le climat n'est pas assez chaud et sec l'été à Nice pour garantir de belles floraisons, contrairement à l'Espagne. Mais on n'a pas le choix, il faudra bien trouver quelque chose qui pousse encore à Nice avec toutes les maladies qui explosent.
Sur la place Masséna, un nouveau pin malade vient d'être abattu, sera-t-il remplacé ou passera-t-on déjà à autre chose sur la place masséna?
Dernière modification par Coulée verte (27-12-2022 22:56:10)
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Coulée verte a écrit:
en effet, quand ils sont en fleur (juillet août), le reste de l'année ils ont moins d'intérêt esthétique étant des arbres caduques. De plus, en général, le climat n'est pas assez chaud et sec l'été à Nice pour garantir de belles floraisons, contrairement à l'Espagne. Mais on n'a pas le choix, il faudra bien trouver quelque chose qui pousse encore à Nice avec toutes les maladies qui explosent.
L'exemple suivi par Nice est celui de Valence.
Taux d'humidité à Valence : 68% en août (contre 74% à Nice).
Le flamboyant bleu, les gingkos et les palos de rosa sont des arbres subtropicaux et, par conséquent, adaptés aux climats humides.
Taux d'humidité à Buenos Aires (pour le jacarandá et le tipuana tipu) : 68% en février
Taux d'humidité à Tokyo (pour le gingko) : 74% en août.
Les jacarandás ne perdent leurs feuilles en hiver que s'il fait très froid ou s'il y a beaucoup de vent.
En somme, tout va bien.
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buenosayeres a écrit:
Coulée verte a écrit:
en effet, quand ils sont en fleur (juillet août), le reste de l'année ils ont moins d'intérêt esthétique étant des arbres caduques. De plus, en général, le climat n'est pas assez chaud et sec l'été à Nice pour garantir de belles floraisons, contrairement à l'Espagne. Mais on n'a pas le choix, il faudra bien trouver quelque chose qui pousse encore à Nice avec toutes les maladies qui explosent.
L'exemple suivi par Nice est celui de Valence.
Taux d'humidité à Valence : 68% en août (contre 74% à Nice).
Le flamboyant bleu, les gingkos et les palos de rosa sont des arbres subtropicaux et, par conséquent, adaptés aux climats humides.
Taux d'humidité à Buenos Aires (pour le jacarandá et le tipuana tipu) : 68% en février
Taux d'humidité à Tokyo (pour le gingko) : 74% en août.
Les jacarandás ne perdent leurs feuilles en hiver que s'il fait très froid ou s'il y a beaucoup de vent.
En somme, tout va bien.
Merci, ça change de certains messages alarmistes lus ici, comme si la ville de Nice, par le biais d 'un micro-climat unique, était destinée à devenir un désert faute de végétaux adaptés.
Un peu de mesure et de recul ne feraient pas de mal, d'autant qu'il est totalement faux d'affirmer que rien ne pousse plus et qu'il faut tout arracher ...
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Le_Monegasque a écrit:
Merci, ça change de certains messages alarmistes lus ici, comme si la ville de Nice, par le biais d 'un micro-climat unique, était destinée à devenir un désert faute de végétaux adaptés.
Un peu de mesure et de recul ne feraient pas de mal, d'autant qu'il est totalement faux d'affirmer que rien ne pousse plus et qu'il faut tout arracher ...
faut juste pas lire coulée verte en fait et tout va bien
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buenosayeres a écrit:
Coulée verte a écrit:
en effet, quand ils sont en fleur (juillet août), le reste de l'année ils ont moins d'intérêt esthétique étant des arbres caduques. De plus, en général, le climat n'est pas assez chaud et sec l'été à Nice pour garantir de belles floraisons, contrairement à l'Espagne. Mais on n'a pas le choix, il faudra bien trouver quelque chose qui pousse encore à Nice avec toutes les maladies qui explosent.
L'exemple suivi par Nice est celui de Valence.
Taux d'humidité à Valence : 68% en août (contre 74% à Nice).
