Publicité
PSS | Forum de discussion | France | La France en général | Discussion : Démograph… |
En parallèle avec l'évolution démographique des grandes aires urbaines françaises, je vais ici développer l'évolution démographique des agglomérations d'Aquitaine, Limousin, Midi-Pyrénées et Poitou-Charentes.
Je prends en compte les limites 1999 des unités urbaines ou agglomérations comprenant la vile centre et les banlieues en continuité de bâti.
L'évolution va de 1982, puis 1990, 1999 et 2006 en estimation.
J'ai répertorié les agglos de plus de 50 000 habitants en 1999.
agglos 1982 1990 1999 2006
TOULOUSE 588 224 666 941 761 090 860 090
BORDEAUX 661 205 712 358 753 931 799 799
PAU 165 564 173 537 181 413 -
BAYONNE 157 238 168 501 178 965 -
LIMOGES 171 689 170 065 173 299 175 392
POITIERS 104 842 107 625 119 371 125 999
LA ROCHELLE 106 200 105 221 116 157 120 804
ANGOULEME 104 933 102 908 103 746 -
TARBES 81 227 78 389 77 414 77 525
AGEN 64 027 67 960 69 488 74 615
ALBI 62 714 65 181 66 231 69 703
NIORT 65 174 65 792 66 092 -
BRIVE 64 928 65 019 65 411 -
PERIGUEUX 62 670 63 322 63 539 -
ARCACHON 42 877 47 141 54 204 61 778
MONTAUBAN 54 381 55 634 56 734 60 426
BERGERAC 55 678 58 857 58 991 -
CASTRES 53 178 53 692 53 082 53 420
Premier constat :
Les deux métropoles "écrasent" le reste du grand sud-ouest de par leur poids démographique.
Seulement 6 agglomérations dépassent les 100 000 habitants et 10 dépassent les 50 000 habitants.
Deuxième constat :
L'évolution démographique est très vive sur l'agglomération toulousaine qui commence à distancer sérieusement la deuxième métropole du grand sud-ouest l'agglomération bordelaise qui connaît également une forte croissance démographique.
Pau, Bayonne, Poitiers et La Rochelle ont connu une progression démographique en légère accélération depuis 1990.
Toutes les autres agglomérations connaissent une certaine stagnation voire une légère progression de population depuis 1982.
Certaines d'entre elles connaissent une certaine accélération depuis 1999, à savoir Agen située entre les 2 métropoles ainsi que les villes qui gravitent dans l'orbite toulousaine comme Montauban et Albi qui deviennent des pôles secondaires de la métropole toulousaine et qui attirent de plus en plus d'entreprises et d'habitants.
2 extrêmes parmi les agglos moyennes :
Tarbes qui a connu une forte chute du nombre d'habitants et qui a arrêté l'hémorragie et qui stagne actuellement. Les projets industriels en cours notamment avec le pôle de déconstruction des avions civils Airbus dans le cadre du pôle de compétitivité ainsi que l'implantation de sous traitances aéronautiques en liaison avec le pôle toulousain devrait lui permettre de se redresser.
Arcachon, qui voit son pôle urbain connaître une très forte croissance. L'agglomération subit un certain "déversement" de la population bordelaise. Elle devient une "banlieue dortoir" de Bordeaux. Si on prend en compte le pourtour du bassin d'Arcachon dans son ensemble qui doit nomalement actuellement s'agglomérer, on devrait avoir une agglo d'environ 100 000 habitants en forte croissance démographique.
Je finis les études sur les agglos en globalité et je fournis ensuite le détail par commune!
On voit effectivement que l'agglo toulousaine prend le large.
A ce rythme le million d'habitants sera dépassé en 2015.
Hors ligne
Eh bien oui urba31, si on reste sur le rythme actuel, avec + 14 143 hab/an, l'aggo toulousaine avec les limites 1999 devrait avoir 987 400habitants et la ville intra muros +6 679 hab/an devrait avoir 497 200habitants.
Publicité
invité01, penses-tu qu'à rythme là, le ratio "communauté d'agglo / agglo" grandira en faveur de la commu ?
