Euroméditerranée - Tours les Quais d'Arenc (135, 113 et 99m)

Pour les paris, 85 mètres me semble réaliste. On sera loin de Manhattan quand même.

hahaha oui c'est clair !
déjà 113 c'était pas énorme
ok
85 pour Marseille à la loupe
90 pour DEEAZ

DEAAZ a écrit:

ben oui donc c'est bien ce que je dis ! Marseille est très mal desservi par les TC mais en revanche ça n'est pas le problème expliquant la difficulté de trouver des locataires à la Marseillaise, vu que c'était le sujet, puisqu' Arenc est très bien desservi en TC et en capacité de stationnement (en tous cas à l'échelle de Marseille)

Un endroit mal desservi dès que vous n'habitez pas en centre ville et cher, ca doit refroidir plus d'un chef d'entreprise pour installer ses bureaux sur euromed.

Mais les 70% réservés, c'est par rapport aux 113 m initiaux, ou par rapport à la nouvelle hauteur prévue?
Parce que 70% de 113m ça fait 80m environ. Donc sa tour serait réservée à 90 ou 95% selon vos estimations.Je pense quand même qu'elle frôlera les 100 m.

Maraudeur a écrit:

Mais les 70% réservés, c'est par rapport aux 113 m initiaux, ou par rapport à la nouvelle hauteur prévue?
Parce que 70% de 113m ça fait 80m environ. Donc sa tour serait réservée à 90 ou 95% selon vos estimations.Je pense quand même qu'elle frôlera les 100 m.

C'est la marseillaise qui est loué à 75%.

Ah, ok, j'avais pas tout compris!

Je pense qu'elle va être abaissée à 100M si jamais l'abaissement doit se faire et éventuellement réduite en largeur.
Par contre il n'a jamais dit qu'elle serait abaissée, c'est une éventualité par contre le coup de gagner du temps pour H99 comme justificatif si ça doit se faire, on pouvait pas trouver plus nulle comme excuse.
Par contre le chauvinisme anti-tour dans les commentaires du lien sauf une personne et une autre qui a peur du projet même si elle n'est pas contre montre que des Marseillais ne sont pas tous dans l'ère du temps, dommage.
Les commentaires négatifs sous-entendent clairement: tours d'Euromed'=tours des quartiers nords.

85 pour Marseille à la loupe
90 pour DEEAZ
100 pour Erwann

Plus personne ne se mouille ?

Allez je me mouille dangereusement...moins de 99m?

Allez 90 pour moi!
Par contre, je suis un peu perdu, Horizon est-elle toujours prévue pour héberger des activités hôtelières ou ce sera du logement? 

Est ce que Lille et Lyon ont eu le même problème pour remplir leurs tours ?

Je crois que la dernière tour de Lyon est principalement occupée par la Caisse d'épargne et la Sncf (ter région). Hormis Paris , on a peut-être avec la CMA CGM le seul siège social qui occupe entièrement une tour de + 100 m.
Pour la tour Horizon je tente une ristourne de 20 m, soit 93 m. La Marseillaise paraîtra plus grande, c'est pas plus mal.

Marsiglia a écrit:

Est ce que Lille et Lyon ont eu le même problème pour remplir leurs tours ?

Non.

Euh, si quand meme. Sans SNCF, EDF  and co Incity/Oxygène/Silex seraient encore dans les cartons.

Oui mais au final elles sont remplies donc ça change rien à mon message.
Ce qu'on manque en France c'est qu'en dehors des cités construites il y a 40 ans et 50 ans, on manque de grattes-ciel de logements qui trouveraient sans doute preneurs (les tours d'habitation ont du succès à Paris et sa banlieue, pourquoi n'en auraient-ils pas en province ?) et densifieraient les villes sans avoir à les étalées.

Bah oui elles sont remplies et ? Les nôtres aussi le seront...je vois pas trop le rapport. Dans toutes les villes de province ça galère pour construire une tour sans intervention d'une entreprise publique

Je tablerais sur 90m pour la tour de Lion. J'espère qu'il amélioreront le design par la même occasion.

Le journaliste évoque "une réduction substantielle de sa hauteur".
Donc je suppose qu'il a dû en avoir un ordre d'idée en off.

Je vais jouer au pessimiste en pariant sur une division par 2, soit un 55-60 mètres, ce qui reste "une percée" pour reprendre le terme de Pietri, concernant les standards français. Il était question de deux résidences hôtelières. Possible qu'il n'y en ait plus qu'une seule ou bel et bien deux mais dans des proportions habituelles (un 3 étoiles sur 7-8 étages et un 4 étoiles sur 7-8 autres niveaux). Ça équivaudrait à 400-500 chambres. J'imagine mal davantage.

