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Immobiliers - Le marché des bureaux en France

#1 20-06-2006 05:17:43

Phil
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Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Une étude assez intéressante sur le site de CB Richard Ellis France, notamment pour voir les chiffres du parc de bureaux dans les grandes villes de province, qu'on voit moins souvent que les chiffres d'IDF.

Voilà l'étude :
http://www.cbre.fr/etudes/Etude_Regions_avril_2006.pdf

Qu'on trouve là, en compagnie d'autres études :
http://www.cbre.fr/marche_download.php



Les plus grands parcs de bureaux :

(à titre de comparaison, Ile-de-france : environ 48 000 000m²)
Lyon 4 608 800m²
Lille 3 600 000m²
Strasbourg 2 650 000m²
Aix-Marseille 2 640 000m²
Nantes 2 585 000m²
Toulouse 2 300 000m²
Bordeaux 1 708 000m²
Montpeliier 1 400 000m²
Metz 1 100 000m²
Angers   825 000 m²
nice - Sophia antipolis 760 000m² (--> ça me parait peu)
Mulhouse 620 000 m²


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#2 20-06-2006 05:35:28

Piéton
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

la province apparaît ridicule  B10

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#3 20-06-2006 06:04:30

Phil
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Pourquoi ça ?
L'ile de France est 8 à 9 fois plus peuplée que l'agglo de Lyon, et contient 10 fois plus d'espace, j'ai pas l'impression que la province soit ridicule, evidement la proportion de bureaux est inférieure, mais c'est loin d'être ridicule.
Franchement, apres de rapide calculs sur quelques villes prises au hasard, je ne trouve pas de ville qui soit "ridicule" par rapport à l'IDF ! Forcément que tu peux pas avoir autant de Bureaux dans une région capitale et ultra connectée de 11.5 million d'habitant que dans une agglo comme Metz qui fait 320 000 habitants. Si tu fais le rapport, tu verras que la province n'est pas ridicule.


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#4 20-06-2006 06:06:23

Piéton
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

"apparaît" au premier coup d'oeil  A7

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#5 20-06-2006 06:10:22

Phil
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Il ne faut jamais s'arrêter au premier coup d'oeil A5

Vous avez remarqué cet espèce de "peloton" à 2.5 millions de m² ? Nantes et Strasbourg sont impressionantes, mais je suis un peu déçu par Toulouse et Marseille (bien que Marseille se rattrape sur le loyer) . Je les imaginais plus proches de Lille.


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#6 20-06-2006 06:46:23

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

des passages importants tirés de l'une des études proposées par phil, prouvant la domination provinciale et la bonne forme de lyon dans ce domaine, et les étonnantes croissances de toulouse et rennes, +45% de demandes pour toulouse et +15% de demandes pour rennes ( F10C4 , des tours pour tous ces bureaux à venir serait l'idéal A5

http://img103.imageshack.us/img103/4641/02invest3fw.jpg

http://img103.imageshack.us/img103/302/01resume6dn.jpg

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#7 20-06-2006 06:50:45

Phil
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

c'est pas plutot l'inverse ? 14% pour Toulouse et 45% pour Rennes ? enfin bon, ça ne change rien au fait que ces chiffres soient importants  F10


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#8 20-06-2006 06:58:24

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

ah oui exact !, c'est encore plus étonnant, non?! (d'où peut-être mon erreur, allé la une tour à rennes F10 , même si tout ça ne concerne pas que les bureaux c'est énorme quand même  C3 )

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#9 20-06-2006 07:11:19

Phil
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Personellement je trouve ça moins étonnant . Rennes c'est trois fois plus petit, donc on peut faire exploser les chiffres "facilement", la hausse de 45% de la demande placée, ça représente 25 000 m², c'est beaucoup pour une ville comme Rennes, mais ça peut s'atteindre en peu de transactions.


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#10 20-06-2006 07:30:56

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

bon c'est vrai, en terme de superficie c'est peut-être pas si énorme mais une part aussi importante 45% quand même, quelle ville a une croissance de la demande comparable ?
preuve d'un dynamisme qd même...
mais dans les chiffres il ne s'agit que de rennes ou cela prend il en compte l'agglo car il ya pas mal de surface à cesson, st-jacques, st-grégoire, les 45% représenteraient alors plus de 25000 m²....( E3 allé une tour là F10 , bon je m'emballe un peu mais des chiffres aussi intéressants, 25000m² une superficie idéale pour une tour de taille moyenne ~150m  D4 , ça devrait motiver quelques folies des grandeurs chez monsieur hervé, pourquoi pas une tour vivante par exemple  B3 )

Dernière modification par steph35 (20-06-2006 07:32:17)

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#11 20-06-2006 07:47:04

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Oui c'est clair que c'est bien, mais c'est moins surprenant que si ça avait été Toulouse.  Pour la tour, ej préfererai en voir a Toulouse qu'a Rennes. Mais bon, avec 25000m², tu fais pas grand chose, à peine 100m :-D

Sinon je crois (et j'en suis d'ailleur quasi sur) que ce sont les chiffres pour les agglos. Je n'imagine pas Lille avoir le quart de l'espace de bureaux de la ville de Paris avec 10% de sa population ...