Quel est le plus fort taux de croissance entre le Gd Tlse, le SICOVAL et le Gd Muretain ? Les rapports numériques resteront-ils les mêmes entre ces entités ?
Dernière modification par Philippe (28-07-2006 01:36:37)
Hors ligne
Voici une ébauche de réponse basé sur la dernière évolution tendancielle entre 1999 et 2006 :
Communauté d'agglo Grand Toulouse
1999 : 583 000
2006 : 657 000
Agglomération toulousaine
1999 : 761 000
2006 : 861 000
Aire Urbaine
1999 : 965 000
2006 : 1 108 000
Donc la communauté d'agglo représentait 77% de l'agglo en 1999 et 76% en 2006.
Je préfère raisonner en valeur par rapport à l'aire urbaine qui est de plus en plus prise en compte par les aménageurs appelée Toulouse aire urbaine et notamment dans le cadre de la conférence métropolitaine.
Ici la communauté d'agglo représentait 60% de l'aire urbaine en 1999 et 59% en 2006.
Si le rythme continue comme celà :
2020 (toujours avec les limites 1999):
Communauté d'agglo : 805 000
Agglo toulousaine : 1 060 000
Aire urbaine : 1 394 000
Et là, la communauté d'agglo représenterait toujours à peu près 76% de l'agglo et 58% de l'aire urbaine.
Concernant les communautés d'agglo du Muretain et du SICOVAL Toulouse sud-est, la première comptait 65 000habitants en 1999 et la deuxième 63 000.
Suivant les estimations, le muretain devrait compter presque 100 000habitants en 2020 et Toulouse sud-est environ 84 000 habitants.
Grosso modo les 3 communautés d'agglo de l'aire urbaine toulousaine comptaient 711 000 habitants soit 74% de l'aire urbaine en 1999 et compteront environ 980 000 habitants soit 71% de l'aire urbaine en 2020.
Donc on peut voir que les rapports restent stables et que les communautés d'agglo auront toujours une prépondérance au sein de l'aire urbaine.
Bonjour et merci invité01 pour toutes ces analyses, elles sont intéressantes et quel boulot que d'estimer des populations commune par commune comme tu peux le faire sur les différentes agglos.
Sinon ... des fois .. tu dors ?
Ton système d'estimation est-il corroboré pour les communes concernées par les chiffres issus des recensements partiels de 2004 et 2005 ?
Je suppose que tes projections pour 2020 suivent un scénario "au fil de l'eau" qui correspond à une poursuite des tendances actuelles, notamment la poursuite d'une urbanisation accélérée et peu encadrée dans l'aire urbaine hors agglomération toulousaine.
On peut espérer que cette tendance à l'extension périurbaine sera, notamment à partir de 2010 environ, infléchie.
Sans quoi, les chiffres le montrent bien, on imagine aisément les difficultés de fonctionnement à horizon 2020.
Dans le cas de l'aire urbaine de Toulouse, as-tu estimé la population commune par commune ?
Hors ligne
Bonjour Ptiloulou! Bienvenue sur le forum.
Oui, effectivement, les estimations que j'ai élaborées sont issues de statistiques dont j'ai expliqué la méthode dans le forum " Evolution démographique des villes françaises" dans la partie la France en général.
Oui, pour 2020, c'est juste pour avoir un aperçu, mais biensûr c'est basé sur une extrapolation extrêmement grossière sur la période 1999-2006.
Celà démontre si besoin est que la croissance démographique de l'aire urbaine est surtout concentrée sur l'agglomération toulousaine même s'il y à uneaccélération de croissance en zone péri-urbaine.
