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Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

#3976 20-10-2018 21:41:42

greg59
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Si Juppé considère Mal engagé, ça veut dire qu'il n'est pas entièrement favorable, et qu'il veut des conditions à cette réussite, surement dans sa pensée, c'est comme sur le péage urbain :

Si on met cela en place, tous ceux qui sont à l'extérieur vont nous dire que la Métropole se barricade."

Le sous entendu, clivage Métropole - Périphérie, et je pense qu'il a sa en tête aussi sur la départementalisation de la Métropole, et surtout, peut être moins de recette pour la métropole et du département, car les compétences accrues de la Métropole risquera de pousser la métropole à faire des économies, ou à ne plus investir  A7
https://www.francetvinfo.fr/politique/a … 93867.html


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#3977 25-10-2018 19:10:05

yb
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Tiens, du nouveau en Alsace :
https://www.dna.fr/politique/2018/10/25 … ensez-vous
"Jacqueline Gourault, ministre de la Cohésion des territoires, a annoncé ce mercredi la création d’une collectivité alsacienne dotée de compétences départementales et « particulières ». Elle est attendue ce vendredi à Strasbourg où elle doit donner des précisions sur les compétences et le contour institutionnel de la future entité alsacienne qui serait créée par une loi."

Quelqu'un a plus d'infos ?

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#3978 29-10-2018 18:25:00

Cyr34
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

L'Alsace deviendra "une collectivité européenne d'Alsace" au 1er janvier 2021

Le Haut-Rhin et le Bas-Rhin fusionnent. Une "collectivité européenne d'Alsace" va naître au sein de la région Grand Est dès le 1er janvier 2021.

[ici]

Source : L'Alsace.fr


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#3979 29-10-2018 18:58:03

greg59
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Du coup pour la météo, on fait quoi pour les alertes ? Bas Rhin et Haut Rhin maintenu ? Pour la numérotation du département, fini les 67 et 68 ?
Etc....

Bien curieux de savoir ce que ça va devenir tout ça !


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#3980 29-10-2018 20:57:03

MiKL-One
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

collectivité européenne d'Alsace

A8
Quelqu’un pourrait me dire où se trouve la collectivité américaine d’Alsace ? Et l’océanienne ?
A ce rythme, le seul département français de France sera le Département de Mayotte.


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#3981 29-10-2018 22:00:29

Maskim82
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

greg59 a écrit:

Du coup pour la météo, on fait quoi pour les alertes ? Bas Rhin et Haut Rhin maintenu ? Pour la numérotation du département, fini les 67 et 68 ?
Etc....

Bien curieux de savoir ce que ça va devenir tout ça !

Les circonscriptions décentralisées départementales ne disparaissent pas . Il y aura toujours deux préfets. Ce sont les collectivités territoriales qui fusionnent. Comme en Corse avec les deux départements sans conseils départementaux mais avec deux préfectures.

Dernière modification par Maskim82 (29-10-2018 22:01:04)


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#3982 30-10-2018 00:28:15

Lambig
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

MiKL-One a écrit:

Quelqu’un pourrait me dire où se trouve la collectivité américaine d’Alsace ? Et l’océanienne ?
A ce rythme, le seul département français de France sera le Département de Mayotte.

Parce qu'être européen enlève de fait l'apartenance à la France ? Je l'ignorais. Je comprends mieux ta nostalgie pour un État fort et centralisé. C7

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#3983 30-10-2018 14:23:41

Erwann
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Lambig a écrit:

MiKL-One a écrit:

Quelqu’un pourrait me dire où se trouve la collectivité américaine d’Alsace ? Et l’océanienne ?
A ce rythme, le seul département français de France sera le Département de Mayotte.

Parce qu'être européen enlève de fait l'apartenance à la France ? Je l'ignorais. Je comprends mieux ta nostalgie pour un État fort et centralisé. C7

Non mais c'est ridicule de mettre "europe" partout surtout là, pas étonnant que les gens soit exaspérés de "l'europe", si cette collectivité vient à se faire, peu importe le nom que vous lui donnez, elle sera française avant d'être européenne et le jour où un gouvernement moins européiste prendra le pouvoir, peut-être que cette collectivité européenne sera amenée à disparaitre, de plus, bah ça sert à rien, autant faire un grand département Alsace.

