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La Défense - Discussion générale

#5476 18-11-2020 08:38:03

Yoda59
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Re: La Défense - Discussion générale

Q_DC a écrit:

Projet "en études" (..) .par Bridot Partenaires

design magnifique et pour moi parfaite symbiose entre les 2 fonctions. La seule chose qui me chiffonne, c'est la proximité trop forte avec Majunga, on a l'impression que les 2 bâtiments se phagocytent sur les rendus au lieu de créer une nouvelle dynamique dans la skyline.
J'espère qu'on dépassera la simple étude mais suis en effet dubitatif sur les résidences étudiantes dans un ITGH

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#5477 18-11-2020 11:45:57

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

@mousquet Quand je dis un frein économique, je ne parle pas de la "richesse" des parisiens, mais du profit à tirer d'une opération de gratte-ciel résidentiel face aux coûts et désagréments engendrés par ce type d'opération. Le foncier n'est ni trop rare, ni trop cher en IdF pour qu'une opération résidentielle IGH (et ITGH, y compris en tertiaire) soit facilement justifiable d'un point de vue financier. Pour un investisseur, il est plus raisonnable de proposer du R+15 non-IGH avec moins de contraintes techniques et des niveaux de loyers plus abordables qui lui permettrait de vendre vite, plutôt qu'un IGH qui coûterait plus cher, sans garantie d'en profiter au final. Les dispositions du marché du logement locales ne sont pas assez contraignantes pour que la seule façon de faire du profit soit de maximiser les m² construits par rapport aux m² de foncier, comme ça se fait dans quelques (rares) villes du monde.

Une raison qui pourrait en partie expliquer ce manque relatif de tension foncière, c'est l'éclatement des zones possibles d'implantation de gratte-ciels. Là où les villes nord-américaines ont des quartiers de gratte-ciels bien définis, qui restreignent de fait les zones d'implantation de ceux-là et créent une tension artificielle sur le foncier, comme à Miami où la quasi-totalité des grattes-ciels est à moins de 200m du front de mer (suivi derrière par un océan pavillonnaire, sans transition avec les tours), où à New York avec l'île de Manhattan et son plan en damier qui circonscrit assez facilement les "zones à gratte-ciel". À Paris, il y a certes des zones à forte valeur foncière et immobilière, mais pas une seule zone "où il faut être". La demande et l'offre sont étalées sur toute l'agglo, pas de manière totalement uniforme, mais très loin d'un modèle de sur-concentration sur un quartier.

La question c'est : si je veux habiter dans un quartier en particulier, pourquoi irais-je payer plus cher dans un IGH, alors qu'il existe une offre pléthorique non-IGH et moins cher sur le même quartier ? Tant que ce sera plus rentable de construire du R+8, ça continuera comme ça. En IdF, il y a une demande pour X logements par an, or cette demande peut très bien se répartir sur toute la région et donc, être comblée par des bâtiments non-IGH.

C'est la même logique qui handicape la construction de tours de bureaux hors de LD, à savoir l'éclatement des zones tertiaires, tant en nombre qu'une surface. Il n'y a pas une seule zone où il faut absolument être, mais une pléthore de quartiers d'affaires, dont une bonne partie disposant de foncier abordable. Seule La Défense, avec sa dalle, a construit artificiellement une survalorisation du bâti, rendant économiquement viable les constructions IGH. Mais là, c'est parce qu'urbanistiquement on a délimité un zone de concentration d'activité. Normal que les gabarits bâtis suivent.


yb et mousquet ont aimé ce post.

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#5478 18-11-2020 11:48:41

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Yoda59 a écrit:

Q_DC a écrit:

Projet "en études" (..) .par Bridot Partenaires

...
J'espère qu'on dépassera la simple étude mais suis en effet dubitatif sur les résidences étudiantes dans un ITGH

Le bâtiment ne sera pas ITGH de toute façon. Ce sera un IGH comme tout ce qu'on a construit à LD ou ailleurs. Si la hauteur architecturale atteint ou dépasse 200m, ça ne change rien, tant que le plancher du dernier étage accueillant du public est en dessous, comme c'est le cas avec The Link et ses 242m, mais où le plancher du dernier étage est à 199,9m. C'est aussi pour ça que je parle de tourettes non-IGH, y compris pour les bâtiments de 55-60m.