Le flamboyant bleu, les gingkos et les palos de rosa sont des arbres subtropicaux et, par conséquent, adaptés aux climats humides.
Taux d'humidité à Buenos Aires (pour le jacarandá et le tipuana tipu) : 68% en février
Taux d'humidité à Tokyo (pour le gingko) : 74% en août.
Les jacarandás ne perdent leurs feuilles en hiver que s'il fait très froid ou s'il y a beaucoup de vent.
En somme, tout va bien.
Les jacarandas perdent en effet chaque année leurs feuilles à Nice et repoussent qu'au mois de mai/juin
Un nouvel appel d'offres a été lancé pour acheter des végétaux pour un max de 5 Mio d'euros, cela devrait revégétaliser un peu suite à l'explosion des maladies. Un 2e lot concerne la phase 2 du paillon
Dernière modification par Coulée verte (30-12-2022 07:52:15)
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Le_Monegasque a écrit:
buenosayeres a écrit:
Coulée verte a écrit:
en effet, quand ils sont en fleur (juillet août), le reste de l'année ils ont moins d'intérêt esthétique étant des arbres caduques. De plus, en général, le climat n'est pas assez chaud et sec l'été à Nice pour garantir de belles floraisons, contrairement à l'Espagne. Mais on n'a pas le choix, il faudra bien trouver quelque chose qui pousse encore à Nice avec toutes les maladies qui explosent.
L'exemple suivi par Nice est celui de Valence.
Taux d'humidité à Valence : 68% en août (contre 74% à Nice).
Le flamboyant bleu, les gingkos et les palos de rosa sont des arbres subtropicaux et, par conséquent, adaptés aux climats humides.
Taux d'humidité à Buenos Aires (pour le jacarandá et le tipuana tipu) : 68% en février
Taux d'humidité à Tokyo (pour le gingko) : 74% en août.
Les jacarandás ne perdent leurs feuilles en hiver que s'il fait très froid ou s'il y a beaucoup de vent.
En somme, tout va bien.Merci, ça change de certains messages alarmistes lus ici, comme si la ville de Nice, par le biais d 'un micro-climat unique, était destinée à devenir un désert faute de végétaux adaptés.
Un peu de mesure et de recul ne feraient pas de mal, d'autant qu'il est totalement faux d'affirmer que rien ne pousse plus et qu'il faut tout arracher ...
Bien sûr, tous les experts sont d'accord que le changement climatique ne mènera pas forcément une conséquence à long terme sur les précipitations, Nice restera sans doute toujours l'une des villes de France avec le plus de précipitations (les modèles ne sont pas une science exacte). Nice ne sera sans doute jamais un désert comme certains le veulent faire croire. Ce qui changera c'est qu'il sera tout simplement interdit d'arroser dans les villes pour économiser 3% de l'énergie pour implémenter plus rapidement la 3e révolution industrielle, c'est pourquoi une adaptation de la végétation s'impose selon l'UE, indépendamment des maladies qui détruisent massivement nos végétaux.
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Coulée verte a écrit:
Nice restera sans doute toujours l'une des villes de France avec le plus de précipitations.
Où avez vous trouvé cette information erronée ?
Nice est loin d'être une ville où il pleut beaucoup.
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GeorgesAbitbol a écrit:
Coulée verte a écrit:
Nice restera sans doute toujours l'une des villes de France avec le plus de précipitations.
Où avez vous trouvé cette information erronée ?
Nice est loin d'être une ville où il pleut beaucoup.
637 mm par an pour Paris contre 733mm par an pour Nice. Il pleut donc moins de 10% de plus à Nice qu'à Paris. Par ailleurs, on ne compare que par rapport aux 30 dernières années, c'est pourquoi on parle de records sans que les records avant et après guerre soient battus.