Dernière modification par Erwann (30-10-2018 14:26:45)


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#3984 30-10-2018 20:48:49

greg59
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Alsace: Que devraient changer au quotidien les nouvelles compétences de la future collectivité européenne d’Alsace?

Dans l’action transfrontalière
Clairement rappelée dans la déclaration commune, « l’action transfrontalière est le cœur du projet de la collectivité européenne d’Alsace ». Cela devrait permettre de développer des projets bi ou tri nationaux… De réaliser « des grands chantiers économiques et politiques porteurs d’avenir, à l’image de la transition écologique avec la construction de l’après-Fessenheim », indique le texte. Cette nouvelle collectivité aura donc la mainmise sur les projets structurants, comme la santé, la formation professionnelle… « Il faut penser Rhénan, parce que c’est un lien naturel, assure le président du Conseil départemental du Bas-Rhin.

Dans le transport
Avec le transfert des routes nationales, soit 300 kilomètres, dont l’A35, un mécanisme de régulation du transit poids lourds pourrait être mis en place, afin de « répondre à l’asymétrie entre l’A5 allemande et son péage kilométrique et l’A35 française, gratuite ». Pour simplifier, cela pourrait permettre l’installation d’une écotaxe pour les poids lourds. Mais rien n’est encore défini. Si l’enjeu des négociations était d’obtenir une écotaxe pour les poids lourds, « le gouvernement n’a néanmoins pas voulu le mettre de manière aussi formelle que ce que l’on souhaitait dans le texte, regrette Frédéric Bierry. Tout simplement parce qu’ils ont aujourd’hui une réflexion nationale qui n’est pas tranchée. Une taxe, un péage, une vignette ? C’est un sujet qui sera travaillé. »

En revanche, pour les Strasbourgeois, la partie de l’A35 qui traverse l’Eurométropole pourra être requalifiée en voirie urbaine, à condition que l’Eurométropole en fasse la demande et seulement « après la mise en service du GCO », précise bien la déclaration…

Renforcer le bilinguisme
Il est formellement rappelé dans la déclaration commune que « pour s’ériger en territoire symbole de l’ambition européenne de la France, l’Alsace doit devenir un territoire plurilingue ». Le texte indique également que dans le renforcement de la politique du bilinguisme et du plurilinguisme souhaité, la nouvelle collectivité n’aura qu’un rôle de pilotage et d’accompagnement de l’action éducative en allemand et en alsacien. En matière de recrutement de personnels, la formation et la titularisation des enseignants resteront de la compétence de l’Etat.

Dans le tourisme et l’attractivité économique
Coordinatrice, chef de file, la collectivité européenne d’Alsace va pouvoir renforcer l’Adira. Cette dernière, alors qu’elle était menacée, pourrait se voir confier plusieurs « blocs de compétences », comme le développement économique, l’insertion par l’activité économique, l’accès aux services départementaux…

https://www.20minutes.fr/strasbourg/236 … nne-alsace


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#3985 30-10-2018 20:58:08

MiKL-One
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Lambig a écrit:

MiKL-One a écrit:

Quelqu’un pourrait me dire où se trouve la collectivité américaine d’Alsace ? Et l’océanienne ?
A ce rythme, le seul département français de France sera le Département de Mayotte.

Parce qu'être européen enlève de fait l'apartenance à la France ? Je l'ignorais. Je comprends mieux ta nostalgie pour un État fort et centralisé. C7

Waouh, t’es trop fort... G9 Précision quand même, je n’ai jamais souhaité que la France soit un État centralisé. Essaye encore.

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#3986 02-11-2018 11:58:58

Cyr34
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

 

Gaspillages, doublons : trois ans après la fusion des régions, le bilan est sévère. Si leur nombre a été réduit de moitié, leurs dépenses ont explosé

POUR EN SAVOIR PLUS => [ICI].

