Île-de-France - Aménagement, Développement, Grand Paris

Certe, d'ailleurs pour moi il n'y a pas de Paris VS Londres, j'aime les deux villes. Mais pour comparer ce qui est comparable, il ne faut pas comparer Londres et Paris mais Londres et la petite couronne (75,92,93 et 94).
D'où le problème bien réel des limites parisiennes et l'arlésienne que nous espérons tous : le Grand Paris (ouf je ne suis plus hors-sujet).
En terme de projets d'IGH, la petite couronne à une vision qui peut paraître pour certains un peu frileuse mais (à mon avis) nettement plus réaliste que ce qui se fait ailleurs. Je ne souhaite pas une dubaïsation de l'Ile-de-France. Pour le moment on a échappé au virus mais Londres tousse déjà un peu. Je pense que le réalisme et le rationalisme seront de bons remèdes au cas où la capitale anglaise subirait une forte poussée de fièvre...

Pour se rendre compte du problème, il suffit de prendre le métro londonnien aux heures de pointe... A côté, Paris un jour de grêve c'est plutôt tranquille.
J'imagine bien la construction à Londres de 30 nouvelles tours avec les mêmes infrastructures (en plus, bien mal entretenues)...
Compte-tenu des transports parisiens existants, il serait suicidaire de chercher à construire autant de tours.
Déjà, le projet de relance de LD sans amélioration de l'existant et le prolongement d'éole me paraîtrait bien risqué.

Mon but n'etait pas de faire P vs L mais juste de dire qu'un grand nombre de projet ameliore l'image dynamique d'une ville.

Dans le SDRIF il y a une carte qui montre grand Paris qui serait plus approprie que 75 92 93 94, bon meme si elle reprend en gros ses limites avec quelque differance, en gros le territoire propose est plus petit mais il est plus peuple que 75 92 93 94.


Regardez grand Paris s'appelle Coeur d'agglomeration. 

Superficie: 728 km²
-Population (1999): 6.460.960 (chiffre issu du recensement)
-Population (2005): 6.718.400 (estimation)
-Densité (2005): 9.229/km²

Pour comparaison, voici les chiffres de Paris + petite couronne:
-Superficie: 762 km²
-Population (2005): 6.408.218
-Densité (2005): 8.410/km²

romain a écrit:

Je pense pouvoir le mettre ici.

Durant l'inauguration du terminal S3 de Roissy, notre nouveau président évoque le
- métrophérique
- le CDG Express
- Saclay
- Le grand Paris et le schéma directeur de l'IDF.

en format MP3, plutôt dans la seconde partie :

http://viphttp.yacast.net/elysee/2007/07-06-26-0030.mp3

Si vous êtes en mal de commentaires sur la déclaration de N. Sarkozy, allez voir sur Paris est sa Banlieue (le blog dont j'ai parlé plus haut), il y a un excellent billet à ce sujet: http://parisbanlieue.blog.lemonde.fr/20 … and-paris/

Emission de radio il y a une semaine et demi sur la sortie du livre "Paris/Banlieue"

émission du mercredi 20 juin 2007
Métropolitains - Deux siècles de relations entre Paris et sa banlieue - Musée et développement urbain

    Nous évoquerons deux siècles de relations entre Paris et sa banlieue, avec les historiens Annie Fourcaut et Emmanuel Bellanger,
et puis nous parlerons des relations des musées avec le marketing et le développement urbain. Nous retrouverons à cette occasion Thierry Paquot, avec les géographes Rémy Knafou et Michel Tiard

    Invités
    Annie Fourcaut.  historienne
    Emmanuel Bellanger.  historien
    Rémy Knafou.  géographe
    Michel Tiard.  géographe

pour écouter:http://www.radiofrance.fr/chain … n_id=51587

A suivre...