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C'est pas parce qu'il y'a plus de pluie qu'à Paris que c'est l'une des villes où il pleut le plus. Il n'y a pas que Paris en France
Je vous invite à regarder ce classement des 20 "grandes" villes où il pleut le plus en France sur la période 1981-2010.
https://www.futura-sciences.com/planete … lus-11297/
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GeorgesAbitbol a écrit:
C'est pas parce qu'il y'a plus de pluie qu'à Paris que c'est l'une des villes où il pleut le plus. Il n'y a pas que Paris en France
Je vous invite à regarder ce classement des 20 "grandes" villes où il pleut le plus en France sur la période 1981-2010.
https://www.futura-sciences.com/planete … lus-11297/
Et deuxième chose, il ne faut pas confondre quantité de précipitation (en mm) et fréquence des pluies (en nombre de jours).
Le nombre de jours de pluie à Nice est plutôt faible, cela n'a rien d'étonnant, le secteur est protégé des flux humides d'altitude par les pré-alpes.
De plus, les pluies les plus essentielles à la pénétration sont celles qui sont tout au plus modérées et durables.
Pour donner un exemple, s'il pleut 50 à 80 mm en peu de temps, cela n'apportera aucun bénéfice réel puisque le ruissellement vers la mer sera d'autant plus important et le taux de pénétration limité.
Toutefois le secteur du Golfe de Gènes possède des avantages non négligeables :
- Le taux d'humidité souvent élevé provient des flux maritimes de basse couche et protecteur pour les végétaux des risques d'incendie, notamment en été durant l'absence des pluies (ce que l'on appelle la chaleur humide ou chaleur moite - qui tend d'ailleurs nettement à s'amplifier - favorable aux végétaux d'origines (sub-)tropicales).
- Le réseau pluvial dense de l'arrière-pays de la zone maralpine à l'ensemble de la zone ligure. En temps normal (donc pas 2022 par exemple), les pluies orographiques rechargent les sous-sols en eau qui diffusent l'ensemble du territoire. Ces pluies permettent aux zones boisées de l'intérieur de garder de sa force (les Alpes-Maritimes sont le 2ème département le plus boisé de France me semble-t-il) et de vitaliser les zones côtières, même si elles ne sont pas utiles à la sécheresse de surface, elles remplissent les nappes.
Dernière modification par Skyrus (30-12-2022 21:46:58)
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Skyrus a écrit:
GeorgesAbitbol a écrit:
C'est pas parce qu'il y'a plus de pluie qu'à Paris que c'est l'une des villes où il pleut le plus. Il n'y a pas que Paris en France
Je vous invite à regarder ce classement des 20 "grandes" villes où il pleut le plus en France sur la période 1981-2010.
https://www.futura-sciences.com/planete … lus-11297/Et deuxième chose, il ne faut pas confondre quantité de précipitation (en mm) et fréquence des pluies (en nombre de jours).
Le nombre de jours de pluie à Nice est plutôt faible, cela n'a rien d'étonnant, le secteur est protégé des flux humides d'altitude par les pré-alpes.
De plus, les pluies les plus essentielles à la pénétration sont celles qui sont tout au plus modérées et durables.
Pour donner un exemple, s'il pleut 50 à 80 mm en peu de temps, cela n'apportera aucun bénéfice réel puisque le ruissellement vers la mer sera d'autant plus important et le taux de pénétration limité.
Toutefois le secteur du Golfe de Gènes possède des avantages non négligeables :
- Le taux d'humidité souvent élevé provient des flux maritimes de basse couche et protecteur pour les végétaux des risques d'incendie, notamment en été durant l'absence des pluies (ce que l'on appelle la chaleur humide ou chaleur moite - qui tend d'ailleurs nettement à s'amplifier - favorable aux végétaux d'origines (sub-)tropicales).