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#5479 19-11-2020 17:03:37

mousquet
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Re: La Défense - Discussion générale

@zieg Tu veux dire qu'il faudrait imposer un genre de "zoning" comme ils font aux US pour plus d'opportunités de gratte-ciels ? Ah, pas sûr que les gens se soumettraient à de telles réglementations ici. Pour le coup, on est peut-être plus libéraux. Moi-même, j'aurais tendance à m'interroger. Pourquoi les pouvoirs publics choisiraient-ils cette zone plutôt qu'une autre ? Parce qu'en plus, il me semble qu'ils poussent leur zonage assez loin, jusqu'à l'usage des immeubles construits à un endroit particulier. Cela semble contraignant là-bas.

Ce serait mieux vécu par la population si un zoning semblable résultait d'une concertation à l'échelle de la région plutôt que par des mesures qui pourraient paraître coercitives à beaucoup de gens.

Mais bon, la discussion dépasse le cadre de mes compétences et tes arguments ont fini par me convaincre.  C10


Cela est bien dit, répondit Candide, mais il faut cultiver notre jardin.

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#5480 23-11-2020 00:17:48

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Place de l'Iris

https://live.staticflickr.com/65535/50624915126_700bc255d6_h.jpg


Altiplano

Les travaux se concentrent pour l'instant dans les niveaux sous-dalle.

https://live.staticflickr.com/65535/50624167768_9703f468f3_h.jpg


Latitude

https://live.staticflickr.com/65535/50632836128_4e27b8958e_h.jpg

Arthur Weidmann

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#5481 26-11-2020 12:02:52

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale


Densaga, dalco, You et piotr1968 ont aimé ce post.

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#5482 03-12-2020 17:04:38

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Projet non retenu pour les Volumes sous dalle par KAAN Architecten.

https://i.imgur.com/1iXKEZl.jpg

https://i.imgur.com/2jXoSr0.jpg

https://i.imgur.com/lrqjpAN.jpg

https://i.imgur.com/pPGdNwZ.jpg

https://i.imgur.com/yvzX6yA.jpg

https://i.imgur.com/Km1UyfR.jpg

https://i.imgur.com/8OQdStk.jpg


monmix, Timsch, Théo56 et Artemis Fowl ont aimé ce post.

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#5483 22-12-2020 18:34:15

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Le Galion

Le désamiantage a commencé.

https://live.staticflickr.com/65535/50740490066_1480bdc03d_h.jpg


Latitude

https://live.staticflickr.com/65535/50747577967_bf37929f7e_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50746734298_c8185121e7_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50746734118_aa7fece0ba_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50747577157_3298426ac3_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50747576752_23d44bf4f8_h.jpg

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https://live.staticflickr.com/65535/50746733418_b7ae15cade_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50747475286_ea18e11994_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50747479021_00cae13c3d_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50746732883_9b30b2ba3f_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50747478616_0a5ff796b5_h.jpg


Place de l'Iris

https://live.staticflickr.com/65535/50747477881_81c54f0758_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50746735253_4c18ab359b_h.jpg

Arthur Weidmann

Dernière modification par ZeusUpsistos (29-12-2020 10:55:49)

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#5484 30-12-2020 18:04:06

Gesaffelstein
Grande Arche
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Re: La Défense - Discussion générale

Les courbes de Latitude sont harmonieuses, mais surtout, la qualité de finition est remarquable  B3 Très beau projet

Dernière modification par Gesaffelstein (30-12-2020 18:06:03)

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#5485 01-01-2021 21:40:13

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Bonne année !

Petit récapitulatif annuel concernant l'actualité architecturale à venir à la Défense (et ses alentours).

L'année passée, quelque peu spéciale, aura été tout de même été marquée par la livraison des tours Trinity et Alto ainsi que dans une moindre mesure Table Square. 2021, hormis nouvel évènement inopiné, s'annonce chargé, la plupart des chantiers ayant pris beaucoup de retard.


Livraisons à venir

Landscape et la tour Eria, qui auraient du être inaugurés l'année dernière, sont en voie d'achèvement et devraient être terminés sous peu.

https://i.imgur.com/tsNnFPA.jpg

https://i.imgur.com/5zbpH9A.jpg


Origine sera livré au 1er trimestre.

https://i.imgur.com/VLWJY0I.jpg


L'Archipel, nouveau siège de Vinci, et Latitude cet été.

https://i.imgur.com/6f3Vg0b.jpg

https://i.imgur.com/w5EKcv8.jpg


Akora et NE.ST, au 3ème trimestre.

https://i.imgur.com/0dsANRh.jpg

https://i.imgur.com/UJaUbhM.jpg


Watt, au 4ème trimestre.

https://i.imgur.com/QSDZC5o.jpg


Le chantier de rénovation / extension de la tour Aurore devrait s'achever en fin d'année. La surélévation commencera d'ici quelques mois.

