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Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

#26 29-04-2014 18:07:33

djakk
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Lupus a écrit:

Tu as sans doute raison, mais je crains que le triturage de mouton n'attire un public bien plus large que les simples psychopathes.

A10

J'ai la solution : des statues sexy pour éloigner les pervers des moutons : http://www.rennes.maville.com/actu/actu … 1_actu.Htm : "Un peu plus tard, la bleue, trop abîmée par ceux qui la prenaient dans leurs bras, a dû être enlevée. " :)


Sinon, pour la protection les moutons, je pense que comme ils sont populaires auprès des enfants, les adultes seront plus enclins à dénoncer des méchancetés à leur égard …

Dernière modification par djakk (29-04-2014 18:09:45)


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#27 29-04-2014 18:09:17

le renard
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Le zoo de la Tête d'Or est un environnement protégé (un enclos à l'intérieur d'un enclos, fermé la nuit, gardienné). Mais à deux pas de la Tête d'Or, une opération d'éco-pâturage a tourné court il-y-a quatre ans. A l'inverse, les vaches Highland de la Petite Amazonie, à deux pas de la gare de Nantes, ne se font pas embêter : et pour cause, ce site classé Natura 2000 est interdit au public en dehors de visites guidées.


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#28 29-04-2014 18:17:53

Thierry
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Je trouve intéressante cette idée de réintroduire des animaux en ville. Que se passe-t-il si l'homme urbain, qui a perdu l'habitude de voir des animaux autour de lui (à part les chiens et chats), entre à nouveau en contact avec des moutons ou des chèvres, c'est à dire des animaux qui auraient une fonction propre et ne seraient pas conçus uniquement pour accompagner les humains ?

http://i1324.photobucket.com/albums/u602/thbzcrt/landes.jpg

L'expérience mérite d'être tentée et peut avoir un intérêt sociologique, voire pédagogique.

Je ne crois pas trop aux risques de maltraitance : les chiens et chats en sont-ils victimes ? Et si c'est le cas, il suffira alors de mettre fin à l'expérience.

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#29 30-04-2014 18:07:07

yb
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Depuis quelques années, à Limeil-Brévannes, il y a quelques lama qui servent de tondeuse dans le parc du centre-ville. Ils sont derrière un enclos mobile électrifié. La justification était écologique (mais ça c'est du gadget), ça sert surtout à amuser les enfants, grands et petits : "aller voir les lamas" est un but de promenade. Aucun  problème d'incivilité à signaler.
Seul raté : ils ont bouffé l'écorce des jeunes arbres qui ont été plantés. Il  a fallu protéger en urgence ceux qui ont survécu.

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#30 13-10-2014 14:42:40

Ptiloulou
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Un article sur les ilots de chaleur et les manières d'adapter la ville au réchauffement climatique :

http://www.actu-environnement.com/ae/ne … 22937.php4

Un exercice similaire avait précédemment été réalisé avec le même modèle informatique sur l'agglomération toulousaine (projet acclimat)

Dernière modification par Ptiloulou (13-10-2014 14:46:23)

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#31 13-10-2014 14:55:59

Lupus
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Ptiloulou a écrit:

Un exercice similaire avait précédemment été réalisé avec le même modèle informatique sur l'agglomération toulousaine (projet acclimat)

A Marseille aussi, dans le cadre d'Euroméditerranée

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#32 23-11-2014 14:50:38

djakk
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Grenoble veut bannir la publicité dans ses rues
A la place des panneaux démontés, la métropole rhône-alpine promet de planter « une cinquantaine de jeunes arbres avant le printemps »

http://www.ouest-france.fr/pour-une-exp … es-2997830
Grenoble ne fera pas d'appel d'offre, à la fin de son contrat avec JC Decaux. Avec la baisse du revenu publicitaire des panneaux d'affichage (concurrence d'Internet) ça va peut être se généraliser ?


