Marseille Métropole - Économie

C'est pas une question de "souci" mais d’écrire correctement un article, de la rigueur.
Nous aussi l’aéroport s'appelle Marseille Provence mais il est situé à Marignane et d’ailleurs la plus part des gens disent aéroport de Marignane.

Moi je le trouve bien cet article; il est clair, concis, documenté, le titre a pour but "d'accrocher" le lecteur avec une localisation peut-être imprécise mais qui parle à tout le monde,  d'autant que la situation exacte de ce dépôt est précisée dans le corps de l'article. Si un parisien, un lillois ou un bélouchistanais oriental veut trouver une pièce auto de la marque en question lors d'un voyage à Marseille, il saura que c'est à Marignane que ça se trouve. Que demander de plus? 

Parce que ce type d'entreprise n'ouvre pas en plein centre ville de toutes façons. Et parce que pour ce genre de business, il faut raisonner à l'échelle d'une métropole. Il s'agit là du Grand Marseille en clair.

On ne peut pas raisonner comme si il s'agissait de l'ouverture d'un cinéma par exemple où dans ce cas l'échelle de raisonnement est la ville, ou bien l'ouverture d'un supermarché où il faut raisonner à l'échelle d'un quartier.

Aragorn62 a écrit:

C'est pas une question de "souci" mais d’écrire correctement un article, de la rigueur.
Nous aussi l’aéroport s'appelle Marseille Provence mais il est situé à Marignane et d’ailleurs la plus part des gens disent aéroport de Marignane.

Mais l'article est écrit correctement. Encore une fois c'est PSA qui nomme son centre "Marseille-Marignane" avec l'idée de mettre l'accent sur la portée métropolitaine de son centre. Ça ne vient pas du journaliste qui prendrait Marignane pour un quartier marseillais.

Quant à l'aéroport, dans la culture populaire les gens le nomment "Marignane". Les médias utilisent plus couramment "Marseille-Provence" bien que le synonyme de "Marignane" permette d'éviter les répétions selon l'article ou d’alourdir ses phrases lorsqu'il s'agit d'un reportage audiovisuel.

L'autre exemple faisant le reproche aux journalistes d'utiliser "Orly" pour qualifier l'aéroport francilien n'est pas très pertinent puisqu'il s'agit bien du nom officiel, du moins en partie, de cet aéroport (Paris-Orly).
Ce sont souvent les décideurs qui abusent de certains gros raccourcis avec par exemple l'aéroport de Châlons-Vatry rebaptisé commercialement Paris-Vatry (et même Paris-Vatry-Disney par Ryanair) malgré sa situation en Champagne sans connexion TC à plus de 100 km de Paris. Les médias ne font que relayer, précisément par rigueur.

On pourrait aussi faire l'analogie avec le port. Certains préfèrent parler du port de Marseille-Fos voire de Fos vu l'importance des bassins ouest. Mais son nom officiel est GPMM sans référence à Fos. On ne va pas reprocher aux journalistes qui emploient l'acronyme officiel ou le qualifie de "Port de Marseille" de laisser croire aux lecteurs que les porte-conteneurs géants s’amarrent aux quais du Vieux Port...

Je mets la phrase;
"PSA Retail lance sa plateforme de pièces de rechange à Marseille. PR de Marseille est située à Marignane, et se lance un mois après le démarrage de celle de Madrid."

Apparemment on a pas la même compréhension de la langue Française. Le journaliste aurait mis "situé dans la ville de Marignane ok. Mais tels qu'est formulé la phrase pour ceux qui ne connaissent pas , tu crois que Marignane est à Marseille. Et l'explication que le public visé par l'article est celui du business ne veut pas dire qu'il soit bon en géographie.
Mais bon comme je le dis plus haut, la compréhension de la langue Française est à géométrie variable.
Pour en revenir aux journalistes, pour lire quelques journaux et magazines (pas people je précise), je trouve que depuis quelques années il y a un manque de rigueur et de plus en plus d'erreurs ou d'approximations y compris dans des journaux de références comme le Monde.

