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Paris - La question des tours (T1-75)

 
10-08-2008 21:59
AngeliuS
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Tu vois, même moi ils ont réussi à me tromper. Bien sûr que Nouvel a suggéré ça, c'est son rôle d'architecte de proposer des visions. Ca veut pas non plus dire que ça va se faire. Tsss... S'il y a bien un truc pour lequel Delanoë est d'accord avec tout le monde, c'est d'éviter de construire des IGH dans le Paris historique...

Dernière modification par AngeliuS: 10-08-2008 21:59
11-08-2008 11:51
Silvio823
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C'est quoi les clauses de sauvergarde ?
L'annulation des constructions ?


La France des cathédrales et de Versailles renaîtra-t-elle un jour ?

11-08-2008 13:45
nikos
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Silvio823 a écrit:

C'est quoi les clauses de sauvergarde ?
L'annulation des constructions ?

En gros une clause de sauvegarde est une possi­bilité de résilier sans indemnité une partie ou l'ensemble des parties d'une prestation. Celle-ci est présente dans le contrat (dans le cahier des clauses administratives générales).
D2


Val de Loire, patrimoine mondial de l'UNESCO.
Tours, Ville d'Art et d'Histoire.

Dernière modification par nikos: 11-08-2008 13:56
21-08-2008 13:12
marco
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L'Humanité Dimanche de cette semaine consacre sa Une à "Paris 2015, Quelle ville ? Pour qui ?"
http://www.humanite.fr/local/cache-vignettes/L107xH140/arton849939-8f448.png
http://www.humanite.fr/IMG/pdf/HD_124-4.pdf

26-08-2008 12:24
Sinha
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26-08-2008 14:39
Thierry
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Un dossier intéressant dans l'ensemble. Par exemple pour les points de vue de Ferrier, qui souligne que, dans le bilan énergétique des tours, il faut prendre en compte la réduction des besoins de transport qu'elle peut entrainer ; ou le point de vue très critique de Jean Hariri qui explique bien pourquoi la construction de tours a rarement pour effet la mise en place d'« espaces verts » supplémentaires qui sont pourtant l'un des principaux arguments avancés.

L'article sur les gens qui vivent dans les tours est un peu superficiel. Je suis d'accord pour dire que la plupart des habitants de tours sont très contents de vivre là ; en revanche, le prix n'est pas forcément moins élevé dans les tours. Cela dépend vraiment des quartiers. Pour l'appartement acheté 400 000 francs en 1996, il faut se souvenir que le marché était au plus bas à cette époque. Quant au « 66 mètres carrés à deux pas de la tour Eiffel » (donc dans le nord de Beaugrenelle) pour 251 euros par mois, c'est de la blague : il doit manquer un chiffre, ou bien c'est un cas très particulier (tarif de faveur, etc).

26-08-2008 15:00
Romuald
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Dans le "courrier des cadres" à paraître en Septembre, il y a tout un dossier de 10 pages sur le sujet "travailler près de chez soi".

Il y a les photos de tous les projets de tours autour de Paris. Ils parlent aussi de la Défense avec une photo où il n'y a que Générali. Ils parlent aussi des transports ...

Enfin voilà  B1

28-08-2008 13:23
Sinha
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En échos à l'article du Canard cité précedemment :

Sinha a écrit:

"Les projets de grattes ciel démangent les élus"

-un groupe d'étude de la chambre de commerce de Paris propose carrément de raser un bon morceau du Xème arrondissement pour installer 2millions de mètres carrées de bureaux autour des gares de l'Est et du Nord[...]

businessimmo  6/08/08

Paris plus compétitive que Londres et Francfort

Selon la traditionnelle étude de KPMG « choix concurrentiels 2008 », la France s’affirme comme le pays le plus compétitif pour l’implantation des entreprises en Europe. L’étude biennale de KPMG compare les coûts d’implantation des entreprises dans 136 métropoles mondiales, portant sur 17 secteurs d’activités différents et conjuguant 27 éléments de coûts, dont la composante immobilière.
[...]« Pour un certain nombre d’industries stratégiques, Paris peut être considérée comme la ville la plus compétitive au niveau européen », avance l’association Paris Ile-de-France capitale économique, citant notamment l’automobile, l’aéronautique, ou les appareils médicaux.
Un argument de poids pour l’association qui ambitionne toujours de créer un nouveau pôle tertiaire « d’envergure internationale » au cœur de la capitale. Un groupe de travail de professionnels immobiliers, présidé par Benoît du Passage, a planché sur le sujet et jeté son dévolu sur le quartier de la gare du Nord. Les premières propositions portent sur un nouveau pôle de 2 millions de m² de bureaux. Le dossier est sur le bureau de Christian Blanc, le secrétaire d'Etat chargé du développement de la Région capitale.

