Démographie - L'évolution des agglomérations françaises

thib8500 a écrit:

@Gremlin : il ne s'agit pas d'intégrer une commune dont la population augmente à l'UU du Havre pour avoir des statistiques moins "catastrophiques". Le calcul d'une UU n'est pas fait pour faire plaisir, mais pour donner une image d'une unité géographique, rien de plus. Cette unité géographique ne prétend pas décrire une réalité socio politico (et tous les mots en o que vous voulez) économique.

Je ne dis pas qu'il faut intégrer Octeville (ou tte autre ville à évolution démographique positive) pour améliorer les chiffres. Je trouve juste aberrant que cette ville ne soit pas inclue dans une catégorie (l'UU) dont le but est d'aller au delà des frontières des communes pour mieux caractériser une population. L'UU, de par sa définition, si elle apporte un plus par rapport aux communes prises une par une se retrouve donc finalement tout autant artificielle. Je suis juste parti de cet exemple précis pour en arriver à ce constat.

Apres, c'est vrai que c'est après avoir lu un article sur la croissance démographique de cette ville que je me suis rendu compte qu'ils ne la prenaient pas en compte pour l'UU du Havre, j'ai donc peut etre donné l'impression de mélanger ma réflexion sur la pertinence des UU et une analyse sur l'évolution demographique négative actuelle du Havre. Si c'est le cas c'est que je me suis mal exprimé.

GremliN a écrit:

Apres, c'est vrai que c'est après avoir lu un article sur la croissance démographique de cette ville que je me suis rendu compte qu'ils ne la prenaient pas en compte pour l'UU du Havre, j'ai donc peut etre donné l'impression de mélanger ma réflexion sur la pertinence des UU et une analyse sur l'évolution demographique négative actuelle du Havre. Si c'est le cas c'est que je me suis mal exprimé.

Sauf que dans le cas du Havre et des 2 autres grandes villes de Normandie (Caen et Rouen) on constate une très forte augmentation de la périurbanisation.
A l'heure actuelle une gigantesque banlieue dortoir est en train de se créer autour du Havre. L'évolution démographique du Havre est négative, mais les gens qui sont partis vivre dans la couronne périurbaine (de Fecamp à Pont Audmer) continuent à vivre au Havre de part leur travail et leurs loisirs.
Les Chiffres de la circulation automobile sont là pour le prouver (+39% en près de 10 ans).

Ca fait peur!

Pour le Havre il s'agit visiblement d'un phénomène typique de périurbanisation qui s'opère, avec un fort développement de l'AU au détriment de l'UU.

Mais cela ne remet pas en cause la pertinence de la définition statistique de l'UU, cela montre juste que les réponses spécifiques au Havre seront différentes en terme prospectifs, plus complexes et plus diluées, sur des distances plus grandes dans un territoire mité et délié. C'est pourquoi faire la différence entre la notion d'UU et d'AU est importante, et le distinguo a du sens car il entraine des solutions autres.

Au-delà de la fierté (ou de la honte) - finalement peu motrice d'autre chose que d'un sentiment - le but de ces notions est de pouvoir établir un plan d'actions et de développement pertinent, bref un vrai projet politique qui réponde à la logique du territoire. Ici, au Havre, il semble que les questions tournent de moins en moins sur un problématique de continuité morphologique mais bien d'un maelström plus étalé.

Dont acte.

D'ailleurs un outil se développe pour organiser ce type de territoires, il s'agit du SCOT : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%A9m … rritoriale

Chéricutz a écrit:

Pour le Havre il s'agit visiblement d'un phénomène typique de périurbanisation qui s'opère, avec un fort développement de l'AU au détriment de l'UU.
.....

Même Phénomène que pour Caen on en parle ici https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 72#p227472

wynopino a écrit:

Chéricutz a écrit:

Pour le Havre il s'agit visiblement d'un phénomène typique de périurbanisation qui s'opère, avec un fort développement de l'AU au détriment de l'UU.
.....

Même Phénomène que pour Caen on en parle ici https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 72#p227472

Sauf qu'à Caen cette situation parrait plus "claire", car géographiquement Caen est une agglomération à 360°. Le Havre à une situation géographique beaucoup plus complexe qui fait que des habitant quittent l'aire urbaine tout en continuant de travailler au Havre.