France3.fr a écrit:

PARIS, 4 juil 2007 (AFP) -  18h39
Nouvelle réunion de la "conférence métropolitaine" sur le logement

Des élus d'Ile de France se réunissent une nouvelle fois en "conférence métropolitaine" de l'agglomération parisienne vendredi matin à la mairie de Cachan (Val de Marne) pour débattre du logement et de l'habitat, a annoncé mercredi la mairie de Paris.

(...) Une cinquantaine d'élus de toutes tendances politiques devraient y participer.

(...)

La suite : http://filinfo.france3.fr/popup_afp.php … 8.9jkthp0w

Et le point sur le sujet par rapport aux prises de position récentes, sur le blog Paris-banlieue : http://parisbanlieue.blog.lemonde.fr/20 … and-paris/

Sarkozy relance le projet d'un « Grand Paris »
Retrouver l'ambition d'un Haussmann ou d'un Delouvrier. C'est ce que souhaite Nicolas Sarkozy pour la région parisienne...Et le Président de vouloir repenser « l'organisation des pouvoirs » et créer une communauté urbaine. Cette structure pourrait englober la capitale et la petite couronne

20 minutes 06 juillet
http://www.20minutes.fr/article/169001/ … -Paris.php

France 3/AFP :

Grand Paris: prudence ou hostilité chez les élus de la "conférence métropolitaine"

Des maires et élus locaux de l'agglomération parisienne réunis vendredi à Cachan dans le cadre d'une "conférence métropolitaine" ont exprimé prudence ou hostilité à l'égard du projet de "Grand Paris", relancé la semaine dernière par Nicolas Sarkozy. (...)

La suite : http://filinfo.france3.fr/popup_afp.php … 8.w0ow0slr

La lecture de l'article montre que les opinions suivent souvent les étiquettes politiques. Un président d'un bord politique a relancé l'idée d'un Grand Paris, donc les élus du bord opposé s'y opposent (il n'y avait semble-t-il pas beaucoup d'élus de droite hors UDF, ce qui réduit fortement la signification de cette Conférence métropolitaine).

Tant qu'on ne sortira pas des clivages politiques pour entrer dans une logique d'organisation territoriale (logique tirée par les nécessités du transports, du logement...), il ne faut pas s'attendre à de grandes évolutions dans la manière dont l'agglomération est gouvernée.

L'héritage Haussmann et Delouvrier clairement revendiqué

Le débat sur le « Grand Paris » ne remonte pas à la semaine dernière. Deux grandes dates ont marqué la construction de la capitale et de la région telles qu'on les connaît aujourd'hui : 1853 et les travaux du baron Haussmann, qui perce de larges boulevards rectilignes dans la capitale, qu'il dote de vingt arrondissements (contre douze auparavant), et 1961, date à partir de laquelle Paul Delouvrier construit les cinq villes nouvelles de la région et le réseau de RER.[...]

http://www.20minutes.fr/article/168997/ … ndique.php

Un bon résumé de la Conférence Métropolitaine, au sujet du logement, qui se déroulait à Cachan. Ca se trouve sur le blog "Paris est sa banlieue", qui défend encore et toujours avec acharnement l'idée d'un Grand Paris...

On y parle tout d'abord de la regrettable absence de la grande majorité des élus UMP, et de l'absence logique, mais peut être regrettable de N. Sarkozy (compte tenu de son discours de Roissy). On y parle ensuite du contenu de la conférence: constats (nouveaux bidonvilles, insuffisance du parc HLM...), propositions (instance supracommunale du logement, sur le modèle du STIF), densification, SDRIF, discours de N. Sarkozy, Grand Paris...
Bref, un article très intéressant si on veut mieux comprendre ce qui se passe dans cette instance pour l'instant floue qu'est la Conférence Métropolitaine, embryon du Grand Paris.

