La Défense - Discussion générale

Erwann a écrit:

ziegfried a écrit:

D'un côté, le manque de hauteur pénalise la skyline d'un point de vue esthétique, avec ce plafond invisible autour de 200-250m (qui sera on l'espère bientôt percé par HP), de l'autre côté la relative finesse des tours leur donne moins d'impact d'un point de vue rapproché, ou au sol. Exemple typique : les tours de première génération qui sont d'un gabarit trop réduit, avec à peine 30000m², et aujourd'hui c'est presque pareil, avec des tours de 50000m², on obtient des tours assez fines au final. Au contraire, les rares exemples de tours larges comme Manhattan, sont encore trop petites, celle-là aurait mérité de faire 200m au moins tout en gardant sa forme et sa largeur. Déjà qu'en Amérique et en Asie ça construit des +300m à tours de bras, mais aussi, on l'oublie souvent, ça construit des tours de 100000 à 200000m² sans problèmes. À LD, ce n'est pas totalement absent mais, comme pour HP niveau hauteur, un programme comme The Link et ses 125000m² reste l'exception rarissime au lieu d'être la règle, ou au moins "l'exception pas si rare que ça".

On a tout de même Cœur Défense

Oui, c'est ce qu'on appelle l'exception qui confirme la règle.

ziegfried a écrit:

Certains auront beau clamer que c'est "le premier quartier d'affaires d'Europe" (ce qui est faux mais passons)

Ces classements sont toujours liés à leur prisme. Il me semble qu'on considère que le quartier de la Défense est le premier en Europe de par le nombre de m2 de bureaux rapporté à un cluster identifiable visuellement.

Mais effectivement, selon un classement paru en novembre 2017, la Défense serait 2ème derrière la city, et 4ème au monde. Ce n'est quand même pas mal.

Selon «le baromètre d'attractivité des quartiers d'affaires mondiaux» réalisé par Ernst & Young (EY) et Urban Land Institute (ULI), La Défense figure au quatrième rang mondial derrière la City à Londres, Midtown à New York et Marunouchi à Tokyo. En Europe, le quartier parisien occupe la seconde place, devant Francfort et Amsterdam. Cinq grands critères ont permis de classer La Défense et 16 autres grands centres d'affaires dans le monde.

5 grands critères d'attractivité avaient été choisis :

1 - attraction des talents: Paris 4ème
2 - qualité de vie urbaine : Paris 7ème
3 - proximité des marchés et clients: Paris 6ème
4 - influence locale et mondiale: Paris 4ème
5 - offre immobilière: Paris 2ème

On voit qu'un des principaux problèmes se posant à l'attractivité de la Défense, c'est son niveau de qualité de vie et aussi la proximité des marchés et clients (que je traduis par un relatif isolement et une problématique transports)
Tout cela n'est pas nouveau, mais montre qu'il ne sert à rien de construire des tours si on ne s'attache pas en même temps à améliorer franchement les critères cités.


source: Armelle Bohineust, le Figaro du 22/22/2017

Yoda59 a écrit:

ziegfried a écrit:

Certains auront beau clamer que c'est "le premier quartier d'affaires d'Europe" (ce qui est faux mais passons)

Ces classements sont toujours liés à leur prisme. Il me semble qu'on considère que le quartier de la Défense est le premier en Europe de par le nombre de m2 de bureaux rapporté à un cluster identifiable visuellement.

Mais effectivement, selon un classement paru en novembre 2017, la Défense serait 2ème derrière la city, et 4ème au monde. Ce n'est quand même pas mal.

Selon «le baromètre d'attractivité des quartiers d'affaires mondiaux» réalisé par Ernst & Young (EY) et Urban Land Institute (ULI), La Défense figure au quatrième rang mondial derrière la City à Londres, Midtown à New York et Marunouchi à Tokyo. En Europe, le quartier parisien occupe la seconde place, devant Francfort et Amsterdam. Cinq grands critères ont permis de classer La Défense et 16 autres grands centres d'affaires dans le monde.

