Notre-Dame-des-Landes - ZAD, ex-projet d'Aéroport du Grand Ouest

L'éléphant des machines de l'île détourné par les opposants du futur aéroport

http://www.presseocean.fr/L-elephant-de … _actu.html


Ils ne manque pas d'imagination ces opposants 

Oui en effet...  
Je note  toutefois le "détourné devant un public interrogatif, voir ouvertement favorable à l'aéroport".

En même temps je trouve ça plus marrant de voir là que sur le cours 50 otages , au moins ils ne bloques pas la circulation    et rapportes de l'argent aux machines de l'Ile. Tant mieux qui s'en plaindra 

Il faut avouer que c'est très malin de leur part de détourner le fleuron de la communication municipale à leur avantage...

Pas bête les opposants 

Nom du futur aéroport : Jules Verne en tête

Les lecteurs et internautes n'ont pas attendu pour suggérer un nom à l'aéroport qui pourrait s'installer à Notre-Dame-des-Landes. Près de 150 propositions ont été avancées.

Presse-Océan

http://www.nantes.maville.com/Nom-du-fu … _actu.html

Pas de nouvelles bonnes nouvelles?

Juste un petit mail du pôle d'information du projet d'aéroport du Grand Ouest qui m'ont répondu a un courrier que j'avais envoyé le mois dernier dans lequel je demandais des infos visuelles sur THE PROJECT.

Je n'ai pas tout copié parce que c'est un peu ennuyeux mais un petit bout quand même pour vous rappeler qu'on est pas près d'avoir des rendus...

Peut être vous en doutiez vous déjà, mais moi je pensais que ça allait allez un peu plus vite...

"A partir de ce calendrier prévisionnel, votre sollicitation ne pourrait être satisfaite qu'à partir de la phase conception soit à partir de 2010/2011 ainsi qu'à cette échéance, probablement, pour les dessertes routière et ferroviaire (relevant de maîtrises d'ouvrage différentes)."

En attendant des rendus exacts, johan avait posté un visuel qui donne une idée de ce que sera le projet : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 576#p67576

Merci le lenard mais je l'ai déjà en poster geant accroché dans ma chambre 

Nouvel aéroport : « non, sans concession »

Pique-nique géant et militant hier au Limimbout, à Notre-Dame-des-Landes. Quelque 300 personnes ont rejoint les habitants du coin pour dire non à l'aéroport.

Isabelle MOREAU.
Ouest-France

http://www.nantes.maville.com/Nouvel-ae … _actu.html

« Pour nous virer de nos maisons, faudra nous mettre en prison. »
Pfffff.... j'ai un mauvais pressentiment, ils sont en train de se transformer en martyrs du XXIeme siècle et du même coup des héros qui vont sauver le monde de la pollution.
Quel stress   

"Aéroport Notre Dame des Landes le décollage" gros plan dans Nantes Passion (avril pdf p21 et 23)

Entre autre:

"Exemplaire du point de vue de l'environment"
"Combien ça coûte et qui paiera"
Etc...

http://www.nantes.fr/fileadmin/telechar … /NP184.pdf

J'avais déjà vu ce petit dossier, mais on apprend pas grand chose de nouveau.

Concernant l'aéroport en lui même je n'arrive pas à m'extasier devant  , je ne suis ni pour ni contre. Le seul point possitif que je retiens deprojet, c'est la future liaison tram/train entre Nantes et NDDL, qu'il engendrera.
A noter que cette ligne désservira la Chapelle centre, Treillières centre, Vigneux (la station sera excentrée du bourg).

Oui tu as raison Côme, c'est plus une synthèse des arguments municipaux pro NDL. Et comme je suis assez pro aussi bah ça me rassure un peu ce ton serein dans l'article.
C'est amusant que tu ne sois ni pour ni contre avec les polémiques que le sujet soulève, mais c'est bien aussi je trouve, on a pas toujours à être pour ou contre quelque chose.

Allez un petit argument pro quand même pour te sensibiliser. Qui dit un aéroport avec un potentiel plus important, dit un potentiel d'investissement sur la région et Nantes en particulier plus important également. Donc si on va par là plus de potentiel d'IGH    à long terme bien sur, et j'en suis conscient j'extrapole un peu.
c'est très simpliste tout ça il y a tellement d'éléments économiques, sociaux, politiques, démographiques qui entrent en ligne de compte que cet argument que je viens de te donner est très facile à retourner comme une crêpe.