Pour comparer l'aire urbaine de Caen c'est 240 communes. Le Havre, c'est 72 communes. Il est donc facile pour des havrais de quitter l'aire urbaine, ne serait-ce que pour habiter de l'autre côté de l'eau, à Honfleur voir près de Pont Audmer (j'en connais plusieurs personnellement).

A Caen, c'est plus difficile de quitter l'aire urbaine. 240 communes ca fait un diamètre beaucoup plus importante.

Sauf qu'à Caen cette situation parrait plus "claire", car géographiquement Caen est une agglomération à 360°. Le Havre à une situation géographique beaucoup plus complexe qui fait que des habitant quittent l'aire urbaine tout en continuant de travailler au Havre.

Pour comparer l'aire urbaine de Caen c'est 240 communes. Le Havre, c'est 72 communes. Il est donc facile pour des havrais de quitter l'aire urbaine, ne serait-ce que pour habiter de l'autre côté de l'eau, à Honfleur voir près de Pont Audmer (j'en connais plusieurs personnellement).

A Caen, c'est plus difficile de quitter l'aire urbaine. 240 communes ca fait un diamètre beaucoup plus importante.

Si beaucoup d'habitant quittent l'aire urbaine pour habiter dans une autres séries de communes, et que celles-ci au bout d'un certain temps (de croissance démographique, donc) voient la part de leur population active travaillant sur l'UU du Havre dépasser le seuil de 40%, alors ces communes rentrerons de facto dans l'aire urbaine. Le phénomène de péri-urbanisation, c'est justement cela, une rurbanisation de la campagne avoisinante, qui, à un moment donné, bascule dans un système polarisé par l'agglomération ou les agglomérations avoisinantes...

Ce dont tu parles pour Caen, c'est d'une AU déjà existante qui "continue" à se remplir (c'est-à-dire à avoir une croissance forte) ; ce dont tu parles pour le Havre, c'est d'une d'une AU "en formation". Le phénomène de péri-urbanisation est le même, sauf qu'il est plus ou moins "jeune"...

Mais pour ceci il y a un très bon topic : https://www.pss-archi.eu/forum/post.php? … qid=151017

Chéricutz a écrit:

Ce dont tu parles pour Caen, c'est d'une AU déjà existante qui "continue" à se remplir (c'est-à-dire à avoir une croissance forte) ; ce dont tu parles pour le Havre, c'est d'une d'une AU "en formation". Le phénomène de péri-urbanisation est le même, sauf qu'il est plus ou moins "jeune"...

Donc il n'est pas impossible que d'ici quelques années l'AU du Havre franchisse l'estuaire de la Seine, pour toucher le Calvados et l'Eure ?


Il faut savoir aussi que dans le cas du Havre il y'a un partage du territoire avec l'AU de Fecamp et l'AU de Lillebonne. A l'inverse, Caen n'à pas de "concurrent direct". Bayeux et Lisieux sont relativement eloignée de l'AU de Caen et cette dernière à le monopole sur son bassin d'emploi...d'ou la difference entre le nombre de commune dans l'AU de Caen et l'AU du Havre.

Mauvaise nouvelle. J'avais envoyé le mois dernier un email à l'INSEE pour savoir quand est-ce que les nouveaux zonages des unités et aires urbaines seraient publiés. Je reçois ENFIN une réponse de l'INSEE (chi va piano va sano...).

Voici la réponse :

Bonjour.

Les nouveaux zonages ne seront pas mis à disposition avant fin 2010 pour les aires urbaines, et pas avant la mi-2010 pour les unités urbaines.

Cordialement

Donc il va falloir s'armer de patience. Ce n'est même pas pour cette année ! Pour moi c'est incompréhensible qu'il leur faille autant de temps pour publier les nouveaux zonages, 4 ans après le recensement de 2006 ! La qualité du service statistique public en France baisse de plus en plus je trouve. Et avec le coup de la délocalisation forcée à Metz ça ne va pas s'arranger...

En attendant, les "ultra-libéraux" Américains auront leurs nouvelles metropolitan areas publiés dès la fin 2010 par leur institut public de la statistique (soit quelques mois à peine après leur recensement qui est début 2010), tandis que nous, dans un pays où on sacrifie tout au sacro-saint "service public", on doit attendre 4 ans après le recensement. 

Erf et ils les feront à partir de quels chiffres?..Ceux de 2006?.. périmés depuis plus de 4 ans?? 
Ya pas à dire je préférais l'ancienne technique de recensement, au moins tout tombait à près en même temps ou pas loin.