Pour lire, les deux adresses du blog:

L'adresse classique du Monde (lente à charger, mais riche en commentaires): http://parisbanlieue.blog.lemonde.fr/20 … /#comments

La nouvelle adresse de 20 minutes (plus rapide, mais sans archives): http://parisbanlieue.blog.20minutes.fr/ … index.html

une question pour minato ku par rapport à ses chiffres de coeur d'agglomération sur cette carte du post#77 qui nous eclaircit sur le territoire de l'agglo de paris.
donc par rapport a 99 le grand paris (75+92+93+94) a gagné a peu pres 200 000 hab. (6 400 000 en 2005 contre 6 200 000 en 99)
et l'agglomeration centrale (278 communes) qui concerne les territoires plus lointains mais bien urbanisés en 99 faisait 9 644 000 habitants pour 2723 km² selon l'insee quand on regarde l'inité urbaine alors que toute l'idf fait 12-14 000km².
Est ce que cette population et superficie de l'agglo centrale a évolué depuis 99?

Oui aujourd'hui elle depasse les 10 million d'habitants. 

Le pari du Grand Paris
Le projet d’une structure intercommunale vient d’être relancé par le chef de l’Etat.
Par Roland Castro, architecte urbaniste.
Au boulot ! Il est urgent de construire un Paris véritablement métropolitain et de passer ainsi d’une capitale de 10 kilomètres sur 10 à une métropole de 30 sur 30. Ce Grand Paris est une réponse à la ségrégation urbaine de Paris à l’encontre de sa banlieue, dont les émeutes de novembre 2005 étaient révélatrices.
On ne peut plus [...]

http://www.liberation.fr/rebonds/266825.FR.php

Le Grand Paris du XXIe siècle
La capitale et l’Ile-de-France doivent envisager l’avenir en imaginant un système urbain multipolaire.
Par Francoise de Panafieu
[...]C’est une autre vision de Paris que nous devons faire naître. En installant une Conférence métropolitaine, Bertrand Delanoë s’est limité à une apparence de concertation qui s’est figée dans un dialogue factice et sans lendemain, puisque sans aucun moyen d’action technique et financier. Alors, que faut-il faire dans la perspective de la tenue du Comité interministériel d’aménagement du territoire (CIADT) consacré à l’Ile-de-France fin 2008 ? Tout d’abord, un constat s’impose : Paris vit mal dans ses limites du Second Empire, Paris est trop confiné dans ses 105 km2, trois fois et demi plus petit que Londres, et sept fois plus petit que Madrid.[...]

http://www.liberation.fr/rebonds/267433.FR.php

Pour une région capitale solidaire
Le Grand Paris doit se fonder à partir des grands pôles existants et avec la coopération de leurs élus.
Par Par Patrick Braouezec
[...]La question du Grand Paris et du devenir de la région capitale est tout sauf une question technique de bonne administration ou de bonne entente entre les élus locaux. C’est vrai aussi dans le cadre de notre coopération avec la capitale. La conférence métropolitaine témoigne à sa façon de l’ambiguïté de l’exercice. Si le thème du Grand Paris y est le plus souvent éludé, il constitue en fait un non-dit aveuglant, structurant de nombreux documents d’étude. Or, il ne s’agit pas seulement de donner un espace nouveau à un simple besoin de dialogue, avec l’objectif affiché de régler de façon consensuelle des problèmes flagrants, après des décennies de mépris et de relégation entre Paris et ses banlieues populaires.[...]

http://www.liberation.fr/rebonds/267434.FR.php

Entretien exclusif avec Pierre Mansat sur "Paris est sa banlieue". Le tout en couleurs, en son, et en images... Si c'est pas beau, ça...

On n'apprend pas grand chose de neuf, mais il est toujours intéressant d'avoir l'éclairage d'un des acteurs les plus informés (et les plus compétants?) du Grand Paris sur ce qui se passe actuellement...

Pour voir: http://parisbanlieue.blog.20minutes.fr/ … aut-a.html

Bernard Debré, député (fils de Michel et frère de Jean-Louis), a déposé le 1er août deux propositions de loi :
- une qui encouragerait à l'établissement d'une communauté urbaine à Paris (http://www.assemblee-nationale.fr/13/pr … on0090.asp)
- une autre qui modifie l'élection des conseillers de Paris, en les élisant au niveau de la commune et non des arrondissements (http://www.assemblee-nationale.fr/12/pr … on3631.asp).

