© greg59
Architecture – Urbanisme – Aménagement du territoire
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La population des régions en 2040
D’ici 2040, en supposant que les tendances démographiques récentes se maintiennent, la population de la France augmentera de 15 %. En métropole, elle devrait continuer de se concentrer vers le Sud et l’Ouest, à l’inverse de certaines régions du Nord-Est. Toutefois, dans les régions méditerranéennes, le solde migratoire avec les autres régions pourrait évoluer moins rapidement qu'au cours de la période 1990-2007, contrairement à l’Auvergne, au Limousin et aux régions du littoral atlantique. Les migrations interrégionales façonneront les dynamiques démographiques régionales davantage que le solde naturel, car le nombre de décès augmentera, avec l’arrivée aux grands âges des générations du baby-boom. Elles pourraient également accentuer le vieillissement de la population dans certaines régions insulaires et le ralentir en Île-de-France.
C'est amusant de voir comme l'INSEE sous-estime toujours la croissance démographique de l'Île-de-France. Ils ne prévoient que 12.765.000 habitants en 2040, alors que l'Île-de-France en a déjà 11.746.000 en 2009. Vu que l'Île-de-France croît actuellement au rythme de 73.500 habitants par an, elle atteindrait en fait les 12.765.000 habitants en 2023, et non pas en 2040. Même en envisageant une baisse de la croissance, je ne vois pas comment on peut atteindre un chiffre si bas en 2040. Comme toujours, l'INSEE sous-estime les apports de l'immigration internationale, qui se déverse majoritairement en Île-de-France, et j'ai l'impression qu'ils ont sur-estimé les départs des retraités. La population francilienne d'aujourd'hui est beaucoup plus native (née en Île-de-France) qu'autrefois, donc pas sûr que ces natifs aillent passer leurs retraites en province comme c'était le cas jusqu'à maintenant des provinciaux résidant en Île-de-France.
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wanchun a écrit:
La population francilienne d'aujourd'hui est beaucoup plus native (née en Île-de-France) qu'autrefois, donc pas sûr que ces natifs aillent passer leurs retraites en province comme c'était le cas jusqu'à maintenant des provinciaux résidant en Île-de-France.
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Autour de moi, je vois toujours autant de gens qui s'installent en province pour y passer leur retraite, même dans une région dont ils ne sont pas originaires.
Si on prend les chiffres d'accroissement annuel de la population par région en valeur absolue et que l'on compare l'évolution 1999/2007 et les prévisions 2007/2040, on constate qu'à part pour le Nord Pas de Calais, tous les écarts sont négatifs. C'est particulièrement flagrant pour l'IDF. Sur la période 2007 2040 Rhône Alpes gagnerait plus d'habitants que l'IDF.
Région Evo 1999/2007 Evo 2007/2040 Ecart
Ile de France 80854 35333 -45521
Champagne Ardennes -363 -818 -455
Picardie 5358 4273 -1085
Haute Normandie 4565 3969 -656
Centre 10822 8485 -2337
Basse Normandie 4903 3394 -1509
Bourgogne 2975 2758 -217
Nord Pas de Calais 3135 3848 +713
Lorraine 3688 788 -2900
Alsace 11639 5939 -5700
Franche Comté 5199 3333 -1866
Pays de Loire 32566 27455 -5111
Bretagne 26761 22818 -3943
Poitou Charentes 12463 9758 -2705
Aquitaine 30315 22030 -8285
Midi Pyrénées 32319 23788 -8531
Limousin 3256 2273 -983
Rhône Alpes 52563 41970 -10593
Auvergne 3795 3303 -492
Languedoc Roussillon 33151 22121 -11030
PACA 44732 21970 -22762
Corse 4877 1576 -3301
Moi je rirai bien quand l'IDF aura 14 millions d'habitants en 2040. L'INSEE aura bonne mine. 
Il vient d'y avoir un reportage à ce sujet sur TF1, avec Bordeaux à l'honneur.
Ce qui s'est amorcé à la fin des années 1980 et confirmé entre 1999 et 2007 va se confirmer et s'amplifier jusqu'en 2040. Les régions de l'Ouest qui ont pris le relais croîtront désormais davantage que le Sud-Est.
Visez plutôt !! Les Pays de la Loire vont gagner 906 000 habitants et PACA 725 000 ! PDL sera la région à gagner le plus d 'habitants après les régions imbattables de Rhône-Alpes (1,385 millions) et de l'IDF (1,166 millions mais peut-être plus comme vous l'avez souligné) !
Ce que je retiens c'est ce score exceptionnel de Rhône-Alpes et des PDL !
Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0
La prévision pour l'IDF n'est pas du tout irréaliste. Cela voudrait tout simplement dire que le flux migratoire de départ de l'IDF en direction de l'ouest et le sud n'en est qu'à ses débuts.