https://i.imgur.com/2Rc5lSZ.jpg


Les livraisons de l'EDC Paris Business School, d'Emblem et de la tour Litwin sont également attendues au cours de l'année.

https://i.imgur.com/GPNyn4Q.jpg

https://i.imgur.com/tJY4QBR.png

https://i.imgur.com/XxthWOY.jpg


Chantiers en cours

Le chantier de la Tour Hekla (livraison en 2022) va s'accélérer et le gratte-ciel devrait atteindre sa hauteur finale vers la fin de l'année.

https://i.imgur.com/govS62C.jpg


Concernant The Link (2025), la démolition du Michelet sera terminé cet été et les travaux de fondation commenceront par la suite. Nous ne la verrons sortir de terre qu'à partir de l'année prochaine cependant.

https://i.imgur.com/o8UAisH.jpg


D'autres chantiers se poursuivront avec Highlight (2022), InDéfense et l'Okko Hotel Les Groues (2022), Altiplano (2023) ainsi que le réaménagement de la Rose de Cherbourg (2023).

https://i.imgur.com/lb0XFZk.jpg

https://i.imgur.com/WtGxD35.jpg

https://i.imgur.com/EI3HlSl.jpg

https://i.imgur.com/HW5J7uA.jpg


Futurs chantiers

Plusieurs chantiers de rénovation devraient commencer en 2021 : CB3 (2022), la Place de la Défense (2022), Galilée (2023), Le Galion (2023), les Tours Nuages (à partir de 2022), Volumes sous dalle (à partir de 2022).

https://i.imgur.com/0JhPrkw.jpg

https://i.imgur.com/ia2VpUD.jpg

https://i.imgur.com/aQrMFJV.jpg

https://i.imgur.com/hhOVcZO.jpg

https://i.imgur.com/TTs8Vsy.jpg

https://i.imgur.com/f6jJi8B.jpg


On attend, comme chaque année, le début des chantiers de la tour des Jardins de l'Arche (2024 ?) ainsi que des tours Sisters (2025 ?).

https://i.imgur.com/T8VfMKj.jpg

https://i.imgur.com/IEt9ftB.jpg


Et on devrait enfin être fixé sur le sort des Damiers ainsi que de Hermitage Plaza (2087 ?).

https://i.imgur.com/G7ks44G.jpeg

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#5486 01-01-2021 21:43:36

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Merci pour ce résumé complet !

Belle année à tous   D7


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#5487 01-01-2021 21:56:49

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Bonne année à tous !

En espérant que de nouvelles annonces viendront s'ajouter à ce beau programme.  B6

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#5488 16-01-2021 13:08:08

Timsch
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Re: La Défense - Discussion générale

Comme certains ont pu le remarquer, le site de Spoudzzi (Defense92) est HS et nous renvoie vers un site de "la Mission Locale"...

Spoudzzi, si tu nous entends...


Artemis Fowl a aimé ce post.

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#5489 16-01-2021 17:56:39

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Oui, ils se sont fait pirater, ça devrait être revenu maintenant normalement.

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#5490 22-01-2021 09:24:44

tibo
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Re: La Défense - Discussion générale

Un de ces articles récents

"Malheureusement le piratage du site Defense-92.fr se poursuit. Le site va rester difficilement accessible pour plusieurs jours au moins. Nous espérons vous retrouver très vite et nous vous tiendrons au courant sur nos réseaux sociaux."

https://defense-92.fr/defense-92/nous-s … tage-67653

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#5491 23-01-2021 16:09:45

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

ILOW

Nouveau projet situé en marge du quartier entre la tour Granite et les tours Nuages en remplacement d'un immeuble de bureaux. Le bâtiment, imaginé par Carlo Ratti et Willerval, accueillera des bureaux, un restaurant et un café sur 12 500 m².

https://i.imgur.com/Ob5Uj6N.jpg

https://i.imgur.com/ayLoNGY.jpg

https://i.imgur.com/auTUght.jpg

https://i.imgur.com/SLZIUE3.jpg

https://i.imgur.com/wGRbaFU.jpg

https://www.e-architect.com/paris/ilow-housing-nanterre

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#5492 25-01-2021 13:56:44

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Dans une mini interview sur le site de l'agence Hardel & Le Bihan, on apprend que la Nouvelle AOM reprend du service après Montparnasse et l'ancien hôtel du Département à Nanterre pour la rénovation d'une tour à la Défense... A surveiller

Nouvelle AOM rénove une tour à la Défense, transforme à Nanterre l’ancien Hôtel du Département des Hauts-de-Seine... L’agence n’est plus exclusivement dédiée à la Tour Montparnasse?

https://www.hardel-lebihan.com/focus/nouvelle-aom-quid


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ziegfried et ZeusUpsistos ont aimé ce post.