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#33 20-12-2014 17:03:33

Lupus
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

BFM Business - 19/12/2014

Dépolluer la ville sans effort

Chaque année, 42.000 décès en France sont liés à la pollution atmosphérique Parmi les solutions: limiter la circulation ou les rejets industriels. Il est possible aussi de s'attaquer directement aux conséquences. Une jeune PME française Urba TP développe un projet unique en son genre: des dalles qui dépolluent. Illustration à Grenoble.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise … 53453.html

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#34 01-11-2015 13:13:50

Boris_F
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Un article très intéressant d'urbanisme-fiction décrivant Paris en 2100 à l'occasion du COP21.

A lire ici : http://www.lesinrocks.com/2015/10/31/ac … -11759684/


Visitez mon blog et mon album photos

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#35 01-11-2015 13:40:38

Brisa
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

^^Un article très exagéré. Même à Marrakech il ne fait pas 46 degrés l'été. Et d'ailleurs le réchauffement climatique pourrait engendrer un refroidissement en Europe, du fait de l'inversion du Gulf Stream avec la fonte des glaces d'eau douce du Groenland. Donc c'est peut-être des mois de juillet à 15 degrés auxquels il faut s'attendre.

Avant de fantasmer sur un futur hypothétique, j'aimerais bien que nos médias se plongent sur un présent bien réel lui, qui témoigne de l'incurie du pouvoir Socialiste-Vert qui dirige la chlorophylle parisienne aujourd'hui :

http://i.imgur.com/8nIzfTs.jpg


Le Grand Paris est mort, vive le Grand Paris ! Ou pas.

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#36 01-11-2015 16:32:34

midi.31
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

En effet, si les glaces de  l'Arctique fondaient, on aurait plutôt des hiver glacials et des étés très frais.
Encore un article écrit pas des amateurs non éclairés.
Enfin faut bien vendre du papier et faire peur aux gens.


per tolosa totjorn mai

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#37 01-11-2015 21:04:44

djakk
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Les mesures de températures sur les 10 dernières années montrent bien un réchauffement y compris en Europe  …


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#38 01-11-2015 21:17:04

ANDRE
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

djakk a écrit:

Les mesures de températures sur les 10 dernières années montrent bien un réchauffement y compris en Europe  …

Tout à fait, les zones climatiques vont remonter de quelques centaines de KM. Lyon ou Toulouse auront le climat de Saragosse et Montpellier ou Marseille, le climat de Valencia.  G6  G7

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#39 01-11-2015 21:17:41

Samuel S
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Selon Météofrance (http://www.meteofrance.fr/climat-passe- … r/climathd), en métropole et notamment en Ile-de-France :

"FRANCE MÉTROPOLITAINE

Les tendances des évolutions du climat au XXIe siècle

    Poursuite du réchauffement au cours du XXIe siècle en France métropolitaine, quel que soit le scénario
    Selon le scénario sans politique climatique, le réchauffement pourrait atteindre 4°C à l'horizon 2071-2100 par rapport à la période 1976-2005", mais 3°C en Bretagne, en Normandie, en Picardie ou dans le Nord-Pas-de-Calais,
    "Peu d’évolution des précipitations annuelles au XXIe siècle, mais des contrastes saisonniers et régionaux
    Poursuite de la diminution du nombre de jours de gel et de l’augmentation du nombre de journées chaudes, quel que soit le scénario
    Des vagues de chaleur de plus en plus fréquentes et intenses
    Assèchement des sols de plus en plus marqué au cours du XXIe siècle en toute saison
","sauf en été en Corse."

Dernière modification par Samuel S (01-11-2015 21:24:48)

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#40 01-11-2015 21:33:31

Samuel S
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Les Inrocks s'inspirent d'un rapport officiel diffusé par le ministère de l'écologie (http://www.developpement-durable.gouv.f … u-21e.html) :