Je pense qu'il est relativement acceptable d'utiliser le nom "Marseille" pour parler de quelque-part dans la metropole. Ce n'est pas criant de precision mais ca reste correcte. L'un des buts de la creation de grandes metropoles est de leur donner plus de visibilite. La question est de savoir a qui on s'adresse. Si on s'adresse a quelqu'un qui est a l'interieur de la metropole, je pense que la precision est de rigueur, mais si on s'adresse a un quelqu'un qui n'est pas dans la metropole, on peux generaliser toute la metropole en l'appelant Marseille, ou Aix-Marseille.
Si on viens d'Aubagne et qu'on va a Marignane, il est correcte de dire "je vais a Marignane". Mais si on viens de Bordeaux ou de Milan et qu'on va a Marignane, il me semble biens plus logique de dire "je vais a Marseille".
Et si on ouvre une succursale de sa societe, qui est censee desservir toute la metropole, il est logique (pour moi) de dire qu'elle est a Marseille, meme si en fait elle est a Marignane. Tout comme si j'organisait un spectacle au stade de France, mon communique de presse dirait que le spectacle est a Paris.

si le journalistr avait écrit que PSA lançait son centre de pièce de rechange à Berlin bien qu'il soit physiquement à 20 minutes du centre de Berlin, ça choquerait quelqu'un ? On se doute bien que le centre en question ne va pas être à côté de la porte de Brandebourg ... C'est pareil pour Marseille.Ce qui compte c'est que la zone de chalandise est en fait Marseille en premier lieu, et sa métropole. L'emplacement ayant été choisi pour des raisons logistiques.

Aragorn62 a écrit:

Je mets la phrase;
"PSA Retail lance sa plateforme de pièces de rechange à Marseille. PR de Marseille est située à Marignane, et se lance un mois après le démarrage de celle de Madrid."

Apparemment on a pas la même compréhension de la langue Française. Le journaliste aurait mis "situé dans la ville de Marignane ok. Mais tels qu'est formulé la phrase pour ceux qui ne connaissent pas , tu crois que Marignane est à Marseille. Et l'explication que le public visé par l'article est celui du business ne veut pas dire qu'il soit bon en géographie.
Mais bon comme je le dis plus haut, la compréhension de la langue Française est à géométrie variable.
Pour en revenir aux journalistes, pour lire quelques journaux et magazines (pas people je précise), je trouve que depuis quelques années il y a un manque de rigueur et de plus en plus d'erreurs ou d'approximations y compris dans des journaux de références comme le Monde.

Je ne dirais pas qu'on tombe dans l'impropre mais qu'on navigue entre l'ellipse et la métonymie (comme lorsqu'en diplomatie on nomme le gouvernement d'un pays par sa capitale). On ne doit pas prendre "Marseille" au sens des limites communales mais du "grand Marseille" (ce qui aurait dû être le nom institutionnel de la métropole pour simplifier les choses et augmenter la visibilité de l'agglo pour reprendre l'argument d'Aurélien).

Bref, c'est un terme à appréhender au sens commercial de la zone de chalandise représentée par la capitale régionale comme l'a évoqué DEAAZ. Ce n'est pas choquant sur Boursier.com qui traite d'économie.
Le problème d'interprétation vient de la difficulté que les locaux ont à se défaire des vieilles limites communales. C'est un peu moins le cas en région parisienne et beaucoup moins à l'étranger où on ne se formalisera pas de citer la ville centre pour évoquer une implantation d'envergure en banlieue. On en a l'exemple avec Disneyland Paris. Commercialement, le promoteur n'allaient pas appeler le parc "Disneyland Chessy". On voit d'ailleurs à quel point le nom revêt une importance marketing, le choix initial de baptiser le parc "Euro Disney" ayant été jugé pas suffisamment pertinent, moins symbolique que la marque Disney associée au nom de Paris, ville-monde et passage touristique obligé.

Je rajouterai que cet article intéresse a priori des gens du coin, qui savent où se trouve Marignane. Les autres lecteurs qui ne sont pas de la région ont lu le titre, vu que ça ne les concernait pas et n'ont pas lu le reste...

DEAAZ a écrit:

si le journalistr avait écrit que PSA lançait son centre de pièce de rechange à Berlin bien qu'il soit physiquement à 20 minutes du centre de Berlin, ça choquerait quelqu'un ? On se doute bien que le centre en question ne va pas être à côté de la porte de Brandebourg ... C'est pareil pour Marseille.Ce qui compte c'est que la zone de chalandise est en fait Marseille en premier lieu, et sa métropole. L'emplacement ayant été choisi pour des raisons logistiques.

Pour reprendre ton exemple Allemand si une entreprise installe un entrepôt logistique à Marseille du coté de St Marcel, c'est à 10km du centre et donc pas à coté de la porte d'Aix et pourtant il est physiquement à Marseille.... cela dépend de la superficie de la ville.
Mais bon Les Marignanais (dont je ne fait pas partis), appreciront l'approximation ou le raccourcis géographique. Si l'article avait fait la même chose avec Aix je vous dit pas les réactions....

@Pastis, Eurodisney ou Disneyland Paris c'est purement marketing et pub, ce parc attire des gens du monde. Là on parle d'un dépôt de pièces détachées de voiture.
Maintenant que l'on utilise Marseille à coté de Marignane, cela ne me dérange pas à partir du moment ou dans l'article tu signales que c'est une ville à 35km de Marseille.
Mais bon vous allez dire que je chipote mais en tant que Marseillais je pense que si on veut une métropole qui fonctionne il faut commencer par respecter chacun.