Par contre je ne sais pas dans quelle mesure le survole de la Loire, l'erdre et donc l'île de Nantes peut influer au niveau des igh. Je délire? 
D'ailleurs je suis sur que le renard en pense quelque chose. Et le Brigadier? Et johan le parisien conquis par Nantes spécialiste en aéroport?

expat riot a écrit:

Allez un petit argument pro quand même pour te sensibiliser. Qui dit un aéroport avec un potentiel plus important, dit un potentiel d'investissement sur la région et Nantes en particulier plus important également. Donc si on va par là plus de potentiel d'IGH    à long terme bien sur, et j'en suis conscient j'extrapole un peu.
c'est très simpliste tout ça il y a tellement d'éléments économiques, sociaux, politiques, démographiques qui entrent en ligne de compte que cet argument que je viens de te donner est très facile à retourner comme une crêpe.

C'est sûr que cet argument est assez alléchant, mais à l'heure actuelle Nantes Atlantique ne peut -il pas suffire à lui tout seul? J'ai du mal à comprendre comment un nouvel aéroport venant en remplacer un, même pas encore arrivé au maximum de ses capacités, peut il amener de nouveaux investissements.
Certes il deservira tout l'Ouest, mais je serais surppris de voir du jour au lendemain le traffic passé de quelques 2,5 millions de passagers à 4 voir 5 millions (j'ai pris le 2nd chiffre au hasard).
Et puis un argument vraiment nul et égoïste, moi j'aime bien lorsque l'on est place Royale et que l'on aperçoit et entend un avion au dessus de notre tête, ça fait très "ricain"...
Pour finir, l'argument contre repris par beaucoup: n'aura t-il pas été mieux d'améliorer Nantes Atlantique, d'un point de vue des désserte, mais aussi des infrastructure (aérogare...), ainsi qu'en développant les lignes aériennes, tout cela couplé à la création d'une nouvelle piste évitant le survole de Nantes.

Voilà, alors je laisse ceux qui ont un avis bien défini sur la question se crêper le chignon, moi je retourne faire un tour de Bicloo...

L'article parle de contraintes "sur l’urbanisation et les projets de développement" : je pense que c'est surtout la législation sur le bruit qui pèserait sur l'urbanisation avec l'accroissement du trafic de Nantes-Atlantique (dépassement d'un seuil critique ?). Après peut-être aussi le couloir aérien sur d'éventuels IGH, dans la mesure ou le trafic (et sans-doute les normes de sécurité ) n'avait rien à voir à la fin des années 60, quand a été décidée la construction de la Tour Bretagne, avec ce qu'il est aujourd'hui ? Je ne sais pas...

Le tram-train, j'ai bien peur qu'il soit dissocié du réseau TAN, avec une tarification propre (d'ailleurs il desservirait des communes hors CUN). Sur le principe de Lea et Leslys à Lyon : Leslys (la navette vers l'aéroport) utilise le même tronçon que Lea (tram T3) sur la majeur partie de son parcours, mais alors que Lea fait partie du réseau des TCL, Leslys a été concédée à Vinci et se verra appliquer une tarification propre (8 euros l'aller).

Côme a écrit:

J'ai du mal à comprendre comment un nouvel aéroport venant en remplacer un, même pas encore arrivé au maximum de ses capacités, peut il amener de nouveaux investissements.

Mutualisation des besoins --> plus de chances d'attirer de nouvelles compagnies (et des gros porteurs), qui en l'absence de NDDL auraient opté pour Roissy, desserte internationale naturelle pour l'ouest de la France. Ne pas perdre de vue que le "grand ouest" est un finis-terre, à l'échelle de l'Europe. Sur des trajets inter-métropolitains de moyennes distances (jusqu'à 4 ou 5 heures), le TGV convient, mais au-delà ? Si l'ouest veut se développer, il ne peut pas se contenter d'entretenir des relations avec l'espace hexagonal. La question que je me pose est celle du coût croissant du kérosène, et dans quelle mesure cela ne va pas faire des dégâts (fermeture des aéroports les plus fragiles ?) pendant la probable phase d'adaptation technologique qui est devant nous. Mais il semble que les gros porteurs tirent mieux leur épingle du jeu de la hausse du prix du carburant... Autre question évidemment : la viabilité du projet, compte tenu de la proximité de Roissy, rapidement accessible en TGV.