Les propositions de loi ne sont pas toujours examinées. Mais elles montrent en tout cas que l'idée fait son chemin.

La proposition 3631, surtout vu qu'elle ne se préoccupe que de Paris et pas de Lyon ou Marseille, cela peut aussi être lu comme une tentative de refaire gagner la droite à Paris, vu que la concentration géographique du vote à droite favorise la gauche dans le système électoral actuel...

Le Moniteur 17-09-2007

[...]
Un projet d'aménagement global pour le grand Paris

Enfin, concernant l'enseignement de l'architecture, Nicolas Sarkozy a dit vouloir "changer en profondeur l'enseignement culturel et artistique à l'école", mais sans donner plus de précisions.
En matière d'aménagement, le chef de l'Etat est revenu sur une idée qui lui est chère : le projet du grand Paris. "C'est mon devoir de porter cette idée" a-t-il expliqué. "Il n'y a pas les élus de la capitale et les élus de la périphérie, c'est la même région, le même espace. Et s'ils n'arrivent pas à se parler, des initiatives doivent être prises, à un niveau suffisant pour que cette discussion ait lieu" a-t-il ajouté.
Déjà, en juin dernier, dans un discours prononcé à Roissy, le président avait appelé à retrouver l'ambition d'un Haussmann pour Paris et d'un de Gaulle ou d'un Delouvrier pour remodeler la région Ile-de-France.
Cette fois, Nicolas Sarkozy va plus loin et propose que "huit à dix agences d'architecture puissent travailler sur un diagnostic prospectif, urbanistique et paysager sur le Grand Paris à l'horizon de 20, 30 40 ans". [...]

http://www.lemoniteur-expert.com/actual … 715FDD.htm

Minato ku a écrit:

Oui aujourd'hui elle depasse les 10 million d'habitants. 

L'aire urbaine dépasse largement les 10 millions : 11 174 740 hab selon Wikipédia

A titre de comparaison rapide :

1 Tōkyō  Japon 35 237 000 
2 Mexico  Mexique 19 013 000 
3 New York  États-Unis 18 498 000 
4 Mumbai (Bombay)  Inde 18 336 000
5 São Paulo  Brésil 18 333 000 
6 New Delhi  Inde 15 334 000 
7 Kolkata (Calcutta)  Inde 14 299 000 
8 Buenos Aires  Argentine 13 349 000 
9 Jakarta  Indonésie 13 194 000 
10 Shanghai  Chine 12 665 000

Tu confonds aire urbaine (Metropolitan area en anglais) et unite urbaine (urban area en anglais), l'aire urbaine de Paris fait 12 million d'habitants, l'unite urbaine (zone urbanise continue) fait 10 million d'habitants

Ceci qui varie peu pour Paris mais peu etre plus importants pour d'autre villes, par exemple l'unite urbaine de Londres fait 8.5 million d'habitants mais son aire urbaine en a 14 million.

Tous cela pour dire que dans ta liste qui compare les unitees urbaine (urban area) Paris est en 21e place.

Minato ku a écrit:

Tu confonds aire urbaine (Metropolitan area en anglais) et unite urbaine (urban area en anglais), l'aire urbaine de Paris fait 12 million d'habitants, l'unite urbaine (zone urbanise continue) fait 10 million d'habitants

Ceci qui varie peu pour Paris mais peu etre plus importants pour d'autre villes, par exemple l'unite urbaine de Londres fait 8.5 million d'habitants mais son aire urbaine en a 14 million.

Tous cela pour dire que dans ta liste qui compare les unitees urbaine (urban area) Paris est en 21e place.

Ok, je n'avais, en effet, jamais fait la différence entre les deux termes. 