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#5493 25-01-2021 14:24:50

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Difficile de spéculer sur quel bâtiment, puisqu'on a bien souvent des bâtiments de moins de 30 ans, ou dont la dernière réno date de moins de 20 ans qui partent quand même en réno. Ça laisse une bonne partie des tours de LD possible. Ajoutons qu'il est assez fréquent que le terme "tour" soit utilisé pour désigner autre chose, y compris des bâtiments bas. Toutefois, je place mes paris sur Ariane, Atlantique ou éventuellement W ou Franklin.

Dernière modification par ziegfried (25-01-2021 14:25:01)

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#5494 25-01-2021 16:35:34

Densaga
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Re: La Défense - Discussion générale

Quid des deux futures ex-tours de Total : Coupole et Michelet ?

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#5495 28-01-2021 23:10:43

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

Latitude

https://live.staticflickr.com/65535/50884882336_ea77925a9f_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884985222_d790b0acc5_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884882226_8c229eb74a_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884985152_a50304ab16_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884882101_61dc40ad9d_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884161533_89775fbf3f_h.jpg

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https://live.staticflickr.com/65535/50884984777_795c313951_k.jpg

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https://live.staticflickr.com/65535/50884984612_37ece1dfa1_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884881691_fa53e63fe0_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884881126_a68e1e66e7_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884881676_ff3850d549_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884881636_95cfe0964b_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884881566_d00b07e2e3_h.jpg


Watt

https://live.staticflickr.com/65535/50884881041_8667868f8e_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884881501_d578d703a6_h.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/50884160848_e9a4c7bceb_h.jpg

Arthur Weidmann

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#5496 31-01-2021 13:19:13

Q_DC
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Re: La Défense - Discussion générale

Toujours pas de rendu, mais un PC délivré concernant le projet Métropole dans le quartier Bellini

https://i.goopics.net/vp8KD.jpg

La tour Métropole qui doit être démolie

https://i.goopics.net/800/p0dAZ.jpg


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ZeusUpsistos et Timsch ont aimé ce post.

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#5497 31-01-2021 14:00:54

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Le quartier Bellini est en train de perdre ses petites émergences, c'est dommage.


vincent 92000 a aimé ce post.

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#5498 31-01-2021 15:39:31

zichiqou35200
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Re: La Défense - Discussion générale

Latitude  F1

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#5499 09-02-2021 13:24:56

ZeusUpsistos
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Re: La Défense - Discussion générale

La Défense : l'Esplanade confié à un groupement de maîtrise d'oeuvre

Paris La Défense vient de désigner le groupement de maîtrise d’œuvre qui sera chargé de métamorphoser durablement l’Esplanade en un vaste parc urbain de 7 hectares, entre les bassins Agam et Takis.

Équipe pluridisciplinaire et complémentaire composée d’ingénieurs, d’architectes, de paysagistes, d’écologues et d’urbanistes, le groupement de Michel Desvigne a été retenu pour sa compréhension fine des attendus de Paris La Défense, ainsi que pour ses nombreuses références tant en matière d’aménagements de jardins sur dalle, qu’en espaces publics emblématiques (le jardin des Boulingrins à Monaco, le quartier Otemachi à Tokyo, les jardins du Ministère de la Culture et du campus Jussieu à Paris...).

La mission du groupement : imaginer un aménagement cohérent et pérenne des espaces publics de l’Esplanade, en préservant le projet d’origine de Dan Kiley et en s’inspirant des dispositifs expérimentaux et des retours d’expériences collectés auprès des habitants et salariés [...]

https://www.constructioncayola.com/infr … ise-oeuvre


Egalement, un nouveau rendu de la rénovation de la place de La Défense dont les travaux vont démarrer le mois prochain :

https://i.imgur.com/Gf9m5d0.jpg

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#5500 11-02-2021 11:30:28

ziegfried
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Re: La Défense - Discussion générale

Mama Shelter prend ses quartiers à La Défense
En pleine crise du Covid, Serge Trigano, l’ex-patron du Club Med s’apprête à ouvrir cinq nouveaux hôtels, dont un à La Défense. Histoire d’une renaissance.

https://www.leparisien.fr/hauts-de-sein … 424188.php

Article pour abonnés.

On apprend que l'hôtel Mama Shelter installé dans la tour Litwin rénovée ouvrira en novembre.

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