"A l’horizon plus lointain (2071-2100), le rapport indique :

    une forte hausse des températures moyennes. De 0,9°C à une augmentation comprise entre 3,4°C-3,6°C en hiver, et de 1,3°C à une fourchette comprise entre 2,6°C et 5,3°C en été, selon les scénarios utilisés. Cette hausse devrait être particulièrement marquée en allant vers le Sud-Est du pays, et pourrait largement dépasser les 5°C en été par rapport à la moyenne de référence.
    une forte augmentation du nombre de jours de vagues de chaleur en été, qui pourrait dépasser les 20 jours au Sud-Est du territoire métropolitain.
    une augmentation des épisodes de sécheresse dans une large partie sud du pays, mais pouvant s’étendre à l’ensemble du pays.
    une diminution des extrêmes froids sur l’ensemble du territoire. Elle est comprise entre 6 et 10 jours de moins que la référence dans le Nord-Est de la France. Cette diminution devrait être limitée sur l’extrême sud du pays.
    une hausse des précipitations hivernales.
    un renforcement du taux de précipitations extrêmes sur une large part du territoire, dépassant 5% dans certaines régions avec le scénario d’émission le plus fort, mais avec une forte variabilité des zones concernées selon le modèle utilisé.

Concernant les régions d’outre-mer :

    une augmentation de la température de l’ordre de 0,7 à 3,5°C d’ici 2100 selon les scénarios, sur l’ensemble des territoires.
    une diminution des précipitations moyennes, en particulier pour la saison sèche sur l’ensemble des territoires.
    une probable augmentation de l’intensité des cyclones en fin de siècle dans un contexte de stabilité ou de diminution de la fréquence des cyclones à l’échelle mondiale. Un faible niveau de confiance est accordé à l’évaluation de l’évolution de la fréquence et de l’intensité des cyclones pour un horizon proche."


Il va bien falloir adapter notre urbanisme.

Dernière modification par Samuel S (01-11-2015 21:35:11)

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#41 01-11-2015 21:43:18

Brisa
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

djakk a écrit:

Les mesures de températures sur les 10 dernières années montrent bien un réchauffement y compris en Europe  …

Pour l'instant oui, mais si le réchauffement climatique devient trop fort, beaucoup de scientifiques prédisent un arrêt du Gulf Stream, et donc un refroidissement très marqué sur l'Europe (la France se retrouverait avec les températures de la côte atlantique canadienne).


Le Grand Paris est mort, vive le Grand Paris ! Ou pas.

midi.31 a aimé ce post.

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#42 01-11-2015 21:51:56

Brisa
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Samuel S a écrit:

Il va bien falloir adapter notre urbanisme.

Déjà, il faudrait interdire les braseros et autres moyens de chauffage pour les terrasses en plein air. Ça me dépasse que dans un pays qui prétend lutter contre les gaspillages énergétiques et le réchauffement climatique on ait laissé proliférer ces terrasses chauffées, tout ça pour satisfaire les drogués du tabac qui ne supportent plus d'être à l'intérieur des restaurants et des cafés sans tabac, et ont déporté ces établissement dans la rue, détournant ainsi la loi anti-tabac et réduisant l'espace pour les piétons.  C1

Dernière modification par Brisa (01-11-2015 21:52:31)


Le Grand Paris est mort, vive le Grand Paris ! Ou pas.

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#43 01-11-2015 21:58:24

Samuel S
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Je pensais plutôt à la végétalisation, aux rues couvertes, peut-être plus étroites et favorisant la circulation de l'air, à l'éloignement des véhicules qui dégagent le plus de chaleur ou à la limitation des parois de verre, même "intelligent".

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#44 01-11-2015 22:21:20

ANDRE
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

http://zupimages.net/up/15/44/45dj.png

http://zupimages.net/up/15/44/8w95.png

http://zupimages.net/up/15/44/yq7t.png


Moins de précipitation, plus d'ensoleillement et hausse des températures maximales en particulier en été. 


http://zupimages.net/up/15/44/3wuh.png

http://zupimages.net/up/15/44/xqx6.png

http://zupimages.net/up/15/44/1xji.png

moins de précipitation avec allongement de la sécheresse estivale, hausse des températures en particulier en hivers.

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#45 05-11-2015 19:09:40

djakk
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

À Brest, le ciel est rose les nuits en nuages  A8
http://www.ouest-france.fr/brest-quelle … el-3818442

des recherches ont montré que la culture de tomates sous serre, en hiver avec des ampoules LED, réduisait significativement les dépenses en énergie.