18 septembre 2007 http://parisbanlieue.blog.lemonde.fr/

Le Grand-Paris, concours d’architecture ou débat politique ?

sarkozy-cite-de-architecture-afp.1190137954.gifVisiblement les inaugurations inspirent au chef de l’Etat des visions en grand pour Paris. Hier à l’occasion de celle de la Cité de l’architecture et du patrimoine, Nicolas Sarkozy a recommencé son numéro de juin, lorsqu’à la surprise de tous il avait sorti le Grand-Paris de sa manche lors de l’inauguration de Roissy 3. Variante cette fois, le discours est moins orienté institutions, mais plutôt architecture et urbanisme, normal vu le lieu.

sarkozy-afp-2.1190139960.gifEn revanche, il reste aussi autoritaire, je veux, et justement il veut, comme le rapporte Emmanuel de Roux dans le Monde daté du 19 septembre, « ouvrir un nouveau projet d’aménagement global du Grand-Paris »

[...]

Jean-Paul Chapon

http://parisbanlieue.blog.lemonde.fr/20 … politique/

http://www.lefigaro.fr/economie/2007092 … paris.html

Le Figaro a écrit:

Huchon se rallie à l'idée de la création du Grand Paris

...
Contrairement au maire de Paris, Bertrand Delanoë, qui a lancé une « conférence métropolitaine », dont le ton est d'ailleurs assez timide, Jean-Paul Huchon s'est toujours montré hostile à l'extension administrative de Paris. Par crainte que cela fasse de l'ombre à la Région. Il a donc annoncé hier qu'il avait changé d'avis : « La Région va prendre ses responsabilités. Il y a besoin d'intercommunalité. Je ne me mettrai pas en travers de la volonté de certains. Mais ce débat doit revenir aux élus. » Une grande conférence sera donc lancée par le conseil régional afin d'examiner toutes les formes administratives possibles de ce nouveau Paris-Ile-de-France.
...
Cette manière de revenir dans le débat rappelle la façon dont le président de Région se montre prêt à renégocier le projet de schéma directeur de l'Ile-de-France (SDRIF). Le gouvernement vient en effet d'exprimer de nouveau ses « fortes réserves » sur la politique d'aménagement régionale, lui reprochant son « manque d'ambition ». Et a demandé que l'avis de l'État soit joint au dossier de l'enquête publique menée auprès des habitants à partir du 15 octobre. En réponse, Jean-Paul Huchon rétorque qu'il n'est pas dans son pouvoir de s'opposer à certaines décisions du gouvernement. Que c'est de la responsabilité de l'État que relèvent l'activité nocturne de Roissy (le SDRIF proposait un couvre-feu pour protéger le sommeil des habitants), les autoroutes urbaines ou le développement de la Défense qui est une opération d'intérêt national.
...

Dans le monde aujourd'hui, un petit article pas franchement intéressant, mais qui montre que les choses avancent...

Le Monde a écrit:

Deux architectes parient sur la capitale

Echos aux propos de Nicolas Sarkozy sur la nécessité d'un Grand Paris (Le Monde du 19 septembre) ? Deux architectes, Paul Chemetov (le ministère des finances de Bercy) et Yves Lion (le plan d'Euroméditerranée à Marseille), ont planché, les 20 et 21 septembre, sur "Le grand pari de l'agglomération parisienne" devant le public de l'Ecole nationale supérieure d'architecture Paris-Val de Seine.
[...]
C'est ainsi que le quartier en cours d'aménagement au-delà de la Grande Bibliothèque va trouver un prolongement dans l'opération que s'apprête à lancer la mairie d'Ivry à la reconquête de ses friches industrielles le long de la Seine. Et pour faciliter ces continuités, il faut que l'Etat envoie des signaux forts en installant dans cette zone frontière des équipements publics importants.

Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 … 867,0.html

Cette dernière phrase me fait quand même quand même très plaisir, car je pense que le site de la confluence mériterait quelque chose de plus beau et de plus intéressant que l'actuel "Chinagora"... D'ailleurs, Rolland Castro avait proposé à Francois Mitterand de construire son Opéra là, au lieu de la Bastille. Ca aurait eu de la gueule...