5 grands critères d'attractivité avaient été choisis :

1 - attraction des talents: Paris 4ème
2 - qualité de vie urbaine : Paris 7ème
3 - proximité des marchés et clients: Paris 6ème
4 - influence locale et mondiale: Paris 4ème
5 - offre immobilière: Paris 2ème

On voit qu'un des principaux problèmes se posant à l'attractivité de la Défense, c'est son niveau de qualité de vie et aussi la proximité des marchés et clients (que je traduis par un relatif isolement et une problématique transports)
Tout cela n'est pas nouveau, mais montre qu'il ne sert à rien de construire des tours si on ne s'attache pas en même temps à améliorer franchement les critères cités.


source: Armelle Bohineust, le Figaro du 22/22/2017

Là on mélange tout. L'attractivité c'est encore un concept cuisiné à partir de plein de critères qu'on peut facilement critiquer, donc ce n'est ce genre de critère de classement dont je parlais. Je parlais bien en terme quantitatif, que ce soit le nombre d'emplois, d'entreprises ou de m². Dans tous les cas, LD n'est pas première en Europe, et probablement cinquième en fait (à vérifier). La seule raison de dire que LD est première, c'est le caractère d'opération urbanistique du quartier. En effet, comparé à Canary Wharf ou Moskva-City, d'autres quartiers d'affaires planifiés, LD est en effet le plus grand d'Europe, mais ce serait fortement réduire la comparaison à une catégorie très restreinte de quartiers, sans compter que la nuance est très rarement précisée dans les textes traitant du sujet.

C'est bien du toit du gymnase d'un colllège de Courbevoie dont la toit flirt avec le BC.

Il y a un gymnase en construction juste à côté par ailleurs... La fin de celui-ci ?

https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-92026-63002.html

C'est bien celui-là?

En fait le gymnase est dans la cité scolaire juste à côté :
--> https://www.google.fr/maps/@48.8914199, … 312!8i6656

Le bâtiment EDF doit être un poste source. Il y en a 8 sur le département dont 3... à Courbevoie !

rerefr a écrit:

C'est bien celui-là?

http://nsa39.casimages.com/img/2018/03/ … 772844.jpg

Oui, c'est ça. Je parle bien de ce bâtiment (EDF apparemment) qui est a moitié enterré. Le gymnase est de l'autre côté de la ruelle.

Q_DC a écrit:

Le bâtiment EDF doit être un poste source. Il y en a 8 sur le département dont 3... à Courbevoie !

Et c'est quoi concrètement le rôle de ce bâtiment ? C'est indispensable ? Non délocalisable ? Parce que la parcelle est plutôt bien située pour accueillir quelque chose de beaucoup plus grand.

ziegfried a écrit:

Et c'est quoi concrètement le rôle de ce bâtiment ? C'est indispensable ? Non délocalisable ? Parce que la parcelle est plutôt bien située pour accueillir quelque chose de beaucoup plus grand.

Concernant le poste ayant ouvert à place de la Boule en 2016 (Nanterre) :

Le poste source est la structure qui réceptionne l'électricité à haute tension, soit environ 225000 volts, et qui la convertit vers des postes de transformation à un niveau inférieur, soit 20000 volts. Ensuite, l'énergie transite sur des câbles souterrains jusqu'aux postes de distributions publiques, qui la transforment en électricité à faible tension soit 230 volts : la tension supportée par les appareils du quotidien des ménages.

http://www.leparisien.fr/espace-premium … 102179.php

Le marché immobilier de La Défense garde sa forme en 2017

http://defense-92.fr/immobilier/marche- … 2017-55839

Adieu la tour Métropole
--> https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-92062-2623.html


© Boris_F

Remplacée par une tour en R+13 dessinée par Antony Bechu (archi de la tour D2). Pas de rendu, mais je pense que ça va être intéressant dans la forme.

http://www.driee.ile-de-france.developp … 8p0050.pdf

Merci pour l'info.
Pas de rendu certes, mais un plan masse qui montre semble-t'il que D2 reste une inépuisable source d'inspiration pour Béchu. On ne lui en fera pas grief.