@Pastis,Réaction archaïque de dire qu'il faut respecter Marignane? Tu as une drôle conception de la métropole. On vas aller loin avec de tels propos...

Réactions archaïques comme on te le disait. Marignane est non seulement dans la métropole (et faisait déjà partie de MPM) mais à l'instar de Fos, elle s'est véritablement développée en tant qu'excroissance industrielle de Marseille. C'est comme si un habitant de Courbevoie ou Puteaux s'offusquait qu'on résume l'implantation d'un groupe international à "Paris" dans le titre et à "Paris-La Défense" dans le corps de l'article.

Bon, on ne va pas débattre 10 pages. Il valait mieux ajouter "Marignane" dans le titre mais ce n'est pas une véritable coquille ou du parisianisme puisqu'il est bien précisé dans l'article "Marseille-Marignane" selon la dénomination de PSA.

Aragorn62 a écrit:

Pour reprendre ton exemple Allemand si une entreprise installe un entrepôt logistique à Marseille du coté de St Marcel, c'est à 10km du centre et donc pas à coté de la porte d'Aix et pourtant il est physiquement à Marseille.... cela dépend de la superficie de la ville.

M'étonnerait qu'un journaliste parisien irait parler de St-Marcel dans un article. Il aurait simplement précisé Marseille 11ème arrondissement.

Maraudeur a écrit:

Aragorn62 a écrit:

Pour reprendre ton exemple Allemand si une entreprise installe un entrepôt logistique à Marseille du coté de St Marcel, c'est à 10km du centre et donc pas à coté de la porte d'Aix et pourtant il est physiquement à Marseille.... cela dépend de la superficie de la ville.

M'étonnerait qu'un journaliste parisien irait parler de St-Marcel dans un article. Il aurait simplement précisé Marseille 11ème arrondissement.

Je parlais pas d'un journaliste là mais de ton exemple. Je faisais une comparaison
Mais tu surestimes peut être les journalistes.

Petit bug. Deux messages ont été inversés.

Aragorn62 a écrit:

Réaction archaïque de dire qu'il faut respecter Marignane? Tu as une drôle conception de la métropole. On vas aller loin avec de tels propos...

Il ne suffit pas d'invoquer le respect pour le mériter et l'obtenir. Se mettre à crier au loup, comme tu l'évoquais pour les Marignanais ou les Aixois sous prétexte qu'un journaliste résume dans son titre l'implantation d'un groupe à Marseille alors qu'il se trouvera physiquement sur l'une ou l'autre commune de la métropole, c'est une réaction puérile oui (je ne parle pas de toi mais des gens que tu verrais s'offusquer au point d'y voir un manque de respect).

Concernant l'exemple précédent de Disney, c'est du marketing mais PSA espère bien également capter un maximum de clients comme précisé dans l'article. D'où la dénomination marketing avec "Marseille" pour indiquer la portée de son implantation.

J'aime bien le jeu de celui qui veut toujours avoir raison...

pastis a écrit:

Petit bug. Deux messages ont été inversés.

Aragorn62 a écrit:

Réaction archaïque de dire qu'il faut respecter Marignane? Tu as une drôle conception de la métropole. On vas aller loin avec de tels propos...

Il ne suffit pas d'invoquer le respect pour le mériter et l'obtenir. Se mettre à crier au loup, comme tu l'évoquais pour les Marignanais ou les Aixois sous prétexte qu'un journaliste résume dans son titre l'implantation d'un groupe à Marseille alors qu'il se trouvera physiquement sur l'une ou l'autre commune, c'est une réaction puérile oui (je ne parle pas de toi mais des gens que tu verrais s'offusquer au point d'y voir un manque de respect).

Concernant l'exemple précédent de Disney, c'est du marketing mais PSA espère bien également capter un maximum de clients comme précisé dans l'article. D'où la dénomination marketing avec "Marseille" pour indiquer la portée de son implantation.

Le mérite n'as rien à voir ici, il s'agit de rigueur journalistique. Pour l'excuse marketing de PSA, si tu es garagiste à Aubagne, ça m’étonnerais que tu ailles à Marignane chercher une pièces détachée.
Etant Marseillais je suis pour la métropole mais je sais qu'il y a des personnes "susceptibles". Je ne suis pas dans le genre politiquement correct (vous avez put vous en rendre compte) mais ce manque de rigueur des journalistes, ce genre de raccourcis me gonfle comme pour Marseille ou l'on a droit à chaque reportage aux poissonniers du Vieux Port.