Interview de Bertrand Delanoë, aujourd'hui, dans le jdd, en réponse à l'intervention de Sarkozy lundi dernier à la cité de l'architecture et du patrimoine...

Le Journal du Dimanche a écrit:

Delanoë répond à Sarkozy
Propos recueillis par Marie QUENET et BERTRAND GRECO
Le Journal du Dimanche
>> Le maire de Paris est bien décidé à rester l'un des acteurs incontournables dans le débat sur le Grand Paris. Il le démontre en répliquant, dans le Journal du Dimanche, aux critiques et propositions avancées par le Président Nicolas Sarkozy sur ce thème important: comment la capitale et ses communes voisines peuvent affronter ensemble les défis du XXI siècle. [...]

Source : http://www.lejdd.fr/cmc/paris/200738/de … 57780.html

Et comme à l'accoutumée, l'analyse et résumé des faits, gracieusement offert par Paris et sa Banlieue, qui s'est offerts deux jolis noms de domaine tout beaux tout neufs pour l'occasion...

Paris est sa banlieue a écrit:

Grand-Paris : où sont les citoyens ? ou comment rendre politique un débat politicien...

Le débat sur le Grand-Paris s’accélère, au point de presque réussir à franchir le pas qui sépare débat de spécialistes de sujet grand-public. Cette semaine a particulièrement été riche en prises de positions et rebondissements.

Source : http://www.grand-paris.fr ou http://www.grand-paris.fr

20 Minutes, éditions du 24/09/2007

Une union pour aider la banlieue

   

« Défendre les intérêts de huit millions de banlieusards. » Pierre Bédier et Patrick Devedjian, présidents des conseils généraux des Yvelines et des Hauts-de-Seine, viennent d'annoncer qu'ils allaient lancer des pistes de réflexion commune pour l'avenir de l'Ile-de-France, notamment en matière de transport. « Nous devons nous libérer du poids historique de Paris. Les huit millions de banlieusards demandent que leurs problèmes soient pris en considération », a déclaré Patrick Devedjian. Les deux élus souhaitent s'associer à d'autres départements. Le président des Hauts-de-Seine a néanmoins souligné qu'il était favorable à l'idée d'un « Grand Paris », et qu'« il faut réfléchir sur ses frontières ».

http://www.20minutes.fr/article/183004/ … nlieue.php

Hier s'est déroulé la 4e Conférence Métropolitaine, et comme la dernière fois, Paris est sa Banlieue nous en fait le compte rendu!
Quelques grandes nouvelles:
- Pour la première fois, les élus UMP ont pris part à la conférence
- Si le sujet était le développement économique, on y a apparement surtout parlé "Grand Paris", et dans des termes plutôt concrets...

Article à lire!!!

Paris est sa Banlieue a écrit:

Conférence métropolitaine, Acte I, scène 4, ou du Grand-Paris à Paris-Métropole ?
[...], toutes les familles politiques républicaines étaient là, au-delà des formations de gauche, il y avait en effet les UDF, Nouveau Centre et Modem, mais aussi l’UMP qui pour une première fois ne boycottait pas la session. Au total, 63 collectivités représentées, plus grosse participation depuis le lancement de la Conférence. Et ce matin, comme pour éviter de surcharger l’emploi du temps déjà bien tendu de Nicolas Sarkozy, qui déclarait il y a tout juste une semaine à propos des élus de l’agglomération parisienne, « s’ils n’arrivent pas à se parler, des initiatives doivent être prises pour que cette discussion ait lieu », un consensus s’est dégagé pour que la Conférence Métropolitaine organise un débat sur le thème du Grand-Paris d’ici la fin de l’année. Un consensus, ce n’est pas l’unanimité, mais visiblement, ce matin les élus voulaient se réapproprier le débat sur le Grand Paris.
[...]

Source : http://www.grandparis.fr