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#12 20-06-2006 08:02:44

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

bon tant pis j'aurais essayé de convaincre de l'utilité d'une tour à rennes, si sur une personne ça ne marche pas, je n'ose pas imaginé ce qu'une foule pourrait me jeter  D6 tant pis tant pis...

bon ben je vais militer pour la construction de l'équivalent de 15 tours T1 à toulouse  D7 (puisque 15% de 2300000m² ça fait a peu près ça)

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#13 20-06-2006 08:19:42

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

bon sinon ici un lien vers l'étude détaillée menée par l'agence d'urbanisme de brest sur l'immobilier de bureaux

http://www.adeupa-brest.com/UFichiers/s … -bur-4.pdf

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#14 20-06-2006 08:39:00

Phil
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Attention, toulouse n'a pas connu une augmentation de 15% du stock, mais 15% de la demande placée, autrement dit en 2004, Toulouse avait 96300 m², et 109500m² en 2005. Ca reste beaucoup moins que Lyon (195 000) et légèrement moins que Lille (114 500).

15% du stock, ça serait dubaiesque F10


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#15 20-06-2006 08:44:08

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

encore raté  A10  D6  A8

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#16 20-06-2006 15:43:02

PaulH
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Phil a écrit:

Sinon je crois (et j'en suis d'ailleur quasi sur) que ce sont les chiffres pour les agglos. Je n'imagine pas Lille avoir le quart de l'espace de bureaux de la ville de Paris avec 10% de sa population ...

Ce doit être plus compliqué... Ce ne sont pas les agglo. en tant qu'unités urbaines définies par l'Insee en 99 puisque Marseille et Aix ou Nice et Sophia-Antipolis sont comptabilisées séparément et à l'inverse, concernant Lyon, il est fait mention de l'Isle-d'Abeau qui ne fait pas partie de l'unité urbaine lyonnaise...

Dommage que la dimension territoriale de chaque "ville" n'ait pas été donnée... On ne sait pas trop ce que l'on compare !

Dernière modification par PaulH (20-06-2006 17:45:52)

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#17 20-06-2006 16:50:45

Phil
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Ok. En tout cas c'est pas les villes seules.


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#18 20-06-2006 17:20:27

LU K
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

@PaulH

Effectivement pour Lyon il est fait mention de l'Isle d'Abeau mais cela ne concerne pas les bureaux mais les entrepots.
Et effectivement l'Isle d'Abeau ne fait pas parti de l'unité urbaine de Lyon mais de l'aire urbaine.
Il faut savoir que l'Isle d'Abeau qui ne compte que 40000 habitants est pourtant la principale plate-forme logistique de la région lyonnaise.
Rien d'étonnant à cela puisqu'elle bénéficie de la proximité de l'aéroport et est traversée par l'A43, et surtout dispose d'une immense reserve foncière "plate".


Sinon concernant Aix/Marseille j'avais déjà fait un post à ce sujet avec les chiffres séparés et groupés ==> https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 191#p46191

Donc pour Aix/Marseille c'est bien 2 600 000 m², les 2 études (CBRE et KEOPS) concordent.
Par contre pour Nice/Sophia-Antipolis il y a un pbm car l'étude CBRE indique 760 000 m² et celle de KEOPS 1 500 000 m²...

Dernière modification par LU K (20-06-2006 18:08:26)

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#19 20-06-2006 17:27:05

LU K
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

@Phil
C'est clair qu'il ne s'agit pas des villes seules.
D'ailleurs même pour Paris, les 48 000 000m² concerne l'Ile-de-france.

Apparemment pour Paris seul c'est 16 300 000m² (source ORIE)

Dernière modification par LU K (20-06-2006 17:42:47)

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#20 04-07-2006 00:22:02

pubal
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Il me semble  que lille dépasse lyon si on prend en compte le grand lille.
Pour nice oui cela semble peu mais je pense que les chiffre ne prennent en compte seulement le technopole , le nouveau Nice méridia va acceuilir 200 000 m² de bureaux en plus.
Vous pouvez me dire combien il y a de surface de bureau dispo a orléans.

