Hô-Chi-Minh-Ville (Viêt Nam)

Du Cote du Fleuve, la compagnie d'import-export Bitexco s'est installe dans un IGH a la façade soignée... (Bitexco, nous en reparlerons car cette entreprise a le vent en poupe et finance les projets les plus importants, de la Financial tower au complexe résidentiel The Manor, que vous verrez plus loin.)

Toujours en construction (mais en voie d'achèvement), la rénovation et agrandissement du Tresor Public, sis sur l'avenue Nguyen Hue, a deux pas de la Sun Wah et de la Bitexco. La Financial Tower a son chantier juste derrière.

On peut bien sur regretter le mélange des genres, mais ce facading est assez bien réalisé. Affaire de gout, évidemment...

Breecelu a écrit:

Du cote de Cholon, a six kilomètres plus a l'ouest, donc, les Vietnamiens d'origine chinoise (du Fujian, pour la plupart, ou des Hakkas, qui vivent aussi dans les régions du sud) voient leur arrondissement changer en profondeur. Le coup d'envoi avait été, dans les années 1995-1997, la construction du Thuan Kieu Plaza, trois tours d'habitations de grand standing, qui n'ont manifestement pas trouve locataires (ces tours sont encore aujourd'hui largement inoccupées)...
Mais cela n'empêche pas l'érection d'autres projets semblables, depuis 3 environ ans.

Deux vues du Thuan Kieu Plaza

http://img520.imageshack.us/img520/8569 … u01kx2.jpg

http://img520.imageshack.us/img520/6103 … u02dn2.jpg

Ah bon ? Quelles sont tes sources ? Je suis très curieux. Est-ce que tu pourrais nous dire si en vertu de cette difficulté à trouver locataire, les prix proposés restent prohibitifs ? Il faut dire que le marché des appartments de standing est (trop) tiré par des prix élevés.

Tu évoques Bitexco qui finance The Manor. Il me semble qu'il en existe un à Saigon, mais un à Hanoi aussi.

Dernière modification par Philippe (19-12-2007 07:12:48)

Philippe, tu sembles fort curieux :

The Thuan Kieu commercial center in District 5 comprises 3 floors with a total space of 20,000 square meters and is part of a 33 storey apartment building complex. The current monthly rent for the ground floor is @US$50 per square meter; the first floor @US$30 and the second floor @US$15. Nearly 200 individual and corporate tenants have leased out about 70% of the leasable trading space, with more than half of them having no publicly recognized brand names.

Apart from the commercial center, the Thuan Kieu Plaza has 3 towers with 650 apartments for sale with a total area of 100,000 square meters, targeting foreigners working in Vietnam as prime customers. The complex has been developed by Hong Kong's Kings Harmony International United and HCMC's District 5 Construction and Trading Co.

source : http://www.izproperty.com/index.php?opt … ;Itemid=55

Je ne fais que constater : je connais cet arrondissement de Cholon depuis 2002, et je n'ai vu que peu de locataires occuper ce complexe. Pour m'amuser, je m'habille parfois de maniere honteusement chic (corporate asia) pour visiter sous des pretextes fallacieux ce genre d'endroit. Le Salesman qui m'a ete echu m'a tres clairement dit que ces appartements etaient vides pour la plupart, et que l'on songeait d'abord a loger... des absents.
Je ne me fais pas de souci pour des operations comme ce Thuan Kieu Plaza. La surface commerciale et residentielle  a beau etre vide, l'argent qui a finance cette construction a depuis longtemps ete blanchie, entre les circuits mafieux de Cholon, de Taiwan et du continent chinois...

Ce constat : ce complexe est precurseur de ce que Cholon veut devenir : une plaque tournante du commerce de gros a faible valeur ajoutee, entre Bangkok, Hong Kong et Taipei, via un investissement dans l'immobilier du cinquieme arrondissement de Ho Chi Minh-ville, pre carre de la presence vietnamo-chinoise, qui entend profiter de la vigueur economique de la Chine du sud et de la region du Mekong...

Je vais d'ailleurs publier des photos pour temoigner du renouveau architectural de ce coin de la ville.

Pour les prix pratiques, la residence Thuan Kieu, malgre son faible taux d'occupation, reste onereuse : il faut compter 1200 USD pour 65 metres carres par mois (comment te citer ma source ? Par son nom ?... cela reste informel)...
L'immobilier a l'usage expat, que je vais illustrer dans les post a venir, est une categorie a part, qui monopolise beaucoup de main d'oeuvre. Saigon veut croire a sa destinee cosmopolitaine, a mi-chemin entre Hong Kong et Bangkok. Elle met le paquet, multipliant les compounds pour etrangers, a des prix vertigineux (10 USD le metre carre au minimum) alors que le quidam moyen gagne 100 USD par mois...

La partie basse du Manor d'Hanoi est de meilleur goût que les grandes tours.
Merci pour les Thuân Kiêu. C'était par curiosité. Pour l'anecdote sur les sources, ça vaut son pesant de clavardage ! Tu as l'air de prendre ton temps à Saigon dis donc !

Merci pour ces descriptions très intéressantes de Cho Lon...

Il y a aussi une tour qui faisait office de "big one" à l'époque : New World Hotel, plus à l'ouest du district 1.

Reprenons, donc, sur The Manor, puisque nous venons de l'evoquer. Finance par Bitexco, c'est a ce jour le plus gros complexe residentiel de Saigon, avant l'achevement de Saigon Pearl, situe juste en face.
Style architectural massif et vaguement neo-colonial, le batiment n'est pas de la premiere discretion...