Message de Wangchu

Voici la population des principales Aires Urbaines et Unités Urbaines au recensement de 2006 (chiffres au 1er janvier 2006 issus des cinq vagues de recensement 2004-2008). J'ai repris les chiffres que l'on avait calculés début janvier, j'ai corrigé les erreurs commises par certains forumeurs concernant certaines AU et UU, et j'ai ajouté les AU et UU dont on n'avait pas calculé la population (c'est désormais facile puisque l'INSEE a publié des tableaux Excel avec le nom des AU et UU dans lesquelles se trouvent chaque commune de France). Il s'agit bien évidemment ici des AU et UU dans leurs limites de 1999. Il n'y aura pas de nouvelle définition des AU et UU avant au moins la fin de l'année prochaine d'après une réponse que m'a faite l'INSEE à un email que je leur avait envoyé. 

Concernant le classement des aires urbaines par rapport à 1999, on constate que Bordeaux passe devant Nice, Rennes passe devant Douai-Lens, Grenoble passe devant Rouen, Montpellier reste inchangé, et Clermont-Ferrand passe devant Nancy. A noter que j'ai aussi inclus l'aire urbaine de Genève (non classée) qui est officiellement composée de l'AU Genève-Annemasse (partie française), du canton de Genève et du district vaudois de Nyon. L'aire urbaine de Genève connaît une croissance remarquable, et est en passe de dépasser Nantes (elle l'a même déjà dépassé si on prend en compte l'élargissement du district de Nyon qui a eu lieu en 2008 et qui porte la population de l'aire urbaine de Genève à 765.799 habitants au 1er janvier 2006, mais dans le tableau j'ai fait les calculs avec les anciennes limites du district de Nyon).

AIRES URBAINES :

1- Aire Urbaine de Paris : (14 518 km²)
Population 1999 : 11 174 743
Population 2006 : 11 769 424   +594 681 h   +5,3%

2- Aire Urbaine de Lyon : (3 306 km²)
Population 1999 : 1 648 216
Population 2006 : 1 748 274   +100 058 h   +6,1%

3- Aire Urbaine de Marseille : (2 830 km²)
Population 1999 : 1 516 340
Population 2006 : 1 601 095   +84 755 h   +5,6%

Aire Urbaine de Lille (avec Mouscron et Comines-Warneton, mais sans les communes flamandes) : (1 076 km²)
Population 1999 : 1 213 211
Population 2006 : 1 235 104   +21 893 h   +1,8%

4- Aire Urbaine de Lille (partie française seulement) : (975 km²)
Population 1999 : 1 143 125
Population 2006 : 1 164 717   +21 592 h   +1,9%

5- Aire Urbaine de Toulouse : (4 015 km²)
Population 1999 : 964 797
Population 2006 : 1 102 882   +138 085 h   +14,3%

6- Aire Urbaine de Bordeaux : (3 875 km²)
Population 1999 : 925 253
Population 2006 : 999 152   +73 899 h   +8,0%

7- Aire Urbaine de Nice : (2 268 km²)
Population 1999 : 933 080
Population 2006 : 991 899   +58 819 h   +6,3%

8- Aire Urbaine de Nantes : (2 243 km²)
Population 1999 : 711 120
Population 2006 : 763 116   +51 996 h   +7,3%

Aire Urbaine de Genève (AU Genève-Annemasse partie française + canton de Genève + district de Nyon) : (1 621 km²)
Population 1999 : 676 255
Population 2006 : 752 341   +76 086 h   +11,3%

9- Aire Urbaine de Strasbourg (partie française seulement) : (1 352 km²)
Population 1999 : 612 104
Population 2006 : 638 672 h   +26 568 h   +4,3%

10- Aire Urbaine de Toulon : (1 159 km²)
Population 1999 : 564 823
Population 2006 : 595 884   +31 061 h   +5,5%

11- Aire Urbaine de Rennes : (2 536 km²)
Population 1999 : 521 188
Population 2006 : 571 754   +50 566 h   +9,7%

12- Aire Urbaine de Douai-Lens : (684 km²)
Population 1999 : 552 682
Population 2006 : 546 721   -5 961 h   -1,1%

13- Aire Urbaine de Grenoble : (1 568 km²)
Population 1999 : 514 559
Population 2006 : 531 439   +16 880 h   +3,3%

14- Aire Urbaine de Rouen : (1 583 km²)
Population 1999 : 518 316
Population 2006 : 523 236   +4 920 h   +0,9%