Q_DC a écrit:

Adieu la tour Métropole
--> https://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-92062-2623.html

https://www.pss-archi.eu/photos/membres/ … 60254b.JPG
© Boris_F

Remplacée par une tour en R+13 dessinée par Antony Bechu (archi de la tour D2). Pas de rendu, mais je pense que ça va être intéressant dans la forme.

http://www.driee.ile-de-france.developp … 8p0050.pdf

Je crois qu'on a encore un peu de temps pour dire au revoir à cette tour... Elle est vide depuis plus d'un an et le propriétaire a une nouvelle fois vu sa demande d'agrément ajournée (décision du 12 février dernier, curieusement publiée le 5 mars seulement . Pour les puristes :

http://www.prefectures-regions.gouv.fr/ … 202018.pdf

La polémique autour de la Tour Totale y serait elle pour quelque chose ? N'oublions pas que nous sommes à une enjambée du fameux projet ... qui fera, à n'en pas douter,  les gorges chaudes du prochain MIPIM.

Eh bien décidément, les projets péridéfensiens se multiplient, en particulier à Bellini ! Pour le coup, le coup c'est dommage de se limiter à 50m et de ne pas rajouter d'étages (même en enlever pour avoir une plus grande hauteur sous plafond), mais si ça peut donner des formes originales type D2 avec en prime une façade double-peau, ça vaut clairement le coup de tout casser. Et puis, passer de 18000m² à 27000m² ça reste un bon taux de densification (+50% de sdp) surtout sans extension en hauteur.

Patrick Devedjian élu président du conseil d'administration de Paris La Défense

https://www.boursier.com/actualites/eco … 38326.html

Je ne sais pas si tout le monde l'a remarqué, mais la vue 3D de Paris sur Google Maps a ENFIN été mise à jour, avec Majunga, Carpe Diem, D2, l'U Arena et même le nouveau Tribunal de Paris 

Comment mettre une photo?? Merci

Pour revenir sur des échanges liées aux transports de La Défense et la saturation de la station esplanade... qi bloquerait des projet comme The Link et d'autres futurs.
Vu que;
- Le projet The Link est souhaitable
- Que Hermitage devrait se faire
- Que le quartier Bellini va continuer à se métamorphoser
- et que le quartier Michelet va vraisemblablement voir d'autres très grands projets 'Total Michelet, l'avorton détaché du carré michelet, le sofitel et son jumeau d'a coté.... commencent à être à un age avancé)
ET que:
- La station Esplanade a une croissance peu extensible non pas du au débit de la ligne, mais du aux sorties d'évacuation et a la largeur du quai.
- QUE LE QUARTIER MICHELET A EN SON SOUS SOL UNE STATION FANTOME CONSTRUITE A L'EPOQUE COMME SA JUMELLE SOUS LES QUATRE TEMPS.

Le métro 15 du grand paris ne pourrait il pas passer par cette station egallement??
En gros on aurrait comme station Nanterre-la-boule/Nanterre pref/ Défense 4tps-GA/ Défense Michelet/Bécon ect...
?

L'idée est intéressante (sous réserve d'être réalisable, ce dont je ne suis pas sûr) mais vu l'orientation nouvelle de la ligne les stations suivant esplanade de La Défense seraient plutôt Pont de Levallois puis Asnières sur Seine (plutôt que Bécon et Bois-Colombes).

Suite à un plantage, les données postées aujourd'hui ont été perdues. Veuillez excuser PSS pour ce désagrément.

Canon va quitter La Défense pour Paris

http://defense-92.fr/immobilier/canon-v … aris-56245

Rénovation en cours de l'immeuble Belvédère par Axel Schonert

C'est pas un de ceux qui est sensé avoir une extension de quelques étages ?

Non, c'est celui-ci à côté de la Grande Arche.

L'immeuble CB3 a quant à lui été complétement vidé, mais toujours pas de PC affiché


© Q_DC