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#21 07-07-2006 12:07:17

Stickyesman
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Lettre d'information de l'immobilier d'entreprise N° 133 - Mercredi 5 juillet 2006

INVESTISSEMENT : LA DEMANDE DEBORDE

 
  Avec 11,6 Mds€ engagés au premier semestre 2006, le marché de l’investissement en France affiche une progression de… 76% par rapport à la même période en 2005, selon les statistiques de Keops. Le conseil en immobilier d’entreprise note que plus de la moitié du volume d’investissement est constitué d’une vingtaine d’opérations supérieures à 100 M€. « Compte tenu d’une demande croissante et de valeurs vénales toujours orientées à la hausse, le volume d’engagement sur l’ensemble de l’année 2006 devrait atteindre un nouveau montant record, sans doute proche de 20 Mds€ », souligne le conseil.
La montée en puissance des stratégies de diversification dans les investissements se confirme. Si le bureau reste le produit privilégié, avec 68% du volume d’engagement, le secteur du commerce, de l’hôtellerie et des résidences médicalisées capte plus de 20% des montants investis. Au niveau des acteurs, les Français, à la faveur du statut SIIC, ont repris la main sur leur marché domestique. Ils totalisent 4,4 Mds€ d’investissement sur les six premiers mois de l’année, selon Keops.

(...)

Seule pointe d’inquiétude : les taux de rendement. Keops reconnaît que les rendements continuent de reculer, « même si cette baisse semble décélérer notamment dans les bureaux sur Paris et les Hauts-de-Seine ». La remontée des taux n’étant pas encore suffisamment importante pour neutraliser l’écart attractif avec les rendements immobiliers, le déséquilibre entre l’offre et la demande demeure. « Si la ruée vers l’immobilier direct continue à diminuer les rendements immobiliers, il faudra s’attendre à une correction des marchés », prévient Henderson Global Investors dans une récente étude. L’investisseur reste pourtant confiant, réaffirmant que « les perspectives pour 2006 sont bonnes ».


L'article entier est sur:

http://www.businessimmo.info/index.php


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#22 19-07-2006 21:32:00

Stickyesman
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Lettre d'information de l'immobilier d'entreprise N° 135 - Mercredi 19 juillet 2006    (Extraits)

ETUDE
VERS LA GENERALISATION DES PLATEAUX OUVERTS



Dans l’étude sur les grandes tendances d’utilisation des bureaux, le conseil Cushman & Wakefield a souligné que 40% des personnes interrogées prévoient de généraliser les open spaces dans les années à venir.

(...)

Vers une réduction des coûts et un gain en efficacité
L’étude analyse aussi les facteurs « susceptibles de faire évoluer la demande de surface de bureaux dans les cinq années à venir », un tiers des personnes prévoyant des réductions budgétaires et une consolidation des critères de sélection en matière d’immeuble. « Les entreprises subissent encore une très forte pression de la part de leurs actionnaires et doivent réduire leurs coûts et gagner en efficacité. L’immobilier est le héros oublié de ce débat et il doit être pris en considération en plus grand détail par les indicateurs financiers », conclut le conseil.

Pour télécharger le document en PDF, cliquez ici.
http://www.businessimmo.info/_documents … iefing.PDF

http://www.businessimmo.info/pages/wbg_ … 060719N135


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#23 18-10-2006 22:25:33

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Le Moniteur 18-10-2006

2006 devrait être un bon cru pour l'immobilier d'entreprise

Les transactions du marché de l'immobilier d'entreprise ont dépassé la barre des 2 millions de m2 en Ile-de-France depuis le début de l'année, selon une étude présentée mercredi par Atisreal, filiale de BNP Paribas Immobilier.

En Ile-de-France, avec plus de 573.000 m2 commercialisés, le troisième trimestre 2006 est le meilleur troisième trimestre depuis 2000, année symbolique d'un boom spectaculaire dans ce secteur.

(...)

En régions, les transactions sur neuf mois ont augmenté de +18% en glissement annuel pour dépasser 120.000 m2, leur volume est d'ores et déjà supérieur aux derniers points hauts des années 1990 et 2000. En revanche, l'offre (1,375 million de m2) enregistre sa première diminution depuis 2000 et il n'y a plus aucune ville en sur-offre.
Les loyers restent stables, compris entre 180 et 200 euros le m2/an/HT pour les plus élevés (Aix/Marseille, Nice/Sophia, Lyon, Lille, Annecy).
Avec un record de 19,2 milliards d'euros investis en immobilier d'entreprise depuis le début de l'année et une estimation de plus de 25 milliards à la fin de l'année, le marché de l'investissement reste dynamique. Atisreal a relevé "une internationalisation des portefeuilles" et noté 37 acquisitions pour un volume de plus de 7 milliards d'euros (localisées principalement en IDF).

(...)