Ah... c'est une ville pour laquelle j'ai beaucoup d'affection malgré des séjours en coup de vent : une première fois 2 nuits et un jour au Palace Hotel(2001) et une seconde fois 3 nuits dans le coin de Go Vap (2002) contre plus de 3 semaines dans le Nord. J'aime cette ville, sa gouaille méridionale, son hospitalité, sa vie trépidante, ses blessures historiques... La première fois, j'avais ramené des cartes postales... de high-rises, tellement j'avais été étonné. Et mes 2 nuits au Palace Hotel (l'ex plus haut IGH de la période anté-communiste) était déjà "confronté" à la Sun Wah Tower. Avec du recul, je trouve la Me Linh Point Tower pas si laide, elle aurait pu être pire.

En parlant des pires, j'ai mes nominés :
- Thuân Kiêu Plaza (et oui...)
- Sheraton : mais quelle laideur...

Mes préférées :
- Diamond Plaza
- HSBC qui était peut-être la metropolitan center ou un truc du genre.
- Saigon Centre

Un doute :
- Saigon Financial Center : on croirait voir du mauvais Dubai.


Finalement, peut de tours on émergés dans le district 1 depuis l'époque. En revanche, j'ai été époustouflé par tous les gratte-ciels à Hanoi. Il y a un investissement (sur-investissement ?) que je trouve assez disproportionné pour la ville elle-même... mais c'est la capitale. Il faut bien qu'elle tienne en respect la bouillonnante métropole du sud...

Dernière modification par Philippe (20-12-2007 08:45:36)

Ah, les Saigonais n'ont pas fini d'en vouloir a leur compatriote du nord... Ils voient la capitale se doter d'infrastructures dont ils manquent cruellement dans leur trop grande ville du sud, alors que ce sont eux qui ramenent le plus de capitaux... Comme tu l'as dit, Hanoi aura son metro prochainement, la ou Saigon l'attend et l'attendra encore longtemps. Ce desequilibre est une consequence de l'histoire, mais il alimente un ressentiment encore vivace... on n'a pas oublie ici les spoliations generalisees par les nordistes au lendemain de la guerre, qui viennent, se servent, et repartent...

Cela dit, avec 12% de croissance, Saigon voit son paysage changer rapidement tout de meme. La mise en chantier de nouveaux projets croit de maniere exponentielle, et si tu reviens l'annee prochaine, tu risques d'etre assez surpris...

... pour le palmares des tours les plus laides, je te rejoins : Sheraton est une monstruosite, de meme que le Saigon Trade center. La releve arrive, mais la Financial tower peut aussi rejoindre les  rangs des immeubles affreux. Tout depend de son inscription dans le paysage urbain. A voir.

Quelques rendus de Saigon pearl, trouves sur le net...

Ta seconde photo sur le Saigon Pearl est une pièce d'anthologie : c'est la prémière fois que l'on peut admirer un camion faire du hip-hop. 

A propos de la situation immobiliere a Saigon, pour la location/achat de bureaux, un article interessant publie par la Vietnam Investment Review (http://www.vir.com.vn/Client/VIR/index. … mp;cate=23)

Je cite le debut :

Property crunch starts to bite

Are you demanding quality office space in Ho Chi Minh City, but aren’t being supplied with the solution you’re expecting? If you answered yes, rest assured that you are not alone in this country which is in the world’s economic spotlight.

The situation, however, is unlikely to change in a hurry, writes CB Richard Ellis corporate services manager Philip Johns.
To give a sense of perspective regarding the size of Ho Chi Minh City’s supply side, think of one office building in Hong Kong the International Finance Centre 2 (IFC2).

This one building has 139,000 square metres of net floor space, which is 58,000sqm more than the entire amount of Ho Chi Minh City’s Grade A office space found in Saigon Tower, Saigon Centre, Metropolitan, Sunwah and Diamond Plaza.
Grade A buildings are high-rise buildings located in the central business district (CBD) with a floor plate of more than 1,000sqm. They have distinctive architecture, a ceiling height of at least 2.7 metres, quality systems and environmentally friendly features. In Ho Chi Minh City, this category comprises 81,000sqm and has been fully occupied since 2005.

Grade B buildings are located on the edge of the CBD and in District 3. They have good architecture, at least seven storeys and a floor plate of between 500-1,000sqm. This category comprises 195,000sqm and is currently tracking at 99 per cent occupancy.
Grade C buildings are located in other districts and have a floor plate of less than 500sqm. There is 191,000sqm in this category which is currently at 96 per cent occupancy.
Although some buildings outside the CBD do have higher grade features, they are not classified as Grade A due to their location.

The supply side
Currently, Ho Chi Minh City has approximately 467,000sqm of office space of various grades.
In 2008, the office supply is expected to increase by 41 per cent (191,000sqm) of predominantly lower quality grade buildings. The two main quality buildings will be VP Tower (20,000sqm) and Gemadept (16,500sqm). However, for prospective tenants to secure space in either of these buildings, they will have to move quickly. Both buildings will be partially occupied by the owners which will reduce the amount of space for lease to just 12,000sqm and 10,000sqm respectively.

In 2009, an additional 250,000sqm is expected. The quality buildings include Bao Viet (20,000sqm), Ho Chi Minh City Power’s Head Office (20,000sqm), Centec (25,000sqm) and Asiana Plaza (30,000sqm). Bao Viet will be fully occupied by its owner and Ho Chi Minh City Power will occupy half of its space.
In 2010, 310,000sqm will come on line and will include projects such as A&B Tower, M&C Tower, Vietcombank Tower and the Financial Tower.