- Le réseau pluvial dense de l'arrière-pays de la zone maralpine à l'ensemble de la zone ligure. En temps normal (donc pas 2022 par exemple), les pluies orographiques rechargent les sous-sols en eau qui diffusent l'ensemble du territoire. Ces pluies permettent aux zones boisées de l'intérieur de garder de sa force (les Alpes-Maritimes sont le 2ème département le plus boisé de France me semble-t-il) et de vitaliser les zones côtières, même si elles ne sont pas utiles à la sécheresse de surface, elles remplissent les nappes.
en gros ce n'est pas la pluie qui manque à Nice et qu'on arrête de se plaindre d'une hypothétique sécheresse future alors que d'autres régions souffrent depuis toujours chroniquement de sécheresse. Nice est située dans le sud et il a toujours été normal d'avoir des périodes de sécheresses pendant l'été. D'ailleurs cette région était évitée l'été avant le tourisme de masse à cause des chaleurs difficilement supportables.
Dernière modification par Coulée verte (03-01-2023 10:55:27)
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Les chamaerops et palmiers de chine ayant presque tous crevés, il n'en restent plus sur la place du palais de la justice qui est devenue 100% minérale désormais. Existe-il un projet de replantation ici, par exemple avec des dattiers pour la rendre conforme au changement climatique. Idem entre Monoprix et Nice Etoile, presque tous les palmiers chinois plantés il y a 2 ou 3 ans sont déjà morts, et cette rue fait un peu négligée du coup avec ces arbres morts (comme les orangers auparavant). Pourquoi pas planter ici des arbres à caoutchouc avec au petit feuillage.
Concernant le charançon, des dizaines de canariens s'effondrent actuellement sur la Prom' et l'aéroport (notamment autour du hangar du Prince de Monaco). Existe-il un projet d'abattage rapide de tous ces palmiers infestés, afin de protéger au moins les autres espèces. Ne faudrait-il pas penser à une interdiction des pesticides utilisés par l'aéroport et la commue vu l'inutilité totale évidente de ces traitements et du coup de l'argent public jeté par les fenêtres? De toute façon, Nice sera sans doute la première commune à avoir éradiqué les canariens, les palmiers de chine et les chamaerops locaux, autant ne plus dépenser de l'argent public dans ces pesticides à base de maladies fongiques dispersées et parasites inefficaces et pas du tout anodins.
Dernière modification par Coulée verte (03-01-2023 10:36:20)
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Coulée verte a écrit:
Existe-il un projet de replantation ici, par exemple avec des dattiers pour la rendre conforme au changement climatique. Idem entre Monoprix et Nice Etoile, presque tous les palmiers chinois plantés il y a 2 ou 3 ans sont déjà morts, et cette rue fait un peu négligée du coup avec ces arbres morts (comme les orangers auparavant). Pourquoi pas planter ici des arbres à caoutchouc avec au petit feuillage.
Oui c'est la réflexion que je me suis fait en passant il y'a quelques jours, je n'avais pas remarqué ça avant.
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Une action d'abattage de palmiers malades a eu lieu sur le quai des Etats-Unis récemment. Y a-t-il un projet de revégétalisation de ce secteur prochainement? Il reste un seul et dernier canarien dans ce secteur, l'inefficacité des traitements se reconfirme donc. On peut même se demander s'ils étaient encore appliqués vu l'explosion du charançon ces derniers mois sur la prom'
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Quelqu'un sait pourquoi l'ensemble des magnifiques palmiers livistonias sont également entrain de crever depuis quelques semaines au parc Vigier? Comme ceux au square durandy.
J'ai même remarqué que 2 trachicorpus fortunai ont été replantés au parc Vigier après l'abattage d'une bonne dizaine alors que ces palmiers crèvent partout à Nice et sont voués à disparaître, comme ceux à côté de Monoprix. C'est tout de même incroyable avec quelle rapidité Nice perd son patrimoine végétal. Le parc Vigier a presque totalement été abattu en quelques années et bien que certaines des très nombreuses replantations ont pris, beaucoup de nouvelles plantations sont ici aussi en mauvais état. Sans parler des pittosporom tobira qui ont presque tous été abattus le long du bd Franck Pilatte et dont les nouvelles plantations prennent difficilement.