Côme a écrit:

Pour finir, l'argument contre repris par beaucoup: n'aura t-il pas été mieux d'améliorer Nantes Atlantique, d'un point de vue des désserte, mais aussi des infrastructure (aérogare...), ainsi qu'en développant les lignes aériennes, tout cela couplé à la création d'une nouvelle piste évitant le survole de Nantes.

J'adore cet argument quand il est repris par les mêmes (je ne parle pas de toi ) qui bataillent contre les futures nuisances engendrées par NDDL auprès des habitants de Vigneux ou Treillières Les habitants de Bouguenais, Rezé ou les Sorinières (qui ne sont pas prévenus depuis 40 ans de cette hypothèse, eux) n'auraient pas droit aux mêmes égards ? C'est un peu déshabiller Pierre* pour habiller Paul, cette affaire. Sinon, l'aéroport actuel est enclavé (et ça ne s'arrangera pas avec le temps) ce qui empêche son développement, or s'il n'est pas encore saturé aujourd'hui, avec son taux croissance soutenu il frisera la saturation à l'ouverture de NDDL.

Je ne suis pas un farouche partisan de NDDL mais je préfère qu'on construise aujourd'hui un outil adapté (pour se laisser des marges de manœuvre pour demain), plutôt que se rendre compte dans 10 ou 15 ans qu'on ne peut plus développer NA... ni construire d'aéroport à proximité de Nantes à cause du mitage urbain (que tout le monde s'accorde à dénoncer mais qui se poursuit hélas, il suffit de regarder les chiffres du dernier recensement).


*(et Jean, Jacques, Matthieu... ils sont plus nombreux par là )

Tout ce que tu dis se tient, mais NDDL sera l'aéroport du Grand Ouest, donc Nantes ne bénéficiera pas à elle seule à bénéficier du développement que l'aéroport va entrainer, cet argument est donc à mon avis à nuancer.

Pour le tram train entre Nantes et NDDL, se sera la même chose que la future liaison Nantes Chateaubriant, à savoir exploiter par la SNCF et la région pays de la Loire.
A noter que la traversée de la commune de Treillières sera très travaillée, puisque les aménagements seront similaires à ceux d'un tram urbain.

Côme a écrit:

Tout ce que tu dis se tient, mais NDDL sera l'aéroport du Grand Ouest, donc Nantes ne bénéficiera pas à elle seule à bénéficier du développement que l'aéroport va entrainer, cet argument est donc à mon avis à nuancer.

Oui enfin, vue la distance qui le sépare de Nantes, il lui bénéficiera (au moins) autant que l'actuel aéroport. NDDL c'est d'abord un transfert doublé d'une extension, après si tout se passe bien (si l'aéroport bénéficie d'une bonne desserte vers les autres villes notamment), alors ce sera réellement l'aéroport du Grand Ouest (et pas seulement par le titre). Sans oublier qu'à l'échelle de l'Europe, ce qui est bon pour Rennes, Angers ou Brest est bon pour Nantes, et vice versa !

Après, oui, au niveau local, la zone tertiaire appelée à se développer autour de NDDL sera en dehors de la CUN, mais à l'échelle de l'économie régionale c'est une broutille

Pour le tram train entre Nantes et NDDL, se sera la même chose que la future liaison Nantes Chateaubriant, à savoir exploiter par la SNCF et la région pays de la Loire.
A noter que la traversée de la commune de Treillières sera très travaillée, puisque les aménagements seront similaires à ceux d'un tram urbain.

Alors c'est une bonne nouvelle Où est-ce que tu as pêché l'info, sur la traversée de Treillières ?

le renard a écrit:

Alors c'est une bonne nouvelle Où est-ce que tu as pêché l'info, sur la traversée de Treillières ?

J'en avais déjà parlé sur le forum, en fait dans le cadre de mon stage à l'agence In SiTu, je travaille dans le cadre de l'implantation d'une ZAC sur la commune de Treillières, dont le périmètre est traversé par l'ancienne voie ferrée Nantes/Blain. Les urbanistes avec lesquel je travaille avant rendez-vous avec la personne chargé du dossier de la liaison au sein du Syndicat mixte de l'aéroport. Des informations étaient nécéssaires quant à la traversée du bourg de Treillières, puisqu'un second tracée prévoyait de faire passer le tram-train au nord de la commune en dehors du bourg.
Je sais de plus que pour régler la question du croisement des tram-train ainsi que celle des temps de parcours (maximum 30 min), la ligne sera à double sens entre Treillières et Vigneux.
Voilà pour mes source.

