CDG Express (Paris - Aéroport de Roissy-CDG direct)

Sybille Vincendon - Grand Paris et petits détours - 04/05/11

Questions et complications autour de Roissy Charles-de-Gaulle

Ce matin, c'était visite de chantier en gare de Mitry-Claye (Seine-et-Marne) pour Jean-Paul Huchon. Réseau ferré de France (RFF) invitait le président de la région Ile-de-France à voir l'avancée des travaux de la partie nord du RER B, entre Aulnay-sous-Bois et les deux terminus de Mitry-Claye et de Roissy Charles-de-Gaulle.

http://grandparis.blogs.liberation.fr/v … aulle.html

A ce que je sais, le projet CDG Express, malgré ce qu'en disent les journalistes, continue toujours d'être intensément étudié.
Il semblerait en effet que le métro Grand Paris ne fasse pas une telle concurrence au CDG Express. CDG Express vise une clientèle qui cherchera la simplicité d'utilisation et le confort, quel qu'en soit le prix, une clientèle d'affaire qui mettra le prix du ticket en note de frais et ne cherchera pas à se compliquer la vie outre mesure.
La comparaison prix du ticket / rapidité / desserte n'est pas le seul critère de choix, sinon rien n'expliquerait que l'on arrive à remplir les Cars Air France, qui sont pourtant plus chers et plus lents que le RER B. Leur avantage? Etre simples, et être signalés dès l'atterrissage avant la sortie de l'avion.

Lupus a écrit:

A ce que je sais, le projet CDG Express [...] continue toujours d'être intensément étudié.
[...] CDG Express vise une clientèle qui cherchera la simplicité d'utilisation et le confort, quel qu'en soit le prix, une clientèle d'affaire qui mettra le prix du ticket en note de frais et ne cherchera pas à se compliquer la vie outre mesure.

Mais quand même :
1°) dans la vraie vie, si on ne veut pas se compliquer la vie outre mesure et passer le trajet en notre de frais, on prend un taxi (sauf à l'heure des bouchons... mais ça ne suffira pas à rentabiliser l'infrastructure)
2°) seul Vinci avait répondu à l'appel d'offre de ce projet (basé sur ce mauvais postulat que la clientèle d'affaires est la bonne cible). Ce n'est sans doute pas pour rien... et d'ailleurs Vinci a semblé demander une rallonge financière très tôt (avant que le projet Grand Paris deviene plus précis).

Donc je me demande pourquoi les actuelles études sur le CDG Express seraient aussi intenses...? Si c'est pour faire un Express mais en choisissant une cible plus large, OK. Mais si c'est pour rester sur la cible de la clientèle d'affaires, ça me semble du temps de perdu. Non ?

Le problème de l'investissement public en Ile de France, c'est indéniable : ça sera difficile (mais pas impossible). Je vois néanmoins deux solutions pour que ce projet d'express se réalise en ayant une cible plus large que les voyageurs d'affaires (autrement je suis assez convaincu que ça serait voué à l'échec) :

- faire un express à tarification régionale, mais avec une surtaxe pour les billets à l'unité : un prix qui soit plus autour des 12 euros que des 20 et qui donne accès aux correspondances dans Paris (il faudrait aussi s'assurer que le métro automatique, le jour où il ira jusqu'à Roissy, ne coûte pas seulement aux utilisateurs les prix d'un billet de métro tarif unique... l'investissement pour le métro automatique sera lourd et doit être financé non seulement par les contribuables mais aussi par les utilisateurs occasionnels).

- ou alors faire les express au travers d'un autre projet : les grandes lignes (ou TER) de Picardie s'arrêtent à Roissy avant de repartir à Paris (c'est moins cher, c'est bénéfique pour la Picardie, ça donne une possibilité de desserte directe... mais c'est un peu moins haut de gamme puisqu'on mélange voyageurs aériens et travailleurs de grande banlieue).

Tout simplement il ne serait pas possible de faire un tunnel plus large sur la ligne GrandParisExpress de Saint-Denis à CDG pour y mettre des voies supplémentaires et ainsi y faire circuler des trains directs ou semi-directs et arpès juste faire aboutir cette ligne directe vers Gare du Nord ? Ca me semble plus simple et moins couteux que de faire une ligne entierement nouvelle et moins casse gueule que de repdrendre en partie les ligne du RER B ?

florent92 a écrit:

Mais il faut que le billet de ce train là permette d'effectuer une correspondance avec les métros à Paris (intégration à la tarification régionale).

mouarf aucune chance j'ai peur ; les navettes d'aéroport sont traitées comme des machines à cash, les tarifs sont toujours particuliers.

Challenges - 22.06.2011

La RATP propose un projet de desserte de l'aéroport CDG
Ce projet de desserte directe de l'aéroport parisien Roissy-Charles de Gaulle au départ de la gare du Nord présente deux avantages: un coût limité et une mise en service d'ici deux ans et demi.

http://www.challenges.fr/actualites/ent … t_cdg.html

Le matériel roulant, peut-être? Avec des emplacement bagages plus grands?
Ou peut-être une tarification hors carte orange? (Mais pour le coup, je ne suis pas sur que ce serait avantageux pour les usager... une sorte de 1ère classe?)

Évelyne de Bast - Hotellerie Restauration - 08/07/11

Comment augmenter le tourisme d’affaires sur Paris ? Les préconisations de Gilles Pélisson

...

