Le RER

Tiens, je ne suis donc pas le seul à le penser : la qualité du service ne cesse en effet de se dégrader depuis quelques années sur cette ligne. Les incidents "matériels" se multiplient ; utilisateur quotidien de cette ligne (matin et soir), j'en rencontrais en moyenne un par mois il y a quelques années, puis on est passé à un par semaine, et maintenant c'est plusieurs fois par semaine. En toute logique, cette dégradation ne peut résulter que d'un défaut d'entretien, ce qui fait craindre des accidents graves à venir. Le défaut d'information est également flagrant, en général on est informé des incidents une fois qu'ils sont terminés et que le trafic est rétabli.

Les horaires et l'ordre de passage sont devenus aléatoires, du genre, dans le sens ouest-est : deux, voire trois trains presque vides vers Boissy (forcément, ils ne desservent que la campagne) suivis d'une rame surbondée en direction de Chessy (desservant les zones très fréquentées de Val-de-Fontenay, Marne-la-Vallée et Disneyland). La rénovation des éléments MS 61 relève d'une infraction pénale encore à inventer de "foutage de gu*le caractérisé" (coûteux, moche et inconfortable).

La crasse des trains et des gares est bien réelle et j'éprouve la même impression que l'auteur de l'article ci-dessus, mais au sujet de celle de Nation qui n'a pas dû être nettoyée, elle non plus, depuis sa création. La RATP rénove à grands frais quelques stations qui n'ont pas réellement besoin de l'être et mériteraient surtout un nettoyage régulier (pas seulement le balayage du sol, mais le lessivage et la javelisation des sols et des parois), et laisse le reste à l'abandon. Je vous passe les odeurs d'urine et de pire (il faut bien que les SDF qui squattent à longueur de temps se soulagent).

Par contre on a tout ce qu'il faut comme flics, miliciens et contrôleurs de tous poils. Il faut dire qu'à VdF, ils ont trouvé le bon filon : depuis que l'OFPRA y a aménagé ses bureaux, les demandeurs d'asile passent tous par là et se font choper à la sortie. En revanche il n'est venu à l'idée d'aucun responsable de faire surveiller les dépôts afin d'éviter le tagage des caisses, la lacération des sièges et la gravure des vitres du matériel roulant.

Dernière modification par Fred75 (10-11-2006 00:19:01)

20 minutes, 22/11/2006

Un plan pour sortir du système D

20 Minutes | édition du 22.11.06

Après plusieurs modifications, le schéma directeur du RER D revient aujourd'hui devant le Stif (Syndicat des transports d'Ile-de-France). Ce document élaboré par la SNCF et RFF, et que 20 Minutes a pu se procurer, résente les orientations à court, moyen et long terme afin d'améliorer la qualité de service de cette ligne, considérée comme l'une des pires du réseau. [...]

Mickaël Bosredon

©2006 20 minutes

--> http://pdf.20minutes.fr/web/rerlongterme.pdf
--> http://pdf.20minutes.fr/web/rermoyenterme.pdf
--> http://pdf.20minutes.fr/web/rercourtterme.pdf

Le Parisien, le 03.12.06

RER B : seize maires réclament des moyens

LES MAIRES des seize villes de Seine-Saint-Denis et Seine-et-Marne traversées par la ligne B du RER s'invitent, demain, en préfecture de région. Ils entendent bien taper du poing et réclamer le plan de financement pour la rénovation de la ligne de...

http://www.leparisien.com/home/maville/ … =275928685

Merci beaucoup pour toutes ces informations.
Cela a été très interessant à lire.

salut à toutes & à tous, moi C nico, j'ai vu les messages en c'ki concerne le merdier de la lignr D du RER, moi, j'y ai le droit O quotidien lorsque je vais à la fac, avec des fréquences on ne peut plus merdiques(1 train au quart d'heure), mais le pire, c'est lorsque j'prends la ligne B, j'ai eu le "droit", jeudi dernier à 3 arrets dans Paris, et des ralentissements en banlieue, du fait que les trains se suivaient tous les uns trop proches des autres, et deux semaines + tot, alors que je rentrais chez moi, apres l'arret à Gare du Nord, coupure de courant,motif:rupture de caténaire, résultat des courses, 3 quarts d'heure de bourre, moralité, méfiez-vous de ce ki est le réseau "express".

L'association Sadur, agitatrice en transport public, s'interroge sur le bien fondé d'amener des RER en terminus à la gare de Paris Bercy prévu par le schéma directeur.