Les taux de rendement "se tassent à la baisse", entre 4,5% et 5% en IDF et vers 6% en province, "une baisse qui se poursuivrait en fin d'année", mais les investisseurs voient dans cet immobilier une "sécurisation de leurs capitaux". "On est de moins en moins immobilier et de plus en plus financiers", selon un expert d'Atisreal.

http://www.lemoniteur-expert.com/depech … auxIDF.jpg


L'article entier est sur:

http://www.lemoniteur-expert.com/depech … mp;acces=1


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#24 09-01-2008 01:13:51

Stickyesman
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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

Les immeubles de bureau doivent se mettre au vert

LE MONDE | 08.01.08 | 14h51  •  Mis à jour le 08.01.08 | 14h51

   
Les propriétaires de bureaux prennent subitement conscience que leurs immeubles doivent réduire leurs besoins en énergie. Il s'agit, certes, de contribuer à diviser par quatre les émissions de CO2 d'ici 2050, conformément aux engagements français pris à Kyoto (Japon), mais surtout de réduire les charges.
[...]

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 … 733,0.html


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#25 19-04-2008 13:39:10

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Re: Immobiliers - Le marché des bureaux en France

BUREAUX : LE RALENTISSEMENT DU MARCHE LOCATIF EST EN MARCHE

Businessimmo|      Lettre d'information de l'immobilier d'entreprise N° 212 - mercredi 16 avril 2008|

Ce n’est pas une grande surprise. La demande placée de bureaux en Île-de-France a reculé au cours du 1er trimestre 2008 : - 20 % selon les premiers chiffres d’Immostat. Pas de scénario catastrophe pour autant, avec 581 900 m² placés au cours des trois premiers mois, le marché francilien reste dans une fourchette haute, légèrement supérieure à la moyenne des volumes commercialisés au cours des premiers trimestres de 2003 à 2007.
Pas de surprise non plus quant aux moteurs de la demande. Le segment des grandes transactions tirent le marché, avec 19 transactions supérieures à 5 000 m² enregistrées pour 2008 pour un total de 254 000 m². « Ces mouvements continuent d’être motivés par des stratégies de regroupement et de rationalisation, surtout en dehors de Paris », rappelle Jones Lang LaSalle. La signature de LCL pour 60 000 m² à Villejuif en est l’exemple le plus probant. Il manifeste également la prime au neuf, qui se concrétise par 6 pré-commercialisations pour une surface totale de 120 000 m². La part des locaux neufs et restructurés s’élève à 44 % de la demande placée. Elle monte même à 66 % en tenant compte des surfaces rénovées.

Signe rassurant : la baisse de la demande placée ne se traduit pas par une augmentation conséquente de l’offre immédiatement disponible. Celle-ci s’inscrit en légère hausse (+ 1 %) à 2 451 000 m², traduisant un taux de taux de vacance moyen de l’ordre de 5 %. « L’offre immédiatement disponible reste structurellement faible en comparaison aux autres capitales européennes », souligne Jacques Bagge, directeur du département Agence de Jones Lang LaSalle, se distinguant de l’analyse du Crédit foncier. Dans sa dernière étude de marché, les experts du Foncier ont mis en exergue une « offre globale abondante ». « Le nombre de mise en chantier de mètres carrés ne cesse de croître depuis plus de 4 ans (1 300 000 m² en 2007, contre 583 000 m² en 2003). À la production neuve s’ajoute le stock de locaux anciens (2 500 000 m²), alimenté par des libérations et handicapé par son niveau d’obsolescence, et également celui des surfaces neuves livrées mais vacantes », souligne le Crédit foncier qui estime que le « taux de vacance moyen réel francilien est nettement supérieur au seuil de fluidité ».
Si, en façade, les loyers se tiennent, avec une moyenne de 309 €/m² (HT, HC), la tendance commence à s’inverser. « La période d’incertitude économique oriente les propriétaires à accorder des avantages commerciaux plus importants qu’il y a quelques mois », indique CB Richard Ellis, dans sa dernière note de conjoncture. Le conseil souligne également que la demande exprimée s’est fragilisée au cours du 1er trimestre, mais table tout de même sur une demande placée soutenue en 2008, à savoir entre 2,4 et 2,7 millions de m². « Si la croissance devrait fléchir sous 1,5 %, le marché immobilier pourrait ralentir plus nettement en fin d’année », prévient CB Richard Ellis.

Source: http://www.businessimmo.info/

Il fallait s'y attendre!!En espérant que cela ne ralentisse pas trop les nombreux projets F9


Pourquoi ne pas ajouter votre immeuble préféré ?
Bonne question. En ajoutant un immeuble vous contribuez au développement du site. Un immeuble que vous aimez mais que vous ne trouvez pas sur le site par exemple. Laissez vous guider, les modérateurs vous aideront : Ajouter un immeuble

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