Toulouse (31200) - ZAC Borderouge

@ midi.31

je comprends même pas qu'on autorise encore des PC pour de la maison individuelle sur la commune de toulouse.

J'avoue j'ai du mal moi aussi, à comprendre que l'on fasse encore du low rise sur Montpellier. Mais quand je vois ce qui se fait sur Toulouse, j'ai vraiment l'impression que les Toulousains ont du mal à se sortir de la petite lauragaise individuelle et du petit collectif n'excedant pas le R+3 (comme on peut le voir encore en centre ville par chez vous).

Je trouve ça même scandaleux quand l'on connait le prix du terrain et la contrainte environnementale que represente le bâtiment.

Bref, les élus ont encore du mal a intégrer des notions qui semble pourtant d'une logique implacable.

DanceCommander a écrit:

la dernière photo postée est celle d'un HLM...je trouve ça quand même pas mal pour du logement social !

Tu serai bien surpris de voir à quoi ressemble le logement social de nos jours ... D'ailleurs, juste en face, il y avait aussi du logement social, un groupe de maison fermé par une grille a la Monné - Decroix mais version sociale (sans caméra    ), personne ne peut faire la différence sauf quand on connait le noms des organismes.

Je vous montrerai trés prochainement la Zac de Pouvourville au dessus du Lyçée Bellevue. Vous serez surpris des opérations dite en HLM.

C'est vrai que c'est vraiment décevant, cette gestion trés minimaliste de la densité. Toulouse au centre d'une région rurale s'en sortira t'elle ? Ville qui a trop tendance a être venté pour son cadre de vie et qui attire des gens qui veulent la  campagne et la ville. Aux élus de prendre les bonnes décisions mais quand on voir certains maire de l'agglo, c'est à pleurer et faut pas compter sur les promoteurs privé (surement pas en ce moment car c'est la crise, écoutez pas les journeaux ...) et les organismes sociaux (surtout quand les communes leur cédent des terrains) pour dire à un maire comment agir, surtout ici, ou le réseau est trés prégnant ... Alors, espérons que la communauté urbaine donne des ordres bien précis ...

Déjà, il y a le morcellement communal qui est extrême autour de Toulouse. Résultat, on gère des communes - et donc - un urbanisme à l'échelle d'une poignée d'habitants (15 000 ou 20 000 habitants, c'est déjà énorme chez nous).
Une commune de 35 000 ou 40 000 habitants aurait déjà pu proposer des choses intéressantes. C'est le cas de Colomiers. Mais il ne faut pas rêver ailleurs, même avec la pression démographique (Merville).

Comment est-ce que celà a pu m'échapper ?

A l'étude actuellement par la SETOMIP, entre la future place Nord de Borderouge et le quartier des Izards, l'emprise dénommée Izards-Bouquetins ou sont prévus 1200 logements (que j'ai entouré en bleu).
C'est sans compter également entre la place Borderouge Nord et le futur échangeur sur le périph d'un futur quartier d'activités que j'ai entouré en vert (surface non connue et études non démarrées à ma connaissance).

Autant dire un nouveau quartier aussi important que Borderouge Nord.


Peut être un nouveau topic à ouvrir lorsque nous aurons plus d'informations sur les Izards-Bouquetins.

3 000 habitants par ici, 3 000 habitants par là, on va y arriver aux 500 000  Passer ce cap là, la ville aura une nouvelle dimension et avec la barre des 1 millions dans l'agglomération, on apparaîtra sur plus de cartes dans les atlas 

C'est sans compter juste au nord de ce périph (en face) qu'il y aura 1000 logements à Paleficat et 800 à Virebent Croix Moulis.

Moi j'ai bosser il y a tout juste un an quand j'étais dans une agence privée sur un PC pour un double immeuble de 64 logements à la croisée entre Edmond Rostand et la rue des bouquetins justement. Officiellement ça s'appelle encore Borderouge (d'ailleurs on était dans l'emprise ZAC), mais c'est vraiment branché sur les Izards. Après, c'est moins vendeurs, les Izards, je ne sais pas pourquoi...
Mais ce que je voulais dire c'est que il n'y avait pas que ce projet en cours, que les parcelles alentours étaient aussi en cours d'esquisse, et que donc tout ça ne devraient pas tarder à sortir de terre...