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#46 29-12-2015 04:03:30

Brisa
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Je viens de découvrir ça, et je trouve ça lamentable : http://www.lemonde.fr/energies/article/ … 53054.html

Encore une fois, la France veut se la jouer "plus royaliste que le roi" en mettant en place une interdiction totale alors que personne en Europe, pas même les vertueux Allemands ou Scandinaves, ne le fait. On va pourrir une fois de plus la vie des gens dans ce pays tout ça à cause d'une ministre frustrée de ne pas être devenue présidente de la République et qui veut laisser son nom dans l'Histoire ( C6 ) sans se soucier des conséquences de sa loi sur les gens. Ça commence à devenir un classique depuis ces dernières années : un ou une ministre veut se faire un nom en faisant un grand coup en pourrissant la vie des gens, tout en culpabilisant les gens pour faire passer la pilule (on l'a vu avec la politique de sécurité routière draconienne de ces dernières années, ou avec la prochaine fermeture de la voie sur berge à Paris).

Je n'ai pas le temps de développer plus parce qu'il est très tard, mais je préviens par avance (car je sais à quoi m'attendre) que je risque d'être très méchant envers ceux qui laisseront des commentaires faciles sans réfléchir à plusieurs choses :

- les habitants des centres-villes comme Paris intra-muros ce n'est pas du tout la même chose que ceux des banlieues ou petites villes qui peuvent aller faire leurs courses en voiture. Donc merci de m'éviter les sorties du genre "vous n'avez qu'à emporter un cabas sur vous" et autre. De plus cette interdiction totale empêchera tout achat spontané quand on a rien pris sur soi pour porter les courses. Fini de débarquer les mains dans les poches dans une boulangerie sur une envie en passant dans une rue pour emporter un pain plus des croissants plus des gâteaux, à moins d'avoirs plusieurs mains comme Shiva.

- il est probable que vu la panique que ça va entraîner dans les commerces, les sacs plastiques (dont la masse de plastique a été considérablement réduite au fil des ans, rapport épaisseur/résistance nettement amélioré, et qui sont d'autres part recyclés par des entreprises spécialisés dans notre pays) vont être remplacés par des sacs dits "biodégradables" qui en fait ne sont biodégradables que pour 10% de leur volume et qui en plus ne peuvent pas être recyclés comme les autres sacs plastiques et nécessitent un compostage industriel qui n'est pas développé en France. En clair, on se retrouvera avec des sacs tout aussi polluant, mais qui en plus devront être incinérés, et qui feront produire de plus en plus de maïs en France pour les produire, culture qui consomme énormément d'eau et qui est tout ce qu'il y a de plus anti-écologique (voir dans le Sud-Ouest)

- contrairement à ce qui a été prévu à Montréal, on ne laisse aucune période d’adaptation (2 ans ont été prévus à Montréal), et on interdit tout sans réfléchir, alors qu'à Montréal on a exclu de l'interdiction les sacs de médicaments, les sacs pour la viande et le poisson servis en vrac (stands de boucherie/poissonnerie) et les housses de vêtement dans les pressings. Cette interdiction totale en France risque d'entraîner le développement généralisé des viandes et poissons préemballés, soit utiliser plus de plastique que le malheureux petit sac que donnais le boucher ou le poissonnier, et de conduire à la fin de la vente en vrac, comme c'est déjà le cas en Angleterre (quasiment plus de stands de boucherie ou poissonnerie, tout est vendu pré-emballé).