http://www.businessimmo.info/pages/wbg_ … 080806N227

04-09-2008 13:59
R
Richi
Notre-Dame de Paris
R
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La question que je me pose c'est si il serait mieux que Paris construisent des gratte-ciels un peu partout en périférie et laisser le centre historique un peu comme un musée, qui finalement serait encore dans la même optique d'un encerclement architectural différent de Paris et se démarquant encore une fois de son coeur historique, qui ne serait pas une mauvaise chose pour le contraste intéressant on pourrait à la fois vivre dans le futur et le passé dans cette ville, mais qui risquerait de rendre encore compliqué les rapport entre centre et périphérie, et aussi pour l'élargissement du Grand Paris;

ou bien de faire comme Londres installé des buildings un peu partout dans la ville pour une homogénisation et une assimilation des deux architectures ensemble, ne créant plus de tensions entre centre et périphéries, et pour un skyline différentes et sans tabous.

Et vous quels sont vos opignons?


"Sois le changement que tu aimerais pour le monde" Gandhi

04-09-2008 15:20
K
KRIS69
Tour CB21
K
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En même temps Londres donne une première réponse en remettant en cause des projets trop proches des monuments historique londonien et le Tower Bridge et la Tower of London en particulier.Bref tout est une question de choix d'implantation.

04-09-2008 18:04
S
Sammy21
Grande Arche
S
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Faisons d'abord le Grand Paris si l'on ne veut pas que ces tours en périphérie créent une nouvelle coupure urbaine entre Paris et sa banlieue. Celles-ci doivent s'insérer à l'échelle de l'aire urbaine de Paris et non des 20 arrondissements historiques qui n'ont plus de sens aujourd'hui.

Quand on va à Shanghai, New-York, Tokyo ou Los Angeles, on se rend compte que Paris ressemble de plus en plus à un village. Il est temps de modifier les frontières de 1860 pour les remettre en cohérence avec la réalité de l'agglomération, de tourner la page haussmanienne, et d'adopter une vision globale de l'agglomération dans les choix urbanistiques.

04-09-2008 19:23
R
Richi
Notre-Dame de Paris
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C'est tellement vrai, d'ailleurs ça sonne un peu comme une mauvaise blague, de savoir que la région Parisienne atteindra bientot les 12 millions; tandis que les limites de Paris en sont rester à 2, alors qu'on est entré dans le 21 siecle, il faut que ça change impérativement, sinon, comme tu le dis Sammy 21, on va vraiment passé pour des gignoles comparé à des villes mondes comme Shanghai, ville ou j'ai vécu, qui risque d'atteindre 50 millions d'habitant en se siècle...

Pourvu que les crétins d'élus égoiste de l'Ile de France, qui sans doute ne sont jamais aller hors d'europe et croient encore que la mondialisation attendra l'Ile de France, parviennent à prendre conscience que l'enjeu est important pour le futur économique de toute une nation..

Mais j'ai peur que vu le Qi et l'age des maires en Ile de France se changement prenne du temps, vivement que des jeunes arrivent en politique..


"Sois le changement que tu aimerais pour le monde" Gandhi

Dernière modification par Richi: 04-09-2008 19:23
04-09-2008 19:35
nikos
Tour Montparnasse
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Merci de respecter nos élus qui, rappelons le, sont représentatifs de la volonté commune et non d'individualités.
Quant au model shanghaïen ... non merci


Val de Loire, patrimoine mondial de l'UNESCO.
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Dernière modification par nikos: 04-09-2008 19:38
04-09-2008 19:42
R
Richi
Notre-Dame de Paris
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Tu as raison, si justement les élus sont les représentant de l'avis général (du peuple), alors je n'ai pas besoin d'affirmer l'idée que je pensait déjà en revenant dans ce pays..

Par ailleurs t'es-tu déjà rendu à Shanghai pour critiquer généralement ce modèle? Je parlais dans ma phrase des discothèques dans certains étages de tours, c'est tout...