YouTube / Source : France Inter


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#3987 02-11-2018 12:25:03

Samuel S
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Des pistes ? :
- réduire le nombre de conseillers régionaux,
- supprimer de statut de la fonction publique territoriale (pour recruter des contractuels sur place et ne pas les "importer" chaque jour dans la navette),
- développer le télétravail (D'autres collectivités le font.),
- ne garder qu'un chef-lieu administratif pour la nouvelle région,
- ou revenir à des régions de taille plus modestes (Languedoc-Roussillon et Midi-Pyrénées atteignaient déjà des superficie et des populations "raisonnables").
Les élus ont-ils voté quelque résolution dans l'un de ses sens ? Refusent-ils de siéger ? Renoncent-ils à certains de leurs émoluments ? Bref, affichent-ils vraiment une volonté de changer les choses ?

Dernière modification par Samuel S (02-11-2018 12:40:41)

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#3988 02-11-2018 12:25:27

bigorre
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

J'aimerais bien connaître encore les arguments des défenseurs des nouvelles régions et de l'Occitanie en particulier.........On était que quelques un à voir l’erreur....et trois années plus tard voilà le résultat......
Merci qui??????
Et je l'annonce à l'avance, cela sera la même chose si on fait la fusion de certains départements avec leurs métropoles....
Alors je dis pas qu'il  faut ne rien faire et ne pas réformer les collectivités territoriales en France mais il y a les bonnes et les mauvaises réformes.....c'est comme les bons et les mauvais chasseurs.... B5

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#3989 02-11-2018 12:32:29

oc31
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Déjà si on supprimait les doublons d'hôtels de région, en utilisant un seul hémicycle avec un réaménagement minimum et qu'on réduisait le nombre de conseillers régionaux.
La réforme, en soi, est intéressante mais conserver les potentats locaux, gerer les susceptibilités annihile les gains supposés.


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#3990 02-11-2018 13:03:04

hugosbrr
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Oui il serait grand temps que la région concentre toutes ses instances dans la capitale régionale où il a été prouvé que c’était moins coûteux et sûrement beaucoup plus efficace.

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#3991 02-11-2018 13:14:16

bigorre
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

hugosbrr a écrit:

Oui il serait grand temps que la région concentre toutes ses instances dans la capitale régionale où il a été prouvé que c’était moins coûteux et sûrement beaucoup plus efficace.

Même si tu regroupais tout à Toulouse comme tu le souhaites (ce qui ressemble au centralisme Parisien tant détesté par certains ....enfin bref  B10 ) cela ne changerais rien sur l'alignement par le haut des régimes des agents ou la problématique des déplacements. C'est ces deux derniers points qui coûtent cher....

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#3992 02-11-2018 13:34:19

hugosbrr
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

À 137 000€ la journée pour faire l’assemblée plénière on peut aussi faire des économies. De plus l’alignement par le haut des salaires n’est pas un problème en soi si par derrière on supprime tous les doublons et en arrêtant d’embaucher des fonctionnaires.


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#3993 02-11-2018 17:22:10

oc31
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

CQFD hugosbrr.
L'Occitanie est le contre exemple de ce qu'il faudrait faire pour réduire les coûts de fonctionnement du conseil régional.

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#3994 02-11-2018 18:12:54

ANDRE
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

La dernière phrase ne veut rien dire en soit "Avant la fusion, budget de 2.8 Milliards pour LR + MP contre 3.5 Milliards pour l'Occitanie en 2018".On parle de quoi ? fonctionnement ? investissement ? sans oublier les nouvelles compétences des régions avec les budgets qui vont avec ?

Ensuite, la meilleure manière de faire rentrer tous les conseillers régionaux d'Occitanie dans l'hémicycle de Montpellier ou Toulouse serait peut être de diminuer leur nombre (avec en contrepartie une surreprésentation des territoires ruraux dans le CR, la suppression des CD et plus de compétences pour les métropoles et les Communautés Urbaines).


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#3995 02-11-2018 18:33:54

hugosbrr
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Le problème c’est que sans réduire le nombre de conseillers on peut tous les faire tenir dans l’hémicycle toulousain, mais cela ne plait pas aux Montpelliérains.


Thomas3 a aimé ce post.

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#3996 02-11-2018 19:15:29

greg59
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

ANDRE a écrit:

La dernière phrase ne veut rien dire en soit "Avant la fusion, budget de 2.8 Milliards pour LR + MP contre 3.5 Milliards pour l'Occitanie en 2018".On parle de quoi ? fonctionnement ? investissement ? sans oublier les nouvelles compétences des régions avec les budgets qui vont avec ?