Si en mixité des logements ou bureaux sont toujours envisagés, les 80 à 90 mètres paraissent crédibles. Cependant Pietri évoque un lancement du chantier à court terme. Je ne pense pas qu'il s'y risquerait sans pré-commercialisation. Déjà qu'il lui reste 30% de la Marseillaise à écouler et qu'il dit vouloir se concentrer sur H99 dont il peine à écouler les appartements malgré une révision à la baisse des surfaces...

osin13 a écrit:

Je tablerais sur 90m pour la tour de Lion. J'espère qu'il amélioreront le design par la même occasion.

D'autant que raboté, le bâtiment sera encore moins élégant sans refonte globale.
Dans l'absolu il est regrettable de perdre une tour de plus de 100 mètres mais par rapport à son emplacement, la limiter à 60-90 mètres n'est pas une mauvaise chose. Ça aérera cet îlot très dense, occultera moins la Marseillaise à l'architecture plus intéressante et libérera la vue pour davantage d'occupants de cette dernière et d'H99.

90 pour DEEAZ
85 pour Marseille à la loupe
100 pour Erwann
- 90 pour Xanaska : non enregistrable ! à préciser 
90 pour Jack de mars
93 pour aimar en Provence
90 pour osin 13
55-60 pour Pastis : à préciser également 

Allez, pour être un peu optimiste disons 60 plutôt que 55. On gagne quoi ?

55 car je ne vois pas l'intérêt de la raboter pour quelques dizaines de mètres, ils vont sûrement vouloir la faire rentrer dans les normes en dessous d'IGH...

pastis a écrit:

osin13 a écrit:

Je tablerais sur 90m pour la tour de Lion. J'espère qu'il amélioreront le design par la même occasion.

D'autant que raboté, le bâtiment sera encore moins élégant sans refonte globale.
Dans l'absolu il est regrettable de perdre une tour de plus de 100 mètres mais par rapport à son emplacement, la limiter à 60-90 mètres n'est pas une mauvaise chose. Ça aérera cet îlot très dense, occultera moins la Marseillaise à l'architecture plus intéressante et libérera la vue pour davantage d'occupants de cette dernière et d'H99.

Oui comme je disais hier, moi je verrai bien une diminution en largeur aussi. Ce serait plus esthétique et ça diminuerait aussi la surface disponible et donc à louer. J'ai misé sur 90 pour rester optimiste ce qui fait tout de même une diminution de 23 mètres soit environ 7 étages. Hier le 80 m me tentait. Mais bon c'est trop tard j'ai joué. J'ai parié sur le fait qu'ils trouveront au moins 2 hôtels et des bureaux ! J'espère pas de logement, je ne suis pas fan de cette idée. Après réflexion, je me dis que 80 mètres est très probable, ça ferait 10 étages en moins quand même !

Puis en lisant Pastis, je me suis dit, c'est clair, une percée c'est encore plus que ça. D'autant que l'article indique que le bâtiment est "prévendu". Il entend quoi par là précisément ? C'est fou comme rien n'est clair. Si il veut dire que le bâtiment est déjà tout loué, alors il doivent prévoir un immeuble beaucoup plus petit.

Une tourette quoi !

AkarSarren a écrit:

55 car je ne vois pas l'intérêt de la raboter pour quelques dizaines de mètres, ils vont sûrement vouloir la faire rentrer dans les normes en dessous d'IGH...

Pour des bureaux ou de l'hôtellerie classique on entre en IGH à partir des 28 mètres. Pour du logement c'est 50 mètres. De toute façon on ne peut plus parler de tour et de percée à Arenc sous cette hauteur.

Je ne pense pas que Pietri cherche les économies sur ce plan des normes même si passer sous les 100 mètres en allégera certaines (d'où H99 à 99 mètres plutôt que 100).
Le problème est surtout de remplir une telle tour. S'il souhaitait la dédier totalement à de l'hôtellerie, il aurait fallu qu'un ou deux groupes prennent un risque conséquent en proposant autour de 800 chambres pour ces 113 mètres. Dans ce créneau en France il n'y a que la tour du Hyatt Regency à la porte Maillot (137 mètres pour 950 chambres). Et elle est associée à un palais des congrès en plus de se situer idéalement entre la Défense et les Champs-Elysées.

100 pour Erwann
93 pour aimar en Provence
90 pour DEEAZ
90 pour Jack de mars
90 pour osin 13
85 pour Marseille à la loupe
60 pour Pastis
55 pour AkarSarren
- 90 pour Xanaska : non enregistrable ! à préciser  B5 Et en plus avec toutes ces nouvelles rélfexions c'est facile maintenant !



Euuuuh pour info le Balthazar fait 30 et quelques mètres. Il faudrait quand même qu'elle se voit cette "tour".