- on se focalise sur un sujet, où on se veut plus royaliste que le roi, tout en laissant à côté des montagnes d'incurie écologique (par exemple les emballages, qui sont bien plus polluants que les sacs plastiques dont l'efficience a été améliorée au fil des années, ou bien les terrasses chauffées l'hiver, ou la qualité des matériaux et de l'isolation dans les logements, et j'en passe). C'est le syndrome "barrage de Sivens", ou "radars de vitesse". On fait une montagne d'un truc, on se focalise sur un seul sujet, sans voir le tableau d'ensemble et en se désintéressant des autres sujets, comme si ce seul sujet sur lequel on se focalise était la cause de tout et allait tout résoudre

- pas de réflexion au niveau mondial et sur le fait que la France contribue très peu à la pollution par sacs plastique de la planète, du fait 1- du recyclage, et 2- des comportements plus responsables chez nous que dans les pays du Tiers Monde où est le vrai problème de manque total de sensibilisation à la question des sacs plastiques. N'importe qui qui est allé au sud de Gibraltar ou du Rio Grande peut facilement comparer l'état des plages et des paysages là-bas et ici. La France a une influence énorme en Afrique francophone, et on ferait sans doute beaucoup plus pour l'environnement de la planète en investissant quelques centaines de millions d'euros pour sensibiliser ces pays au problème des sacs plastiques et au respect de l'environnement (ne pas jeter les sacs dans la nature, etc) qu'en punissant le consommateur hexagonal dans une démarche très catho-maso-expiatoire

- l'indigence des articles de presse français sur le sujet est affligeante (sujet traité sur un mode mi-léger, mi-humouristique ; aucune mise en perspective ; reprise des chiffres truqués donnés à la presse par la ministre de l'écologie, sans vérification, comme si on était en Union soviétique ou dans un pays totalitaire (la ministre de l'écologie prétend que la moitié des sacs plastiques en France se retrouve dans la nature chaque année ; mais enfin plus c'est gros plus ça passe comme on dit). Il a fallu que j'aille lire la presse anglophone pour en apprendre plus sur le sujet (de cette interdiction en France), et de ce qui risque de remplacer les sacs plastique, et du côté encore plus néfaste par certains aspects des fameux sacs "biodégradables".

- la passivité de la société, comme d'habitude. En même temps, vu comme les gens sont culpabilisés à longueur d'année par le lobby écolo, c'est pas étonnant. En 2012 quand le gouvernement d'Ontario a essayé de bannir entièrement les sacs plastiques, il y a eu une opposition citoyenne qui a fait reculer le gouvernement, et aujourd'hui cette province a une politique beaucoup plus réaliste de diminution de l'usage progressive (elle a déjà diminué de 50% en 3 ans) sans passer par l'interdiction totale bête et méchante qui ne prend pas en compte l'infinité de cas divers de la société et de conditions de vie (centre-villes, banlieue, etc).


Le Grand Paris est mort, vive le Grand Paris ! Ou pas.

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#47 29-12-2015 05:59:01

nemeniah
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Brisa a écrit:

Je viens de découvrir ça, et je trouve ça lamentable : http://www.lemonde.fr/energies/article/ … 53054.html

D'accord avec ça ! De toute manière, la politique écologique française est une vaste supercherie et consiste encore a mettre des interdits sur les interdits, de taper sur les consommateurs puisqu'ils sont en bout de filière et ne peuvent plus se reporter sur quelqu'un d'autre. Des moutons en somme qui n'ont qu'à dire amen à ce qu'on leur impose...
Concernant ces sacs plastiques, j’essaie depuis peu de prendre l'habitude d'avoir un sac à emporter que je prends lorsque je fais mes courses. Et à chaque fois... Je l'oublie.
J'ai beau le mettre en évidence dans l'entrée pour dire de ne pas l'oublier et à chaque fois encore... Je l'oublie ! Mais vraiment ! Toujours !  D10