Après dans les cartons il y avait aussi un projet de trois immeubles de logements sociaux chemin de Niboul, avec comme contrainte qu'on construisait au dessus de métro... Mais bon, le quoi est loin d'êtreremplis, il yaencore plein de coups qui partent partout !

Ce qui a été fait le long du boulevard Netwiller est médiocre. En espérant que la partie au Nord de la Place soit plus intelligente dans l'utilisation du foncier. Il y a possiilité de créer un ensemble de bureaux assez imposants près du périphérique.

© GAETAN LEPENHUEL

Création d'un immeuble de bureaux (Opération environnementale) sur la zac Borderouge
Maitre d'Ouvrage : Cogedim
Aménageur de Zac : Setomip
Surface : 2800m² SHON
Cout estimatif : 4M€ HT
Calendrier : PC NOV 2008 (il faudra aller voir l'affichage pour la hauteur) - AO : mars 2009 - Début travaux : avril 2010 - (Une raison d'attendre un an pour commençer les travaux ?)
Architecte parisien : Gaetan le Penhuel Architectes

bonjour...

en début de semaine dernière, le type en charge de l'Urbanisme à la Mairie de Toulouse (daniel Benyahia) a annoncé de nouvelles études concernant la pertinence du projet "Place Nord" (d'un point de vue commercial)
http://209.85.135.104/search?q=cache:YR … =firefox-a

avec déjà plus d'un an de retard, l'aménagement de la place est encore repoussé...sans doute ces nouvelles études ne seront lancées que sous l'égide de la nouvelle communauté urbaine (c'est à dire pas avant 2009)

et quid des opérations immobilières ?
dans le contexte actuel et face aux difficultés que vont connaitre les promoteurs il y a un risque de désengagement qui n'est pas à néliger!

je pense que la Mairie nous cache des choses...

Si c'est pour densifier et ajouter de la hauteur, je ne suis pas contre 

Dès lors que l'AUAT est en train de sortir une étude sur "comment se sont logés les 50 000 nouveaux ménages entre 2002 et 2006" sur l'aire urbaine, et qu'il en ressort que le collectif est privilégié, qu'il y a une inadéquation entre logements produits et demande.

Il a été évoqué le besoin de densifier et à ce sujet l'argument évoquant le manque de densification de Borderouge Nord permet d'imaginer cette hypothèse.
Couplé à une idée de "Tour" d'activité, pourquoi ne pas penser à un regroupement des immeubles tertiaires en un seul (une tour) laissant de la place pour développer les immeubles d'habitat.

Moi, ce qui me tue, c'est que le gars qui vient à Toulouse et qui connait pas la ville depuis 20 ans n'a pas ce ressentit de cette ville qui a absorbait tant de population, il n'y a aucun signal urbain, aucun quartier qui arrive à vraiment imprégné toulouse d'un dynamisme démographique ... J'espère que l'on va y aller ... L'idée d'une grande tour de bureaux est pas mal mais attention à pas faire peur ... le gratte ciel de Delanoé à Paris, un triangle de 200m de haut est pour moi tout ce qui ne faut pas faire .. choquer une nouvelle fois les français avec la hauteur et c'est 150 ans sans IGH, c'est garantie ...

Franchement l'immeuble de bureaux le plus élevé est prévu à 32m de hauteur. On peut au moins le doubler pour faire un signal au Nord de la ville.
Passer à environ 70m de hauteur pour des bureaux libérant de la place pour de l'habitat serait un bon compromis.

Ah oui, mais 70m ou 120m, tant que c'est propre, ingénieux, bien fait mais pas sortit de nul part ... enfin un truc bien ...

Tonio del barrio a écrit:

Moi, ce qui me tue, c'est que le gars qui vient à Toulouse et qui connait pas la ville depuis 20 ans n'a pas ce ressentit de cette ville qui a absorbait tant de population, il n'y a aucun signal urbain, aucun quartier qui arrive à vraiment imprégné toulouse d'un dynamisme démographique ... J'espère que l'on va y aller ... L'idée d'une grande tour de bureaux est pas mal mais attention à pas faire peur ... le gratte ciel de Delanoé à Paris, un triangle de 200m de haut est pour moi tout ce qui ne faut pas faire .. choquer une nouvelle fois les français avec la hauteur et c'est 150 ans sans IGH, c'est garantie ...