Avec les estimations revues pour 2030 par l'INSEE j'ai estimé par département :
1999 2030
2908 3563 AQUITAINE
388 411 Dordogne
1287 1664 Gironde
327 435 Landes
305 338 Lot et Garonne
600 715 Pyrénées Atlantiques
711 738 LIMOUSIN
233 246 Corrèze
124 116 Creuse
354 376 Haute Vienne
2551 3327 MIDI PYRENEES
137 158 Ariège
264 289 Aveyron
1046 1573 Haute Garonne
172 193 Gers
160 193 Lot
222 236 Hautes Pyrénées
343 405 Tarn
206 280 Tarn et Garonne
1640 1868 POITOU CHARENTES
340 346 Charente
557 724 Charente Maritime
344 370 Deux Sèvres
399 428 Vienne
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Au niveau des agglomérations et Aires Urbaines de Bordeaux et Toulouse au rythme actuel:
1999 2030 Agglo
761 1 198 Toulouse
754 968 Bordeaux
1999 2030 Aire Urbaine
965 1 616 Toulouse
925 1 235 Bordeaux
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je dirais presque vivement 2030 !
Hors ligne
Quels sont tes arguements pour ton empressement pour 2030 ?
Un poids plus grand pour nos deux régions en terme de population. Et la population est le début de tout. Grand marché donc investissements... Et puis une reconnaissance aussi !
Hors ligne
1999 2030 Agglo
761 1 198 Toulouse
754 968 Bordeaux
1999 2030 Aire Urbaine
965 1 616 Toulouse
925 1 235 Bordeaux
C'est énorme !!!! mais n'oublions pas que tout çà est hypothétique, ce ne sont que des prévisions à 25 ans ... celà laisse des marges. A Mexico, dans les années 80, les statisticien s'étaient trompés :
En mai-juin 1976, experts et journalistes du monde entier s’étaient réunis à la conférence de l’Organisation des Nations unies (ONU) sur les établissements humains à Vancouver. Des projections démographiques avaient été effectuées pour les plus grandes villes à l’horizon 2000. Elles prévoyaient 31 millions d’habitants pour Mexico. En 1990, la projection de population à l’horizon 2000 tombe à 25,8 millions d’habitants pour Mexico (1). C’est juste assez pour la maintenir au rang de première ville du monde, mais encore beaucoup trop, car, la même année, le recensement national du Mexique donne à l’agglomération quelque 16 millions d’habitants. De fait, la ville ne devrait pas dépasser les 18 millions d’habitants à l’orée symbolique du troisième millénaire (2). Du rêve à la réalité, la population de Mexico a donc baissé de 58 % en quinze ans, passant de 31 millions à 18 millions d’habitants. 13 millions d’hommes et de femmes se sont ainsi évanouis d’un cauchemar purement statistique en moins de vingt ans. Mexico perd surtout un titre de " plus grande ville du monde " que non seulement elle n’aura jamais mérité, mais de surcroît n’obtiendra vraisemblablement jamais.
Espéront que l'INSEE est plus avisé en 2006 que l'ONU, mais bon je me dis que ils savent ce qu'ils font car on ne parle pas ici de pays en voie de développement comme le mexique, donc je pense que si les chiffres sont faux en 2030, ce sera pour des raisons plus du registre économique (crise), social (changement dans la destination des flux migratoires) ou autres dont évidemment je ne peus pensé ... mais quand même, soyons réaliste, gardez une telle croissance sur prés de 30/40 ans, c'est dur ...
Hors ligne
C'est vrai que les prévisions sont quand même extrapolées d'une période de 5 ans (1999-2004) et seront sûrement à nouveau révisées dans 5 ans dès que tous les résultats du nouveau recensement seront effectués.
Cependant, au rythme actuel, le Sud-Ouest comptera quand même deux agglomérations millionnaires avec Toulouse qui devrait connaître une croissance démographique de + de 60% entre 99 et 2030 et Bordeaux + 34% pour la même période.
Sans pour autant comparer avec les villes des pays du tiers-monde ou en voie de développement, comparons simplement avec les villes européennes.
Cherchons des agglomérations d'environ 1 million d'habitants connaissant à peu près 1 et 2% de croissance annuelle! Il n'y en a pas beaucoup!
+ 60 % sur 30 ans, pour une ville de pays développé, et de surcroît de la "Vieille Europe", c'est un sacré coup de jeune !
+ 34 % pour Bordeaux, c'est très joli aussi...