Gilles Pélisson préconise l’ouverture d’un ligne express Roissy-Paris, celle-ci devant arriver dans la capitale par la gare de l’Est. Remise en cause par les perspectives de travaux du Grand Paris, Gilles Pélisson suggère qu’elle revienne à l’ordre du jour. Elle permettrait aux hommes d’affaires d’atteindre le cœur de Paris le plus rapidement possible sans attendre le RER B, omnibus qui s’arrête à toutes les stations. “La voie express est une condition indispensable pour améliorer le tourisme d’affaires, même si son coût, évalué entre 700 à 800 M€ rend le financement difficile.”

http://www.lhotellerie-restauration.fr/ … lisson.htm

L'Etat l'a acté dans ce communiqué. Vivement le 21 décembre pour qu'on en sache enfin plus.

Encore...

On va jammais s'en sortir. Le seul moyen d'avoir une liaison efficace et rapide serait d'avoir des pénétrantes moins chargées. Ce qui n'est pas le cas. Bref le seul moyen serait certainement de construire une nouvelle pénétrante ou alors d'adapter l'existant à grand frais.

L'un des moyens serait d'installé un système de PTC sur certaines approches de Paris et de construire ce fichu tunnel Châtelet-Gare du Nord. Au moins, avec tout ca, on devrait pouvoir gérer du 30 tph ou lieu de la très petite 20aine actuelle sur le RER B et D. Ca laisse de la marge.

Avec un tel système on pourrait envisager un express Roissy (RER B) - Gare du Nord (RER D) -  Châtelet - Gare de Lyon. Apès si on pouvait trouver un moyen d'envoyer (par la Grande Ceinture) ce train à Orly ca serait royal.

Hum... Je ne suis pas sûr qu'on puisse augmenter tant que ca les fréquences sur la future "rocade" surtout si il faut que les trainsorbitaux se mélangent au flux de ceux en provenance ou a destination de Gare de Lyon sur une partie du trajet (ce qui m'a toujours paru être un gros défaut de la LN d'Interconnexion Sud).

Un TGV me semble être très mal indiqué pour faire du cabotage en région que ce soit au niveau configuration et tarification.

L'intérêt d'une liaison Roissy-Orly en train dédié c'est qu'on peut adapter ce train au besoin des passagers encombrés avec des espaces bagages et de larges porte. Je pense aussi qu'un passage non terminale dans Paris évite pas mal de correspondance inutile sur un réseau déjà très chargé. Franchement, une ligne reliant les deux aéroports, les deux plus grandes gares de la Région et le "ventre" de la capitale, sa rendrait son utilité à ce train et lui donnerait peut-être un semblant d'attrait aux yeux de possible passager.

Dans 1 an pile poil, le rer B + sera en service : il y aura 4 voies ferrées de la gare du nord à Mitry, 2 voies seront réservées au rer B, et les 2 autres seront utilisées par les TER.
Alors ce projet serait très facile à réaliser, encore plus si on trouve une voie à quai gare du Nord.

Sinon ça existe les attaques de touristes dans le rer B ? Moi j'ai juste entendu parler d'attaques de taxis sur l'A1 …

Nous avons tous entendus récemment que l'aéroport de Roissy Charles de Gaulle était le plus détesté au monde.
Sans aucun chauvinisme et en tant que passager qui transite par d'autres aéroports, je crois qu'on est d'accord pour dire que c'est vraiment un titre injustifié. Ce n'est pas le meilleur certes, mais vraiment pas le pire loin de là, et son trafic énorme engendre des problèmes que beaucoup n'ont pas (hormis Heathrow).

> L'aéroport en lui même souffre de l'image des terminaux 1 (qui même rénové conserve son aspect plat de nouilles), 2A à 2C (qui sont en rénovation avec l'ouverture prochaine d'un nouveau bâtiment de liaison).

> Le reste des terminaux : 2E, 2F et futur terminal 3 et liaison 2A-2C, ainsi que la gare et le métro automatique sont efficaces et agréables dans leurs espaces.

Bref dans un an et demi on aura presque un aéroport dont tous les équipements seront ou neufs ou rénovés depuis moins de 5 ans. Donc l'aéroport en lui même n'est pas vraiment le problème ou ne le sera plus.
Non le vrai souci c'est la desserte CDG-Paris. Je pense sincèrement que c'est elle qui laisse une image déplorable d'un séjour à paris et donc de l'aéroport. C'est vraiment là qu'il faut travailler et urgemment.

Entre le matériel roulant vétuste et inadapté aux lumières déprimantes et aux vitres gravées, sentant parfois très mauvais, le paysage ferroviaire hors d'âge et tagué de toutes parts, sans aucun investissement, et les dérives architecturales des cités environnantes, on ne peut pas reprocher aux touristes leur jugement.
Le problème c'est un peu le chocs des cultures aussi avec un mélange de touristes qui attirent les convoitises et des jeunes désoeuvrés qui quand ils ne les agressent pas donnent une image d'insécurité très déplaisante. (je ne dis ça sans aucune méchanceté ayant vécu à la Courneuve je faisais partie de ces zones difficiles mais il faut reconnaître que le mélange dans le RER ne fonctionne pas)
Il faut une liaison directe souterraine pour améliorer ce ressenti, avec un matériel adapté aux valises. Et si cette liaison souterraine est trop coûteuse, prendre une des nouvelles voies de Mitry et faire un effort sur l'aspect paysager.

Sur ce dernier point j'insiste car il serait simple et relativement peu couteux d'améliorer le paysager en abords de voies par quelques mesures :
- remplacer les murs bétonnés tagués en permanence par des grillages.
- Assurer le nettoyage régulier de la plupart des gros ouvrages d'arts ainsi que des voies et ballast.
- Végétaliser par des plantes nécessitant peu d'entretien le long des voies.
- Obliger les entreprises et locaux commerciaux à nettoyer l'arrière de leur parcelles et bâtiments une fois par mois)