Mais par ailleurs Shanghai est une merveilleuse ville..


A bon entendeur salut


"Sois le changement que tu aimerais pour le monde" Gandhi

Dernière modification par Richi: 04-09-2008 19:44
04-09-2008 20:03
nikos
Tour Montparnasse
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Je me cite en mettant en gras ce qui me semble le plus important

nikos a écrit:

Merci de respecter nos élus qui, rappelons le, sont représentatifs de la volonté commune et non d'individualités.
Quant au model shanghaïen ... non merci

Dire ou plutôt sous-entendre que nos élus ont des QI de poule rend ton message peu convaincant.

Après, tu sais, il existe des tonnes de contrées merveilleuses ...


Val de Loire, patrimoine mondial de l'UNESCO.
Tours, Ville d'Art et d'Histoire.

Dernière modification par nikos: 04-09-2008 20:03
04-09-2008 20:21
R
Richi
Notre-Dame de Paris
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"Nul homme qui aime son pays ne peut l'aider à progresser s'il ose négliger le moindre de ses compatriotes. "

Reprenant cette citation, je dirai simplement qu'ils y a des élus qui sont pour du changement d'autres pas.L'age est parfois un facteur qui joue un role dans cette décision.

Voila donc l'exact transmission de ma pensée écrite au-dessus.

Par ailleurs j'aime la France (dans sa culture et son patrimoine tout au moins). Sinon je ne serai pas la à donner des idées.

Sinon tu as raison de soumettre mon manque de respect, je n'écrirai plus de phrases qui ne sont pas assez respectueuse d'autrui.

A bon entendeur salut.


"Sois le changement que tu aimerais pour le monde" Gandhi

Dernière modification par Richi: 04-09-2008 23:20
05-09-2008 08:22
S
Sammy21
Grande Arche
S
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Ce qu'on peut dire en tout cas c'est que nos élus sur l'Ile de France pensent d'abord à leur poste avant de penser à l'intérêt général quand il s'agit du Grand Paris, ils veulent tous être chef au détriment du voisin et conserver leur sphère d'influence.  Puteaux, Neuilly, Montreuil pourraient tout à fait être des arrondissements de Paris, ce serait logique d'un point de vue urbanistique, seul l'égo des maires respectifs s'y opposent.

Il ne faut pas oublier que Passy, Bercy, Montmartre étaient aussi des communes indépendantes au début du XIXème siècle avant d'être intégrées à Paris. A l'époque, beaucoup de gens s'y sont opposés en invoquant les mêmes arguments que maintenant. Aujourd'hui est-ce que quelqu'un regrette ce choix ? Personne.

A force de faire des calculs à court terme on passe à côté de décisions historiques qui vont engager Paris sur le long terme. Je rappelle que les frontières de Paris n'ont pas été modifiés depuis 1860, c'est un cas unique parmi les grandes métropoles mondiales ! La césure socio-économique entre Paris et sa banlieue vient aussi de là. Il est temps d'agir.

La France est un pays de castes et de corporatismes en tout genre et cela se retrouve encore davantage à Paris où sont concentrés les pouvoirs. Il est grand temps de tourner la page du XIXème siècle si l'on ne souhaite pas que la capitale devienne un musée où l'on ne vient que pour visiter des monuments, manger du fromage et voir des belles filles.  B3

06-09-2008 13:04
Sinha
Ancien modérateur
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Parisobs 03/09/08

Eh bien, bossez maintenant!

La pause est finie : après le flottement qui a suivi la réélection de Bertrand Delanoë, une série de chantiers promis ou annoncés sont lancés. A commencer par les tours.[...]Le sujet était trop sensible pour être lancé sous la première mandature mais Delanoë avait prévenu : s'il était réélu, il ferait des tours. En juillet, un «processus d'études, de débat et de concertation portant sur l'évolution du paysage urbain parisien sur sa couronne» a été adopté. Concrètement : des immeubles de grande hauteur pour du bureau, d'autres un peu moins hauts (50 m) pour du logement, sur six sites parisiens. En septembre, Anne Hidalgo commence une tournée des arrondissements concernés pour convaincre. En décembre, les architectes feront leurs propositions. Deux sites pourraient être pionniers : Masséna-Bruneseau et la porte de Versailles.[...]