Imaginez juste que l'on sera une agglo identique à Lyon maintenant, mais le centre-ville, c'est-à-dire le centre dense, il ne ressemblera à rien. Un noyau de 70 000 habitants. Un gâchis. J'espère d'ici là que la ZFU aura été re-re-re-transformée en ville toscane, à briques, pilastres et patio, avec campaniles et places d'armes... Toulouse aura doublé son centre-ville...
Hors ligne
invité01 a écrit:
agglo 1982 1990 1999 2006
POITIERS 104 842 107 625 119 371 125 999
LA ROCHELLE 106 200 105 221 116 157 120 804
Bonjour,
si je peux me permettre une petite rectification au niveau de ces 2 villes
je suis né à La Rochelle et j'y ai vécu 13 ans, et j'ai vécu 14 ans à Poitiers et je m'interresse fortement à tous ce qui est population, départements français entre autre.
Je pense que tes chiffres ne sont pas exactes et je peux t'en donner les preuves
l'agglomération Rochelaise comptait 140 000 habitants en 1999 dixit le livre de La Rochelle donné par la ville
ou sur le net ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut% … a_Rochelle)
et l'agglomération de Poitiers comptait 150 000 habitants en 2004
voila
c'était juste pour rectifier
Dernière modification par tortue genial (22-12-2006 10:28:54)
Hors ligne
Bienvenue Torue Génial sur le forum.
Désolé de te contredire, mais les satistiques ici indiquées sont établies à partir des limites agglo (géomorphologique) de l'INSEE. C'est bel est bien l'INSEE qui définit les limites d'une agglomération morphologique.
Peut être les chiffres que tu évoques sont ceux des communautés d'agglo?
salut invité01
les chiffres que j'évoque sont ceux que l'on trouve sur internet ou dans la documentation fournis par les villes elles mêmes.
Souvent ces chifres sont les mêmes et il me semble que les chiffres de l'INSEE s'en approche aussi.
Alors aprés , comment faire la différence entre une agglomération morphologique et une communauté d'agglomération
Qu'elles sont les chiffes les plus importants
j'en perd mon latin
A+
Hors ligne
Concernant les agglomérations morphologiques, l'INSEE les nomme "unité urbaine". Tu trouves les chiffres qui correspondent à ce que j'ai indiqué.
Concernant les chiffres que tu évoqies et qui doivent correspondre à ceux des communautés d'agglo par exple, tout dépend des délimitations. Là il faut savoir que c'est plus par choix de chaque commune que par structure géomorphologique. Exple : une commune n'étant pas rattachée à une agglo car non agglomérée à la ville centre ou à une autre banlieue peut tès bien avoir son territoire communal jouxtant avoir de bâti à moins de 200m du dernier bâti de la Rochelle par exple.
Bonjour à tous!!!!
J'aurai une petite question. Les données sur les prévisions d'évolution des deux agglo Bordeaux et Toulouse sont intéressantes mais me laisse sur ma faim car j'aimerai en savoir plus sur toutes les agglo du 1/4 sud ouest ou tout du moins les plus importantes (plus de 100000 hab). Quelqu'un pourrait il me dire si il les as ou alors l'endroit où je peux les trouvées.
merci
@+
Hors ligne
J'ai à ce sujet effectué une première estimation pour 2006 là
Tu souhaites peut être pour les chiffres 2008 ?
Oui et puis tu as aussi fait des estimations pour 2030 sur les régions et les deux plus grandes agglo. J'aurais bien aimer savoir aussi l'évolution des autres agglomération par simple curiosité. Sinon dis moi où je peux les trouver parce que j'ai beau chercher sur le net ça me donne pas ce que je cherche.
@+
Hors ligne
OK pour 2008 pour toutes les agglos du Sud-Ouest (j'y travaille) mais concernant les estimations pour 2030, pour 'aire urbaine toulousaine c'est l'INSEE qui l'a effectuée avec l'AUAT. Pour les autres il n'y en a pas, ce sont des extrapolations sur les tendances 1990-1999 et 1999-2004.
PSS | Forum de discussion | France | La France en général | Discussion : Démograph… |
Publicité