Je répète donc ce que je disais : la politique écologique française est une vaste supercherie. Pourquoi ?
Prenons exemple sur le tri sélectif. Vaste sujet ! A l'époque on nous a vendu ça comme un grand progrès écologique. Cependant, dans ma résidence, avant d'avoir à se coltiner 3 containers et 36 poubelles de toutes les couleurs, il a bien fallu trouver un local pour mettre toutes ces boites à ordures. Le syndic a donc décider sans aucune concertation ( pas bien le syndic... ) à virer le local à vélo pour en faire un local poubelle... Je vous laisse imaginer la stupidité d'agir de la sorte, soi disant pour l'écologie... J'ai encore du mal à comprendre et moi, justement détenteur d'un vélo, j'ai du donc remonter le vélo dans l'appartement ( il s'agit d'une résidence sans garage ), virer ma belle table de balcon avec les belles plantes et les fleurs pour y mettre le vélo, m'empêchant de profiter du balcon les jours d'été. Oui c'est vrai à l'époque si j'ai acheté un appartement avec balcon c'était pour y mettre mon vélo mais surtout pas en profiter !
J'en parle à un responsable de l'écologie, le genre de mec qui sait tout sur la question et a forcement raison vous voyez ? Je lui dit que faire le tri à la source était contre productif dans certains cas spécifiques. Il me dit alors que s'il est fait à la source ( les consommateurs ), c'était pour les responsabilisés ! Alors là il m'a foutu hors de moi :
1 - On a pas attendu cette invention pour être un temps soit peu responsable. Les consignes des bouteilles par exemple, les couches culottes lavables, les papiers des légumes genre papier craft et j'en passe tellement la liste est importante, vous vous souvenez ?  A9
2 - Qu'ils disent à tous ces grands groupe de ne pas mettre 50 emballages dans chaque produit. Mais non ils en ont peur, ils sont bien trop puissant. Autant s'en prendre aux pauvres petits consommateurs.
3 - Responsabilisé les gens, ça a été fait en séparant le verre du reste, on avait alors 2 poubelles, pas 36 comme aujourd'hui. Et c'est pas "plus on met de poubelles plus on responsabilise", au contraire.
4 - Faire faire le tri à la source évite d'embaucher dans les centres de tri. On a préféré faire croire aux consommateurs par une propagande bien huilée que c'était à eux de le faire ( vous savez, la responsabilisation... Par ailleurs avez-vous remarqué ces publicités débiles qui nous traite comme des gosses pour nous expliquer que le truc vert doit aller dans la poubelle verte ? On nous prend vraiment pour des imbéciles laineux ! )
5 - Quand on voit de la façon dont certains matériaux sont recyclés, et la pollution que ça génère, y'a de quoi être trèèèèèès dubitatif !
6 - Et au fait dans l'histoire : mais où je met mon vélo moi ? Le mouton ?
Ah oui ! A la poubelle et comme ça je prends la voiture même pour faire 100 mètres
7 - Et merde ! Ma grand mère était écolo ! Et elle n'a certainement pas attendu toutes ces conneries qu'on nous impose !

En 2012/2013 a lieu la rénovation totale du quartier, avec parking sous sol et tout le toutim. Alors je décide, n'ayant pas de garage, d'aller voir le cabinet d'architecte/urbaniste qui a remporté le projet parce que dans ses plans, une chose était terriblement absente : la place du vélo dans ce projet ( un projet en plus en plein centre ville ! )
Je lui explique alors qu'étant donné que dans les résidences alentours, on a sacrifié tous les locaux à vélo pour en faire des locaux poubelles, que l'avenir de l'urbanisme en centre ville doit passer par les moyens doux et limiter la place du vélo... comment se fait-il que dans son projet, on a un vaste parking pour voiture et même pas un local à vélo, du style un endroit dédié aux vélos à destination des gens habitant le quartier ? Je lui indique également que ces résidences on été construites après 1950, une époque où le développement automobile était important et que la place du vélo était inexistante et que ce projet pouvait être une occasion de régler ce problème. Je me moque sans me cacher de lui que son projet, bien que tape à l’œil, est à 100 lieux de ce qu'une ville doit être aujourd'hui ! Comme réponse, j'ai eu un truc lambda venant d'un mec non-passionné par ce qu'il avait à me dire, puis m'a pratiquement envoyé chié !

Voilà donc où l'on en ai en France avec l'écologie ! Je ne suis pas anti-écolo mais ce dont je regrette, c'est que quand on veut faire quelque chose en France, on le fait toujours de travers !
Et je comprends les gens qui ne sont pas sensible à ces discours, tant il est évident qu'on nous prend pour des moutons, des imbéciles, des gosses bref.. de tout sauf de gens responsables capable de réfléchir.