15- Aire Urbaine de Montpellier : (1 451 km²)
Population 1999 : 459 916
Population 2006 : 510 390   +50 474 h   +11,0%

16- Aire Urbaine de Metz : (1 837 km²)
Population 1999 : 429 588
Population 2006 : 438 340   +8 796 h   +2,0%

17- Aire Urbaine de Clermont-Ferrand : (1 805 km²)
Population 1999 : 409 558
Population 2006 : 426 698   +17 140 h   +4,2%

18- Aire Urbaine de Nancy : (1 823 km²)
Population 1999 : 410 508
Population 2006 : 415 765   +5 360 h   +1,3%

19- Aire Urbaine de Valenciennes (partie française seulement) : (761 km²)
Population 1999 : 399 677
Population 2006 : 398 813   -864 h   -0,2%

20- Aire Urbaine de Tours : (1 806 km²):
Population 1999: 376 374
Population 2006: 395 587   +19 213 h   +5,1%

21- Aire Urbaine de Caen : (1 605 km²):
Population 1999: 370 851
Population 2006: 384 576   +13 725 h   +3,7%

22- Aire Urbaine d'Orléans : (2 058 km²):
Population 1999: 355 811
Population 2006: 369 100   +13 289 h   +3,7%

23- Aire Urbaine d'Angers : (1 502 km²):
Population 1999: 332 624
Population 2006: 345 307   +12 683 h   +3,8%

24- Aire Urbaine de Dijon : (2 271 km²):
Population 1999: 326 631
Population 2006: 335 690   +9 059 h   +2,8%

25- Aire Urbaine de Saint-Etienne : (618 km²):
Population 1999: 321 703
Population 2006: 318 993   -2 710 h   -0,8%

Aire Urbaine de Genève-Annemasse (partie française seulement) : (1 107 km²):
Population 1999: 212 248
Population 2006: 244 178   +31 930 h   +15,0%

UNITES URBAINES :

1- Unité Urbaine de Paris : (2 723 km²)
Population 1999 : 9 644 507
Population 2006 : 10 142 977   +498 470 h   +5,2%

2- Unité Urbaine de Marseille : (1 290 km²)
Population 1999 : 1 349 772
Population 2006 : 1 418 481   +68 709 h   +5,090%

3- Unité Urbaine de Lyon : (954 km²)
Population 1999 : 1 348 832
Population 2006 : 1 417 463   +68 631 h   +5,088%

4- Unité Urbaine de Lille (avec Mouscron et Comines-Warneton, mais sans les communes flamandes) : (551 km²)
Population 1999 : 1 070 986
Population 2006 : 1 086 592   +15 606 h   +1,5%

4- Unité Urbaine de Lille (partie française seulement) : (450 km²)
Population 1999 : 1 000 900
Population 2006 : 1 016 205   +15 305 h   +1,5%

5- Unité Urbaine de Nice : (721 km²)
Population 1999 : 888 784
Population 2006 : 940 017   +51 233 h   +5,8%

6- Unité Urbaine de Toulouse : (808 km²)
Population 1999 : 761 090
Population 2006 : 850 873   +89 783 h   +11,8%

7- Unité Urbaine de Bordeaux : (1 057 km²)
Population 1999 : 753 931
Population 2006 : 803 117   +49 186 h   +6,5%

8- Unité Urbaine de Nantes : (476 km²)
Population 1999: 544 932
Population 2006: 568 743   +23 811 hab   +4,4%

9- Unité Urbaine de Toulon : (713 km²)
Population 1999: 519 640
Population 2006: 543 065   +23 425 hab   +4,5%

10- Unité Urbaine de Douai-Lens : (489 km²)
Population 1999 : 518 727
Population 2006 : 512 462   -6 265 hab   -1,2%

11- Unité Urbaine de Strasbourg (partie française seulement) : (222 km²)
Population 1999: 427 245
Population 2006: 440 265   +13 020 hab   +3,0%

12- Unité Urbaine de Grenoble : (325 km²)
Population 1999: 419 334
Population 2006: 427 658   +8 324 hab   +2,0%

13- Unité Urbaine de Rouen : (268 km²)
Population 1999: 389 862
Population 2006: 388 798   -1 064 hab   -0,3%

14- Unité Urbaine de Valenciennes (partie française seulement) : (507 km²)
Population 1999: 357 395
Population 2006: 355 660   -1 735 hab   -0,5%