Oubliant le demi-million de voyageurs quotidien de la ligne D, la SNCF loin d'accompagner le confort des usagers Transiliens se propose de le compliquer en déportant, d'ici quelques années, certains usagers venant des lignes D et R… en gare de Paris-Bercy.

http://www.sadur.org/index.php


La SNCF essaye de "vendre" aux usagers de la ligne D ce projet lors des actuelles réunions de concertation en mettant en avant certains mérites de la Gare de Bercy, telle la correspondance avec la ligne 14 ou des hypothétiques aménagements (dont nous ne connaissons pour le moment ni le financement, ni la date de mise en service).

Or, si la Gare de Bercy possède potentiellement de tels avantages, pourquoi la SNCF ne la met-elle pas en valeur en y faisant arriver les TGV supplémentaires qui arriveront à partir de 2012 de Mulhouse par exemple ?

En effet non seulement l’aménagement de cette gare, actuel, futur ou hypothétique, répond à notre avis davantage à des besoins de voyages de grandes lignes qu’à des trajets de banlieue. Mais en outre il n’a pas été pris en compte que le trajet de nombre d’usagers de la ligne D travaillant à la Défense et au-delà serait allongé d'environ 10-15 minutes par trajet*, ce qui devient très pénalisant pour ceux qui utilisent cette ligne quotidiennement.

Sans oublier l'accessibilité de la dite gare depuis la gare de Lyon pour les personnes à mobilité réduite.

Cette mesure qui éloigne encore un peu plus le RER de sa véritable mission (transporter le plus rapidement les banlieusards dans Paris) est inacceptable.

La ligne D est et reste la plus mauvaise élève en régularité de l'Ile de France et seul les usagers paient au quotidien le manque d'investissement massif pour sa rénovation. Les utilisateurs de la ligne D devront-ils consentir à de nouvelles contraintes ?

Sadur, une fois de plus, s'interroge sur l'intérêt que porte la SNCF au réseau le plus utilisé de France et ne manquera d'exprimer la voie et de défendre l'intérêt de tous les usagers de la ligne D du Nord au Sud et de toutes ses branches.

Concertation sur la future gare Evangile

A partir d’aujourd’hui et jusqu’au
17 mars, dans le cadre d’une consultation,
les habitants du nord-est parisien
ont la possibilité de s’informer sur la création
du «grand pôle intermodal Eole-
Evangile», qui prévoit la création d’une
nouvelle gare RER sur la ligne E. [...]

Matin Plus, 19 février 2007

PANNEAUX DE LA CONCERTATION EN PDF
http://www.stif.info/IMG/pdf/Eole_Evang … tation.pdf

Dernière modification par tomtom (19-02-2007 11:34:07)

20 minutes, 8/03/2007

Quand Eole fera halte à Evangile

20 Minutes | édition du 08.03.07

C'est un des quartiers les plus enclavés de la capitale. « On se croirait sur une île », dit même un habitant qui vit aux confins des 18e et 19e. La concertation sur le grand pôle intermodal Eole-Evangile, prévu à l'horizon 2014, s'engage ce soir. [...]

Sophie Caillat

©2006 20 minutes

Metropolitan a écrit:

Alvar Lavague a écrit:

Le RER est quand même un transport régional, qu'on ne peut pas comparer au métro, les conditions d'utilisation ne sont pas les mêmes (Voyages courts pour l'un, plus long pour l'autre), moi je n'ai pas le choix de mon moyen de transports je suis obligé de prendre le RER.

Ceci dit, les lignes dont parle bnmaddict et minato ku ne sont également pas des métros techniquement parlant, mais bien des "trains régionaux" tout à fait similaire au RER. Voici par exemple une photo d'un train sur la ligne banlieue Yamanote:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … -wagon.jpg

Par ailleurs, les trains de la ligne Yamanote sont constitués de 12 wagons et non pas 8 comme sur le RER A. Peut-être faudrait-il rallonger les quais du RER A comme ce qui a été fait sur la ligne 1 dans les années 60 ?

Enfin, la notion de distances est toute relative et n'explique pas la différence entre un train et un métro. A Londres, la Central line fait 74 km (avec 4 branches), la Piccadilly line fait 70 km (avec 3 branches)... c'est tout à fait comparable au RER B qui fait 80 km (avec 4 branches), ou même au RER A qui fait 108 km (avec 5 branches). Pourtant sur ces lignes, les sièges sont également posés de manière longitudinale, ce qui signifie qu'il y en a deux fois moins que sur une ligne de métro/RER à Paris. On peut donc faire de longues distances avec moins de sièges.

Le RER n'est justement pas un simple métro, il y a des gens qui font de longues distances (Comme moi) et je peux te dire que les places assises sont occupées pratiquement du terminus jusqu'aux Halles (En fait 90% des gens descendent entre La Défense et les Halles). Je n'imagine même pas ce que ça serait si on reduisait le nombre de place. Il y a des matins ou je voyage debout pendant 40 min alors que je monte au terminus de la ligne.