http://parisobs.nouvelobs.com/article/p … l#section1

11-09-2008 17:19
M
marcomarco
Tour CB21
M
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un dossier sur les tours intéressant bien que  quelque peu technique monté par le meme prefet (LELARGE)  qui vient de remettre au gouvernement un rapport sur la fusion EPAD/EPASA

http://www.ile-de-france.equipement.gou … 141d-5.pdf

ou bien ce lien :http://www.ile-de-france.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=1098&var_recherche=lelarge

19-09-2008 08:09
Ypsilon
Tour CB21
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Des tours à Paris : pour quoi faire ?
[ 19/09/08  ]

Le grand débat de la mandature actuelle va s'ouvrir mais il risque d'être une fois de plus mal posé. Le maire de Paris a, en effet, souhaité qu'un certain nombre de sites parisiens, situés essentiellement, entre le boulevard des Maréchaux et le périphérique, fassent l'objet d'implantation de tours.

Cette volonté architecturale nouvelle, ressortie opportunément à un moment où le président de la République accélère le chantier du Grand Paris, veut combler le vide sidéral constaté dans ce domaine depuis 2001. Le nouveau plan d'urbanisme de Paris s'est en effet inscrit dans une démarche frileuse d'une capitale repliée sur elle-même, enfermée derrière son périphérique, incapable de s'inscrire dans une nouvelle perspective de métropolisation.

Suite et source : http://www.lesechos.fr/info/analyses/4774007.htm

20-09-2008 18:00
Philippe2032
Tour du Midi
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"Alors qu’un projet de tour de 180 mètres de haut est d’actualité dans le quinzième arrondissement, Jean-François Lamour, président du groupe UMP au Conseil de Paris, réaffirme ne pas vouloir de « tours de 50 mètres de logements sociaux » dans la capitale"

http://www.batiactu.com/data/19092008/1 … 82014.html

21-09-2008 21:19
Stickyesman
Modère-à-tort
Lieu: Paris
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Je ne sais pas si ça vient du journaliste, de la dépêche afp ou bien du politique lui même, mais je trouve que sa décision arbitraire de ne pas vouloir d'immeubles HLM de 50m est dénuée de toute argumentation. Quizz des tours de logements pour des revenus élevés ? Celles-ci rapporteraient plus d'argent à son arrondissement et colleraient alors mieux à sa base électorale. Peut être est il moins retissant à cette idée...


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21-09-2008 21:54
K
KaEL
Grande Arche
K
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En même temps on va pas refaire les mêmes erreurs du passe avec les tours sociales qui se sont transformées en ghettos au fil du temps. Pour le coup, J.F.L a raison. Maintenant ça ne veut pas dire que le concept de logements sociaux en tour est irrationnel, mais si on veut véritablement de la mixité sociale dans Paris, il faudrait que ces même tours soient en mesure de respecter cette même mixité, c'est a dire réserver des logements sociaux, de standing, voire même de luxe...Ce schéma éviterait une "ghettoisation" de l'enceinte a long terme et une mixité sociale visible et  pas que statistique. D2
Et puis finalement ca serait un retour a l'époque de Haussmann, ou chaque classes occupaient un étage particulier du bâtiment peut être que sur ça que Delanoe devrait insister s'il veut construire des tours dans un Paris nostalgique. D8

22-09-2008 10:11
A
archimonde
The Link
A
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Jean-François Lamour : "pas de tours de logements sociaux à Paris"

Jean-François Lamour, président du groupe UMP au Conseil de Paris, a réaffirmé vendredi ne pas vouloir de "tours de 50 mètres de logements sociaux" dans la capitale.
C'est une "réelle utopie de penser que c'est Paris intra-muros qui va régler le problème des 110.000 demandeurs de logements sociaux", a-t-il déclaré lors d'un séminaire rassemblant à la cité de l'Architecture au Trocadéro plusieurs dizaines d'élus parisiens UMP sur le thème "urbanisme et habitat durable".

(...)
http://www.lemoniteur.fr/actualite/arch … 9A284C.htm

22-09-2008 10:21
bato
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De toute façon Delanoë a dit dès le départ qu'il n'y aurait pas de tours de logements de plus de 50m, à moins que Lamour n'ait pas compris que le logement social c'est du logement je vois vraiment pas pourquoi il la ramène E8

Dernière modification par bato: 22-09-2008 10:22
 

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