Oui, les villes comme Lyon, Nantes, Rennes et Bordeaux sont promises à un bel avenir. Peut-être même que nous assisterons à un retournement de tendance entre Bordeaux et Toulouse, comme semblent le suggérer les politiques bordelais avec leur ambition en terme de logements surtout.
Existe-t-il les données détaillées non pas par région comme le lien ci-dessus mais par département ? Merci.
acosty a écrit:
La prévision pour l'IDF n'est pas du tout irréaliste. Cela voudrait tout simplement dire que le flux migratoire de départ de l'IDF en direction de l'ouest et le sud n'en est qu'à ses débuts.
Oui, les villes comme Lyon, Nantes, Rennes et Bordeaux sont promises à un bel avenir. Peut-être même que nous assisterons à un retournement de tendance entre Bordeaux et Toulouse, comme semblent le suggérer les politiques bordelais avec leur ambition en terme de logements surtout.
Existe-t-il les données détaillées non pas par région comme le lien ci-dessus mais par département ? Merci.
Surtout que le 31 est toujours selon ces études dans le trio de tête des croissances.
Passer de 1 202 000 à 1 621 000 habitants , si ce n'est pas un avenir prometteur pour Toulouse ?
Ensuite acosty, je te propose également de venir faire un tour sur le site de Toulouse pour prendre connaissance des projets. Ca remettra tes pensées un peu plus dans le réalisme.
Y'a certains messages parfois ... ... que je trouve un peu trop en défaveur de Toulouse alors que les études donnent l'inverse. Heureusement que l'insee est plus impartial et objectif que certains. C'est vraiment agaçant à la fin cet anti-toulousianisme.
Et oui acosty, il existe des chiffres par département sur le site de l'insee mis en ligne aujourd'hui pour bien te prouver que Toulouse figurera encore en haut de l'affiche démographique. Ne t'en déplaise...
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 51#p334551
acosty a écrit:
Peut-être même que nous assisterons à un retournement de tendance entre Bordeaux et Toulouse, comme semblent le suggérer les politiques bordelais avec leur ambition en terme de logements surtout.
Vu le provincialisme extrême des élites bordelaises, ça m'étonnerait. Une ville qui avait le potentiel d'être le Barcelone de la France, et qui se retrouve en 2010 avec à peine 1 million d'habitants dans son aire urbaine et un rang tout à fait mineur dans l'économie européenne...
Alors certes, les nouvelles équipes politiques en place à Toulouse ne brillent pas non plus par leur audace et leur côté visionnaire. Toulouse risque d'être gagné par le même provincialisme plan-plan que Bordeaux. Mais ce qui sauve Toulouse c'est Airbus, qui forcera la ville à aller de l'avant malgré ses élites politiques à la traine.
Ca c'est sur les élites n'en ont que le nom ... 
peut-être que le provincialisme bordelais d'hier est à présent une leçon pour la ville actuelle. Je mise aussi pour la poursuite de l'accélération bordelaise, surtout grâce à l'importance relative des personnalités bordelaises comparé à leurs collègues toulousains (Cf. TGV, banques, administrations).
Mais Airbus est effectivement une obligation permanente de réactualisation des politiques locales à Toulouse et un très puissant moteur économique, c'est indéniable. Gageons que cela perdure...
PDL va effectivement gagner pas mal d'habitants. C'est déjà une région avec une population importante, ce qui explique aussi un chiffre absolu important (avec un magnifique réseau urbain). Idem, à plus forte raison pour Rhône-Alpes.
Ce qui m'interpelle, c'est le ralentissement considérable de PACA qui donnera une croissance assez banale à la région dont l'écart vis-à-vis de Rhône-Alpes se creusera davantage.
Pour Midi-Pyrénées, ce sont près de 800 000 habitants supplémentaires qui sont prédits. Avec un phénomène de concentration plus important qu'en Aquitaine, en Languedoc-R ou en PDL. Environ 500/550 000 pour la Haute-Garonne et +40 % (environ 100 000 ?) pour le Tarn-et-Garonne (très) voisin, et donc certainement davantage pour l'aire urbaine de Toulouse (+ frange ouest du Tarn, est du Gers, Nord de l'Ariège, Ouest de l'Aude), ce qui constitue aussi un problère aigu en terme d'aménagement, surtout avec la poursuite des politiques menées actuellement.
Le ralentissement de Midi-Pyrénées prévu entre 2030-2040 serait moins impressionnant que celui de Languedoc-Roussillon, mais rapprocherait alors la croissance régionale de celle de PDL.
La prévision pour l'IDF n'est pas du tout irréaliste. Cela voudrait tout simplement dire que le flux migratoire de départ de l'IDF en direction de l'ouest et le sud n'en est qu'à ses débuts.