Entièrement d'accord avec toi 

Je vois cette tour comme une Montparnasse2. Même si j'adore Montparnasse, mais ca peut choquer et donner une réaction d'allergie de la part des Parisiens.
A Borderouge, 100m et plus pourrait choquer la population Toulousaine et avoir une opinion très défavorable en vue du quartier d'affaire.

Comme dit Thierry, 70 mètres ca peut très bien passer.  Pour Borderouge Nord, je verrai plus 2 ou 3 imeubles de 50-70 mètres plutot qu'un seul de 120 mètres 

Si l'on reporte de quelques années pour un projet d'utilisation foncier réellement novateur et dense, on se sera éloigné du gâchis.

Je rejoins votre analyse.
A ré-étudier l'ensemble Borderouge Nord, il faut y intégrer l'effet signal urbain qui manque à Toulouse.
Il faut créer un nouvel urbanisme novateur et HQE.

L'ensemble de lot 1 ou se trouve la mini tour d'activités peut être revisité pour créer un signal urbain fort et visible.

Je n'ai pas d'idées tranchées sur Borderouges,
mais de la hauteur (+ de 35 m) sur ce quartier me semble difficile sans que la population ne le perçoive comme une volonté d'entasser comme au Mirail ...

Je n'ai pas bien étudié le dossier donc réaction superficielle, mais les visuels de la ZAC projeté pour la place Nord me semblaient attractifs, certainement à adapter avec les nouvelles normes environnementales pour s'approcher de la notion d'Eco quartier.

Par contre pour faire de la provoc, au nord de Borderouge pas loin de la station de métro,
je verrai bien un grand équipement pour la future "Féria du Soleil d'Or", 
deux fois par an comme à Nîmes aux Arènes de Borderouge ...     

quelqu'un sait quand l'échangeur de borderouge avec le périphérique sera fait, car c'est franchement pénible en voiture soit on sort ou entre à "croix daurade" soit "sesquières" soit "launaguet" (demi échangeur) bref la galère toujours bouché.

Oui, cet échangeur de la voie du Raisin ou de Borderouge est urgent cela éviterait bien des bouchons à Lalande ou à Croix Daurade. 

Il me semble que cet éventuel échangeur est très lié au projet de création du Boulevard Urbain Nord (concertation en cours- voir dossier sur les sites de Tisséo et du Grand Toulouse).

Ptiloulou a écrit:

Il me semble que cet éventuel échangeur est très lié au projet de création du Boulevard Urbain Nord (concertation en cours- voir dossier sur les sites de Tisséo et du Grand Toulouse).

http://www.ladepeche.fr/article/2008/11 … embre.html

Pechbonnieu. Boulevard Urbain Nord:concertation dès le 17 novembre

http://www.lemoniteur.fr/btp/moniteur_h … ernard.htm

Le Moniteur du 05/09/08

Opération : construction de 47 logements collectifs sociaux sur la ZAC de Borderouge, secteur Place-Nord (îlot 4-2).
Maître d'ouvrage : Promologis (Toulouse).
Bureau de contrôle : Socotec (Toulouse).
Surface : 3 608 m2 HON ; 3 207 m2 HAB.
Estimatif travaux : 3 681 636 € HT (1 148 € HT/m2 HAB).
Calendrier prévisionnel : dépôt du PC, mi-septembre 2008 ; début travaux, 15 mars 2009 ; durée du chantier, 14 mois à compter de la date fixée par l'OS1 (conformément à l'acte d'engagement).
Equipe lauréate : Agence Bernard Bühler, architecte mandataire (Bordeaux) ; Agence N° 5, Marie Bühler, architecte associée (Bordeaux) ; CGB Concept, BET environnement ...

http://www.bernard-buhler.com/  détails à voir dans la rubrique "logements projets"

J'espère qu'ils ne finaliseront pas la façade en Vert tendre.   

Ce genre de couleur peut donner du "peps" sous les ciels gris du nord de l'Europe mais sous la lumière souvent violente du Midi toulousain ça deviendra vite insupportable. 
   
S'ils persistent à vouloir du vert, il y a des nuances en couleur éteinte plus courante dans les façades d’Europe centrale qui passeraient mieux en harmonie avec les tons de briques et bois ... 

Ce style ressemble également à un immeuble d ebureaux programmé sur ce secteur.
J'ai l'impression que l'architecture HQE contemporaine à la toulousaine va être gourmande en cladding bois et verdure ou acier-verdure.