Il me faut 40 minutes de métro pour aller de Mairie d'Issy à Saint-Lazare sur la ligne 12. Et le matin à 8h30, on est debout pendant tout le trajet. Le tronçon en question doit faire à peine 7km. Je serai toi, je commencerai d'abord par me féliciter de pouvoir parcourir une distance deux fois plus longue en autant de temps.

Alvar Lavague a écrit:

Malheureusement, je crois que si un jour les RER ressemble à la photo de Metropolitan, beaucoup de gens habitants en grande banlieue ne prendront plus le RER mais leur voiture. Je connais un certain nombre de personnes  qui ne jurent que par la voiture, on est pas près de leur faire changer d'avis, au contraire.
Je suis d'accord avec Bnmaddict, il faut trouver des solutions (Comme il l'a proposé : la généralisation des RER à deux niveaux), et non pas limiter les surfaces de bureaux nouvelles, mais il faut aussi penser aux usagers qui se tappe 45 min de RER quand tout va bien ( bien plus en cas de pépin...) et ils sont nombreux.

Metropolitan a écrit:

Indy G a écrit:

A Londres, la Central line fait 74 km (avec 4 branches), la Piccadilly line fait 70 km (avec 3 branches)... c'est tout à fait comparable au RER B qui fait 80 km (avec 4 branches), ou même au RER A qui fait 108 km (avec 5 branches). Pourtant sur ces lignes, les sièges sont également posés de manière longitudinale, ce qui signifie qu'il y en a deux fois moins que sur une ligne de métro/RER à Paris. On peut donc faire de longues distances avec moins de sièges.

D'un autre coté, je me suis retrouvé sur la Piccadilly line le 16 mai à 17h, je me serai cru dans le métro parisien aux heures de pointes un jour de forte grève, impossible de rentrer à l'intérieur (j'ai dû attendre le suivant  et j'ai ensuite (quand j'ai pu rentrer en faisant du forcing) été littéralement écrasé contre la vitre durant plusieurs stations). Il n'y avait pourtant aucun problème sur la ligne...
A Oxford Circus, pour rentrer dans la station de métro il fallait faire la queue. j'ai demandé si cette situation était "normale", on m'a répondu avec un soupir que oui.
Je ne pense pas que Londres soit le meilleur exemple.

Ce que tu racontes a existé à Paris dans les années 50/60. Oui, il fallait effectivement faire la queue pour accéder au quai du métro aux heures de pointe. Au cours des années 60/70, le problème a été résolu par l'arrivée des MP59 et des MF67 ainsi que par la mise en place du système d'automatisation partielle des lignes. En effet, cela a permis d'augmenter significativement la fréquence de passage des trains.

A Londres, le problème c'est que la fréquence des trains est trop faible. A Paris, sur le RER A, il est scientifiquement impossible de diminuer la fréquence des trains sans rajouter de nouveaux quais. En conséquence, le seul recours pour augmenter le débit sur cette ligne, c'est d'augmenter la capacité des trains.

Pour augmenter la capacité des trains, il n'y a que trois solutions:
- supprimer des sièges (coût faible)
- équipper la ligne de rames à deux niveaux (coût modéré)
- rallonger les quais et augmenter le nombre de wagons par rame (coût élevé)

On n'est pas obligé d'atteindre les excès de la Yamanote line avec ses wagons sans sièges, mais oui, on peut réfléchir à supprimer encore quelques sièges de plus sur le RER A.

N'oubliez pas que la ligne Yamanote est destiner au voyage court (pas plus de 10 stations ou 10km) et que les trains sont climatiser possedent des ecrants plats et sont propre. de plus les trains postes par Metropolitan ne circulent plus depuis 2005.
La ligne Chuo qui sert des distances plus longue possede de vrai siege.

Metro tu a oublier une quatrieme solution les sieges longitudinal.
Un RER A comme cela serait parfait (exemple ligne Chou)

Dernière modification par Minato ku (27-07-2007 15:43:58)

A Lyon, les sièges sont dans la même configuration qu'à Paris, mais le SYTRAL a récemment pris la décision de faire passer la ligne D en disposition longitudinale pour augmenter la capacité de 12 % (la ligne D commence déjà à être saturée, du fait des rames à deux caisses seulement).

Il me semble que la ligne 14 parisienne comporte une majorité de Sièges longitudinaux

Je travaille depuis 4 mois chez Alstom Transport dans les bureaux de conception métro et j'ai cru comprendre que si la RATP ne veux pas trop des sièges longitudinaux, c'est surtout culturel.

Je trouve les sièges longitudinaux bien moins confortables, sauf s'ils sont repliables et que l'on peut rester debout en s'y appuyant.

  C'est que je suis fragile du dos et que ...