Dernière modification par nemeniah (29-12-2015 06:18:58)

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#48 29-12-2015 10:01:13

Lupus
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Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Brisa a écrit:

Je n'ai pas le temps de développer plus parce qu'il est très tard, mais je préviens par avance (car je sais à quoi m'attendre) que je risque d'être très méchant envers ceux qui laisseront des commentaires faciles sans réfléchir à plusieurs choses

Heureusement que tu n'as pas développé plus ! Je pense que ça sera amplement suffisant !  B2

De mon coté, c'est vrai que l'interdiction totale me semble exagérée : je trouve qu'on est arrivé aujourd'hui à un bon équilibre, où on est clairement incités à toujours avoir ses petits sacs avec soi, mais où on a toujours aussi la possibilité d'en acheter un au cas où on l'a oublié. L'interdiction totale semble en effet un brin dogmatique.

Par contre, nemeniah : merci d'éviter les propos du café du commerce ! Ton message a un contenu plutôt recevable sur la question du tri à la source, mais tout son enrobage sur le fait que les politiques n'ont pas pris en compte ton garage à vélo quand ils ont décidé de faire du tri sélectif n'est franchement pas au niveau des discussions que l'on souhaite avoir ici.

Déjà que Brisa est souvent limite, mais là, tu es au-delà. Ceci est un message de modération, il n'appelle donc aucune réponse.

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#49 29-12-2015 17:39:53

Brisa
Exclu
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Messages: 1728

Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

Lupus a écrit:

Heureusement que tu n'as pas développé plus ! Je pense que ça sera amplement suffisant !  B2

Je n'avais pas prévu de le faire, mais une fois sur la lancée...

Lupus a écrit:

De mon coté, c'est vrai que l'interdiction totale me semble exagérée : je trouve qu'on est arrivé aujourd'hui à un bon équilibre, où on est clairement incités à toujours avoir ses petits sacs avec soi, mais où on a toujours aussi la possibilité d'en acheter un au cas où on l'a oublié. L'interdiction totale semble en effet un brin dogmatique.

En fait cette interdiction va donner lieu à deux scénarios possibles, et je ne sais pas lequel des deux ça va être puisqu'aucune chaîne de supermarché ne communique sur le sujet alors qu'on n'est théoriquement qu'à 3 jours du début de l'interdiction (typiquement français ce silence hiérarchique, comme si le bon peuple n'avait pas à connaître les décisions des grands pontes de la distribution) :
1- les sacs plastiques seront remplacés par des sacs biodégradables, qui comme je l'ai expliqué sont une fausse bonne idée, mais enfin le label "biodégradable" fera plaisir à la bonne conscience écolo (mais pas aux vrais écolos qui eux savent bien que les sacs "biodégradables" ne le sont pas, ou très peu) tout en continuant à avoir des sacs comme avant. Par contre ces sacs sont beaucoup plus chers que les sacs plastiques, donc est-ce que les sacs plastiques vendus par Monoprix à 3 centimes le sac vont devenir des sacs biodégradables vendus à 12 centimes l'unité ? Mystère.

2- ils ne seront pas remplacés par des sacs biodégradables, et il n'y aura plus le choix que d'acheter de grands sacs réutilisables très coûteux et pas du tout pratiques pour une petite emplette. Ça serait de l'arnaque pure, mais hélas je crains que certaines chaines de supermarché nous réservent ce cadeau de nouvelle année. Pour les petits commerces types boulangerie je ne vois pas comment ils vont faire. Probable que la loi ne sera pas respectée.


Le Grand Paris est mort, vive le Grand Paris ! Ou pas.

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#50 29-12-2015 17:56:32

samussas
Tour Montparnasse
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Messages: 1179

Re: Environnement - Environnement et chlorophylle en ville

C6 Franchement, vous faites une montagne d'un rien. Il y a beaucoup d'européens qui vivent avec des sacs en toile. Tu t'en mets un ou deux dans la poche avant de sortir et le problème est réglé. Il n'y a absolument pas besoins de sac plastiques ou biodégradables.


Lupus, Cacahuète, Le Bruxellois, carlo et Chéricutz ont aimé ce post.

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