Merci Côme ! C'est de l'info fraîche... 

NDDL est un outil qui "prévoit la saturation de l'aéroport" , comme le souligne le renard il vaut mieux le faire maintenant plutôt que de ce dire dans 15 ans que cet aéroport aurait été utile.( à souligner que ce projet à 30 ans d'âge). Il permettera de couvrir une zone plus importante en terme de potentiel capacité (Vannes-Rennes-Brest-Angers-Nantes)comparé à aujourd'hui (Nantes- La Roche sur Yon-Angers). Cet aéroport sera peu être la base France de Ryanair qui est une des companies low cost les plus fréquentée , et ce n'est pas négligeable au niveau Européen. Concernant une seconde piste sur NA je trouve cela ridicule car les nuissances sonores s'étaleraient sur la majorité du sud Loire ainsi qu'un risque d'accidents en zones urbaines accrus. Le survol de Nantes par les avions n'est pas désagréable (malgré le bruit parfois génant) mais il est surtout dangereux , il y a 3-4 ans un avions est passé en dessous des 100m d'altitude (soit en dessous du sommet de la tour Bretagne et du Sillon de Betagne  ) , il ne faudrait pas que ce genre d'incident arrive fréquemment. La construction d'IGH est surement ralentie sur l'Ile de Nantes par le traffic aérien car à la hauteur de l'Ile les avions sont en approches de l'aéroport ( et doivent suivres le couloirs descendent qui mène à la piste). Mais je me dit pourquoi dans ce cas Mr Retière envisage t'il un IGH sur la future Zac des Isles qui se trouve elle aussi sous le couloir aérien ???   Je pense que la construction des IGH est possible mais que les normes de sécurités ont dû changées (comme le stipule le renard  ) et cela ne favorise pas leurs intégrations dans l'immédiat. Pour en revenir à la zone de construction de NDDL c'est malheureux pour les pauvres habitants qui ont des champs coupés par le projet , mais il faut se dire que l'aéroport actuel dérange plus de monde que les futurs voisins de NDDL. Il faut par contre qu'une ligne de tram train soit mis en place dans le cas contraire le projet aurait moins de succès auprès des Nantais (qui priviligiraient un aéroport Parisien) , quand cette ligne sera construite(si elle voit le jour ) les habitants du coins changerons peut être d'avis et verrons les bienfaits de pouvoir accéder directement au centre de Nantes(ou dans l'agglo') sans prendre leurs voitures.

le brigadier a écrit:

Mais je me dit pourquoi dans ce cas Mr Retière envisage t'il un IGH sur la future Zac des Isles qui se trouve elle aussi sous le couloir aérien ???

Je ne connais pas l'emprise du couloir aérien mais l'axe de la piste passe à l'ouest de la Zac : il est possible que la partie est de la Zac échappe au couloir aérien :

http://local.google.com/maps/ms?ie=UTF8 … 2&z=13

Sinon les travaux de la Zac doivent débuter en 2010, ceux de l'aéroport en 2011 (ouverture 2015) : il suffit que le chantier de l'IGH ne commence qu'en 2013 ou 2014 et le tour est joué

Bien joué le renard pour ton plan   je pensais que le couloir aérien passait juste au dessus de la Zac et non.   Espérons que l'IGH se construise avant 

Euh ce n'est pas le couloir aérien que j'ai représenté... juste l'axe de la piste ! Tu imagines si les pilotes devaient suivre cet axe au mètre près ?  

(d'ailleurs, de mémoire les avions passent plutôt au-dessous de l'ouest de l'Ile de Nantes, et bien à l'est de la Tour Bretagne)

le renard a écrit:

Euh ce n'est pas le couloir aérien que j'ai représenté... juste l'axe de la piste ! Tu imagines si les pilotes devaient suivre cet axe au mètre près ?  

(d'ailleurs, de mémoire les avions passent plutôt au-dessous de l'ouest de l'Ile de Nantes, et bien à l'est de la Tour Bretagne)

Oui à quelques mètres près mais l'axe de la piste ce trouve à 50m (voir plus) du périmètre de la Zac , aussi près de la piste l'avion se stabilise (ou commence) , il n'y a donc pas beaucoup d'écarts. Par contre au dessus du centre ville les avions ont rarement la même trajectoire dû à la distance les séparants de la piste. . On part dans un HS