15- Unité Urbaine de Nancy : (314, km²)
Population 1999: 331 363
Population 2006: 331 279   -84 hab   -0,03%

16- Unité Urbaine de Metz : (363 km²)
Population 1999: 322 526
Population 2006: 322 946   +420 hab   +0,1%

17- Unité Urbaine de Montpellier : (154 km²)
Population 1999: 287 981
Population 2006: 318 225   +30 244 hab   +10,5%

18- Unité Urbaine de Tours : (421 km²)
Population 1999: 297 631
Population 2006: 306 974   +9 343 hab   +3,1%

19- Unité Urbaine de Saint-Etienne : (231 km²)
Population 1999: 291 960
Population 2006: 286 400   -5 560 hab   -1.9%

20- Unité Urbaine de Rennes : (185 km²)
Population 1999: 272 263
Population 2006: 282 550   +10 287 hab   +3,8%

22- Unité Urbaine d'Orléans : (290 km²)
Population 1999: 263 187
Population 2006: 269 283   +6 096 hab   +2,3%

28- Unité Urbaine d'Angers : (227 km²)
Population 1999: 226 843
Population 2006: 227 771   +928 hab   +0,4%

53- Unité Urbaine de Genève-Annemasse (partie française seulement) : (179 km²)
Population 1999 : 106 673
Population 2006 : 118 554   +11 881 h   +11,1%

58- Unité Urbaine de Menton-Monaco (incl. la Principauté de Monaco) : (76 km²)
Population 1999 : 98 219
Population 2006 : 102 846   +4 627 h   +4,7%

60- Unité Urbaine de Cayenne : (207 km²)
Population 1999 : 84 181
Population 2006 : 100 323   +16 142 h   +19,2%

166- Unité Urbaine de Saint-Laurent-du-Maroni :
Population 1999 : 19 211
Population 2006 : 33 707   +14 496 h   +75,4%

a la fin de l  annee je pense on aura les chiffres 2007 ?

A la fin de l'année on aura les chiffres au 1er janvier 2007 pour les communes. Il faudra alors se relancer dans les calculs. 

La population de la région va vieillir, et alors ?
Publié le lundi 22 juin 2009 à 06h00

Même si le Nord-Pas-de-Calais est aujourd'hui l'une des régions les plus jeunes de France, on sait qu'avant 2030, le quart de sa population totale sera âgé de plus de 60 ans. Le conseil régional planche sur le sujet.

http://www.nordeclair.fr/Actualite/2009 … ir-e.shtml

wangchun a écrit:

A la fin de l'année on aura les chiffres au 1er janvier 2007 pour les communes. Il faudra alors se relancer dans les calculs. 

Vivement qu'on aie les chiffres avec les nouveaux périmètres d'AU et d'UU, parce qu'avec la péri-urbanisation galopante qu'ont connu certains secteurs depuis le début des années 2000, m'est avis que les chiffres pourraient fortement évoluer.

comment font ils leurs calculs??armentiere n'est meme pas compté dans l'aire urbaine de lille

@karlito69 : si tu fouilles un peut dans le forum, et en particulier dans ce sujet, tu trouveras toutes les précisions utiles à la compréhension de la notion d'aire urbaine 

La situation d'Armentière a déja été évoqué sur un des sujet NPDC et semble être un cas particulier car toujours comptée seule.

Je me suis intéressé à une projection démographique 2030 des communes centre des grandes agglomérations sur une extrapolation basée sur les chiffres de population 1982 - 1990 - 1999 - 2006.
J'ai établi une hypothèse basse - moyenne et haute à partir des simples évolutions démographiques en chiffres absolus.

Paris          2 186 000  -    2 224 000  -   2 373 000

Marseille        803 000  -      896 000  -      978 000

Lyon              531 000  -      557 000  -      564 000

Toulouse        527 000  -      556 000  -      600 000

Nice               354 000  -      357 000  -      362 000

Nantes           325 000  -      326 000  -      340 000

Strasbourg     297 000  -      303 000  -      304 000

Montpellier     306 000  -      317 000  -      341 000

Bordeaux       256 000  -      265 000  -      290 000

Lille               255 000  -      267 000  -      272 000

Rennes          221 000  -      224 000  -      227 000

         
En établissant une moyenne des différentes hypothèses (basse-haute-moyenne)

Paris          2 261 000
Marseille        892 000
Toulouse        561 000
Lyon              551 000
Nice               358 000
Nantes           330 000
Montpellier     321 000
Strasbourg     301 000
Bordeaux       270 000
Lille               265 000
Rennes          224 000

Moi je pense que tes chiffres peuvent etre dans la moyenne bons. Par esemple pour Montpellier il y aura d'ici a 2030 environs 15 a 20000 logement construits.