Oui, les villes comme Lyon, Nantes, Rennes et Bordeaux sont promises à un bel avenir. Peut-être même que nous assisterons à un retournement de tendance entre Bordeaux et Toulouse, comme semblent le suggérer les politiques bordelais avec leur ambition en terme de logements surtout.
C'est assez curieux comme dès qu'une ville fait de la com' comme Bordeaux, certains prennent cela pour argent comptant. Des unités urbaines comme Montpellier ou Toulouse ont des progressions de population bien plus importantes que Bordeaux, Nantes ou Rennes. Entre les désirs des politiques et les réalités, il y a un monde. C'est une chose de faire des projections sur le papier, c'est autre chose de les réaliser.
Pour ma part, j'adopterai un discours nuancé comme Philippe. Je mise aussi pour une forte accélération de Bordeaux, mais Toulouse est mieux insérée dans le réseau des grandes villes européennes que Bordeaux.
En revanche Philippe, la Haute-Garonne ce n'est pas +550 000 mais + 418 000 environ.
Vient ensuite la Loire-Atlantique avec + 383 000 habitants qui passerait de 12è à 8è département de France.
La Gironde c'est + 373 000 habitants, 3ème plus forte croissance en chiffres absolus.
A noter le score de +233 000 pour la Vendée, soit la 2ème croissance en % de France (placée sous une forte domination de Nantes), et la croissance la plus forte de France en % pour le Tarn-et-Garonne (placée sous une forte domination de Toulouse)...
Donc Toulouse et Nantes semblent présenter les plus fortes croissances de France dans les années à venir, ce que confirment les chiffres hallucinants de construction pour 2010 en Loire-Atlantique : probablement 13 000 mises en chantier et 17 500 autorisations, ce qui correspond au rythme fou que connaissait la Haute-Garonne il y a quelques années.
Ma carte des opérations d'urbanisme sur le Nord-Vendée (12 pages) :
https://maps.google.fr/maps/ms?msid=203 … &msa=0
eiffel-ô a écrit:
Pour ma part, j'adopterai un discours nuancé comme Philippe. Je mise aussi pour une forte accélération de Bordeaux, mais Toulouse est mieux insérée dans le réseau des grandes villes européennes que Bordeaux.
En revanche Philippe, la Haute-Garonne ce n'est pas +550 000 mais + 418 000 environ.
Vient ensuite la Loire-Atlantique avec + 383 000 habitants qui passerait de 12è à 8è département de France.
La Gironde c'est + 373 000 habitants, 3ème plus forte croissance en chiffres absolus.
Merci pour la correction Eiffel-ô, j'avais extrapolé trop vite les données de 2/3 de croissance démographique régionale polarisée par la HG. En fait, le département ne capterait "que" 50 % de la hausse régionale sur la période qui s'ouvrirait.
Je viens aussi de vérifier les chiffres qui donnent aussi entre 2007-2040 :
1- Tarn-et-Garonne (+40 %), 0,81 % de 2030 à 2040. c'est peu !
2- Vendée
3- Haute-Garonne (+35 %) et seulement + 0,69 % de 2030 à 2040. Décélération phénoménale.
Concernant la Loire-Atlantique, l'explosion de la construction concerne les premières années de la séquence qui s'ouvre, car sur la fin, il me semble que les taux seront partout tassés en France.
Le cas de PACA, mais aussi du jusqu'ici indétrônable Languedoc-Roussillon, sont assez vertigineux (et caricaturaux) de ce tassement national.
La densité de population de la France métropolitaine et du Royaume-Uni en 2007.
Si la France métropolitaine était aussi densément peuplée que l'Angleterre, elle aurait 216 millions d'habitants. 
Édit de la modération :
Merci désormais de bien vouloir rester dans le sujet et de ne plus dire n'importe quoi (parce qu'on était tout de même arrivé à un point d'absurdité rarement atteint.)
Le sujet est à nouveau ouvert.
Visitez mon blog et mon album photos
wanchun a écrit:
Moi je rirai bien quand l'IDF aura 14 millions d'habitants en 2040. L'INSEE aura bonne mine.
est-ce que l'insee s'est plantée sur ses prévisions de 1980 pour 2010 
driving down your freeways …
N'oubliez pas que l'insee a établi une hypothèse "moyenne".
Pour l'IDF il y a une hypothèse haute de 13,8 millions d'habitants en 2040.
Tout comme le 31 en Midi-Pyrénées ou l'hypothèse haute dépasse les 1,7 million en 2040.
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Je pense qu'il y a effectivement un problème avec les couleurs : j'avais pourtant bien copier la légende de ta carte, mais visiblement le jaune y est apparu plus vif. Malheureusement, ce genre de problème arrive assez souvent avec Paint.