Elle veut surtout rien dire, c'est pour faire gueuler dans les chaumières, cette phrase, les régions on acquis de nouvelles compètences, et le budget va avec en augmentant pour prendre en compte les transferts de compétences, à priori visiblement !

Cette dernières phrase montre que nos régions ne sont pas puissante :

En attendant, le constat est cruel. Non seulement les régions sont plus coûteuses qu'avant la fusion, mais de surcroit, elles n’ont pas acquis la puissance qui pourrait leur permettre de peser dans le concert européen. A titre d’exemple, l’ensemble des budgets des régions françaises représente 30 milliards d’euros. Une goutte d'eau comparée à la seule Catalogne, en Espagne, qui pèse 23 milliards d’euros.

Le budget de la Catalogne représente presque le budget des régions françaises, tout est dit !  B5


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#3997 02-11-2018 19:52:24

Thomas3
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

hugosbrr a écrit:

Le problème c’est que sans réduire le nombre de conseillers on peut tous les faire tenir dans l’hémicycle toulousain, mais cela ne plait pas aux Montpelliérains.

Je dirais que Montpellier a plus besoin d’industrie sur son territoire que de savoir si les élues se réunissent à tel ou tel endroit cette ville a des atouts de par sa situation géographique

C’est de la com politique version Delga qui coûte cher aux contribuables et qui au final n’apporte rien à Montpellier même Philippe Saurel l’avais compris . B7

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#3998 02-11-2018 20:05:47

RoccatArvo
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Samuel S a écrit:

Des pistes ? :
- réduire le nombre de conseillers régionaux,
- supprimer de statut de la fonction publique territoriale (pour recruter des contractuels sur place et ne pas les "importer" chaque jour dans la navette),
- développer le télétravail (D'autres collectivités le font.),
- ne garder qu'un chef-lieu administratif pour la nouvelle région,
- ou revenir à des régions de taille plus modestes (Languedoc-Roussillon et Midi-Pyrénées atteignaient déjà des superficie et des populations "raisonnables").
Les élus ont-ils voté quelque résolution dans l'un de ses sens ? Refusent-ils de siéger ? Renoncent-ils à certains de leurs émoluments ? Bref, affichent-ils vraiment une volonté de changer les choses ?

- Réduire le nombre de conseillers régionaux : c'était possible lors de la réforme, mais les parlementaires de la législature précédente ont voté pour que le nombre de conseillers reste le même. C'était d'ailleurs possible de réduire le nombre de conseillers sans fusionner les régions.
- Supprimer le statut de la fonction publique territoriale : possible, mais extrêmement risqué pour la carrière d'un ministre qui serait tenté de le faire (et trop risqué pour son gouvernement).
- Développer le télétravail : faisable dans les anciennes régions.
- Ne garder qu'un chef-lieu de région. C'était faisable, mais ça n'a pas été fait pour ne pas trop froisser de monde.
- Revenir à des régions de taille plus modestes... Il aurait été préférable de ne pas fusionner les régions. La fusion a coûté de l'argent, et défusionner les régions coûtera beaucoup d'argent aussi.


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#3999 02-11-2018 21:32:25

tanaka59
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

Le nombre d'élus en France est de 500 000 (conseillés municipaux compris), pour 650 000 mandats !

Réduire le nombre de commune par 2 pourrait déjà amplement réduire le nombre d'élus et la bagatelle des 2 milliards d’impôts utilisés pour les salaires ! Le tout rien que pour les communes ...

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#4000 02-11-2018 22:18:40

bigorre
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Re: Collectivités - Réforme des collectivités, métropoles...

greg59 a écrit:

Le budget de la Catalogne représente presque le budget des régions françaises, tout est dit !  #B5

Tu as résumé en une phrase une réalité que bcp refuse de voir......
Ce n'était pas la taille des régions le probléme mais leur contenu. Nuance!
Il aurait mieux valu fusionné les Hôtels de Région avec les Préfectures Régionales correspondante. On pouvait même aller plus loin en  mettant les départements sous autorité des Régions. Là, on aurait commencé à  "muscler"  nos Régions.

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