Lyon aurait une densité presque aussi importante que Paris 

Avec les chiffres de invité01:

Paris: 2 261 000 / 105 = 21 533

Lyon: 551 000 / 48 =  11 479

Bon ok, il y a encore 10 000 hab/km² de différence, mais bon ca commence à être vraiment intéressant comme densité. Peut-on en conclure que Lyon est une ville aussi urbaine que Paris ?

Romuald a écrit:

Lyon aurait une densité presque aussi importante que Paris 

D'une part, le rapport entre 21 533 et 11 479  est quasiment le double et d'autre part une différence de 10 000 hab/km² c'est énorme (surtout qu'il y a encore un rapport 2 entre les superficies des 2 villes) !

Je ne comprends pas trop ton commentaire...

Romuald a écrit:

Peut-on en conclure que Lyon est une ville aussi urbaine que Paris ?

De plus pourquoi Lyon ne serait-elle pas "déjà" urbaine ? 

Production des hypothèse basse - moyenne - haute pour les agglomérations (unités urbaines limites 99) calculées à partir des recensements 1982 - 1990 - 1999 - 2006

hypothèse basse 2030 -  hypothèse moyenne 2030 - hypothèse haute 2030

Paris          11 153 000          11 228 000          11 852 000
Marseille-Aix 1 507 000           1 573 000            1 654 000
Lyon            1 588 000            1 601 000            1 653 000
Lille             1 069 000            1 069 000            1 072 000
Nice             1 066 000            1 100 000            1 116 000
Toulouse      1 114 000            1 127 000            1 159 000
Bordeaux        939 000               945 000              972 000
Nantes            650 000               669 000              678 000
Toulon            616 000               623 000              624 000
Douai-Lens      490 000               490 000              491 000
Strasbourg      485 000               495 000              496 000
Grenoble         456 000               459 000              461 000
Rouen             385 000               395 000              395 000
Montpellier       403 000               410 000              422 000
Rennes            317 000               327 000              332 000

En établissant une moyenne des 3 hypothèses

Paris        11 411
Lyon          1 614
Marseille    1 578
Toulouse    1 133
Nice           1 094
Lille            1 070
Bordeaux       952
Nantes           665
Toulon           621
Strasbourg     492
Douai-Lens     490
Grenoble        459
Montpellier      412
Rouen             392
Rennes            325

invité01, as-tu en tête les chiffres actuels (2006) comparés des agglos de Lille, de Toulouse et de Nice. Je suis étonnée de voir Lille dépassée par les deux autres dès la fourchettes basse de 2030, mais qui la croyait bien accroché à sa quatrième place nationale au niveau pôle urbain. Est-ce déjà le cas aujourd'hui ?

Au passage et pour pondérer l'impact de cette configuration, il faut noter que l'agglo de Lille - et a fortiori son aire urbaine - est en concurrence avec d'autre pôle puissant ce qui limite son influence car la structure multipolaire de l'urbanité du Nord de la France, en plein dans la banane bleue européenne, la rapproche plus de la typologie en cours en Flandre ou en Allemagne, c'est-à-dire fort différente des structure urbaine centralisatrice (aspirateur ?) comme Toulouse, et dans une moindre mesure comme Nice qui phagocyte toute la Côte d'Azur.

Autre pondération, si les limites de 99 ne devrait pas trop bouger pour Lille (pour Nice non plus je ne pense pas), elle devrait enfler pour Toulouse comme c'est le cas à chaque recensement depuis 1962* ce qui remettra en cause la pertinence de ces chiffres.

Mais quand même du point de vue statitistique (et non analytique) je serais curieux de voir où se situe le noyeau urbain lillois par rapport à Nice et Toulouse en 2006.



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* En 1962, seules Toulouse et Blagnac faisait partie du même pôle urbain. Petit rappel de l'évolution du Pôle urbain entre 1962 et 1999 :
1962 : 2 communes
1968 : 29 communes
1975 : 36 communes
1982 : 47 communes
1990 : 58 communes
1999 : 72 communes !!!