Etant donné que Nice arrive au maximum de sa dette et que 30% des travaux devront être annulés ces prochaines années, je pense que Nice pourrait épargner beaucoup d'argent en faisant une meilleur gestion de son patrimoine végétal. On ne peut pas tout abattre et au fur et à mesure remplacer tous les végétaux par des végétaux qui ne prennent pas non plus en partie. C'est même à se demander si les pesticides biologiques à base de maladies parasitaires et fongiques n'ont pas un lien avec la disparition soudaine de la totalité des chaemerops, palmiers chinois, livistonias, palmiers mexicains etc ? En espérant que le nouveau marché public lancé pour l'achat de végétaux pour un max de 5 millions d'euros permettront de revégétaliser durablement et esthétiquement le centre
Dernière modification par Coulée verte (18-01-2023 12:08:46)
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il y a quelques mois la commune a planté trois dattiers sur la prom' au niveau du Hard Rock café. Ces palmiers sont également déjà dans un très mauvais état et risquent de devoir être remplacés à moyen terme. Quelqu'un connaît le prix du marché d'un tel dattier d'une hauteur de stipe d'environ 3-4 m (plantation comprise) ? Généralement, vu le grand nombre de pertes lors des récentes replantations à Nice existe-t-il une garantie stipulée dans les contrats ou ces coûts liés aux pertes sont-ils payés par le contribuable? Ces pertes de végétaux ayant un coût énorme, n'existe-t-il pas de contrats d'entretien après plantation pour assurer que les végétaux prennent?
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Alors non.
Les plantations sont garanties un certain temps.
Et de plus, les dattiers sont très sensibles à la replantation. Tout ceux de la Promenade lors de la requalification du trottoir Sud ressemblaient a cela les 2 premières années.
Il leur faut générale 4-5 années pour que la palme prenne son bel aspect régulier.
Sur ceux plantés entre 2016 et 2019, c'est le cas pour 90% d'entre eux voir plus, ce qui est plus qu'acceptable pour ce genre de plantations.
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Cab'Z a écrit:
Alors non.
Les plantations sont garanties un certain temps.
Et de plus, les dattiers sont très sensibles à la replantation. Tout ceux de la Promenade lors de la requalification du trottoir Sud ressemblaient a cela les 2 premières années.
Il leur faut générale 4-5 années pour que la palme prenne son bel aspect régulier.
Sur ceux plantés entre 2016 et 2019, c'est le cas pour 90% d'entre eux voir plus, ce qui est plus qu'acceptable pour ce genre de plantations.
Il faudrait alors planter des variétés moins sensibles à la replantation, comme les canariens. Ceci dit, je ne vois pas le même effet ailleurs. D'ailleurs les dizaines de dattiers plantés à l'entrée de Nice Ouest, ont également tous été abattus et remplacés par des washingtonias désormais. Est-il acceptable que pendant 4 à 5 ans ces palmiers ressemblent à cela surtout sur un site classé Unesco . Beaucoup de ceux replantés sur la prom' ne prennent pas vraiment et sont plutôt dans un état végétatif.
C'est vrai que ceux plantés sur le cours Saleya commencent enfin avoir un aspect correct après 4 ou 5 ans. Mais ils n'ont pas encore été entretenus depuis leur plantation. Il faut espérer qu'ils le soient bientôt et que les structures soient enfin enlevées.
Dernière modification par Coulée verte (30-01-2023 19:06:41)
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Je suppose que la commune de Nice est toujours l'une des seules grandes communes qui n'ont pas adopté de plan de lutte contre le charançon rouge, validé par le préfet? Certains experts prédisent que la disparition des derniers palmiers va s'accélérer ces prochains mois. D'ailleurs cela rejoint le communiqué récent de Estrosi que le palmier n'aurait plus sa place à Nice notamment pour lutter contre le Co2. Or, le stipe de palmier stocke jusqu'à 2 tonnes de Co2 et l'abattage des presque 40.000 à 50.000 palmiers en moins de 10 ans à Nice (sans doute des centaines de milliers dans les A-M) a libéré d'énormes quantités de Co2.
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