Mais c'est toi qui parlais de respect à accorder aux habitants dans l'intérêt du bon fonctionnement de la métropole, pour ensuite me dire que ça n'a rien voir quand j'y réponds. On parle en effet tout au plus d'une coquille de journaliste (sur le seul titre d'une brève gratuite d'un site spécialisé dans la finance...) Il n'y a pas de discussion sur le respect à avoir.

Quant à savoir si la stratégie de PSA fonctionnera en captant des Aubagnais, ce n'est pas le débat. Mais c'est son objectif de convaincre des clients de l'ensemble du bassin métropolitain et provençal de se fournir chez elle. D'où l'approche marketing. Relis l'article

Pour en finir, sur le fond je suis évidemment d'accord sur les approximations régulières des journalistes et du parisianisme de certains d'entre-eux, notamment depuis l'explosion d'internet où des pigistes font avec leurs moyens. Je trouvais les médias plutôt sur la tendance inverse d'ignorer Marseille auparavant, se bornant à ne pas la citer en parlant du "port de Fos" pour désigner l'ensemble du PAM, des "Calanques de Cassis" alors que les 2/3 sont situées sur la commune de Marseille, d'Eurocopter comme d'une entreprise marignanaise alors qu'ils ne qualifiaient pas Airbus d'entreprise blagnacaise mais toulousaine.

Bref, dans ce cas précis de PSA je ne pense pas qu'il s'agisse d'une véritable coquille du journaliste ni d'un média phare pour qu'on déplore le manque de précision sur le titre.
Je ne t'empêche cependant pas de penser le contraire. Pour répondre à Xanaska, je ne donne qu'une explication contextuelle qui me parait tenir, pas une vérité établie.

@Pastis, lorsque je t'ai dit que le mérite n'avais rien à voir c’était par apport au journaliste. Je ne vois pas pourquoi il faudrait mériter ou obtenir le respect d'un journaliste pour qu'il écrive correctement son article.
Mais bon mis à part cet article, on est d'accord quand même sur un point (ton 3e paragraphes).

Sur la question du mérite je répondais à ton aparté sur le respect que je devrais aux susceptibles banlieusards en ne zappant pas leur identité villageoise (ces termes ne sont pas trop irrespectueux pour un Marignanais ou un Aixois ? )

Aragorn62 a écrit:

DEAAZ a écrit:

si le journalistr avait écrit que PSA lançait son centre de pièce de rechange à Berlin bien qu'il soit physiquement à 20 minutes du centre de Berlin, ça choquerait quelqu'un ? On se doute bien que le centre en question ne va pas être à côté de la porte de Brandebourg ... C'est pareil pour Marseille.Ce qui compte c'est que la zone de chalandise est en fait Marseille en premier lieu, et sa métropole. L'emplacement ayant été choisi pour des raisons logistiques.

Pour reprendre ton exemple Allemand si une entreprise installe un entrepôt logistique à Marseille du coté de St Marcel, c'est à 10km du centre et donc pas à coté de la porte d'Aix et pourtant il est physiquement à Marseille.... cela dépend de la superficie de la ville.
Mais bon Les Marignanais (dont je ne fait pas partis), appreciront l'approximation ou le raccourcis géographique. Si l'article avait fait la même chose avec Aix je vous dit pas les réactions....

@Pastis, Eurodisney ou Disneyland Paris c'est purement marketing et pub, ce parc attire des gens du monde. Là on parle d'un dépôt de pièces détachées de voiture.
Maintenant que l'on utilise Marseille à coté de Marignane, cela ne me dérange pas à partir du moment ou dans l'article tu signales que c'est une ville à 35km de Marseille.
Mais bon vous allez dire que je chipote mais en tant que Marseillais je pense que si on veut une métropole qui fonctionne il faut commencer par respecter chacun.

Bonjour Aragorn62, je comprends ce que tu veux dire mais ton argument serait pertinent si il s'agissait d'un autre business comme je l'évoquais dans mon premier message. On parle d'une plateforme de pièces détachées PSA et pas d'un cinéma où dans cet exemple la notion de ville est cohérente ou bien d'un supermarché où dans cet exemple la notion de quartier est plus pertinente.
Comme je l'indiquais dans mon premier message, il me semble que Marseille est à prendre au sens du "Grand Marseille", de Marseille au sens large vu de Paris ou de l'extérieur et même d'ici d'ailleurs, parce que l'information c'est que si PSA s'installe à Marignane, c'est aussi (et d'abord d'ailleurs) pour toi qui habite à Marseille. Car le marché visé est fait Marseille, au sens large et non Marignane. Et même très très large, en réalité la vocation de ces centres est plus "régionale".

En réalité de quoi est-il question ?
PSA met en place une nouvelle stratégie à l'échelle de l'Europe pour devenir leader européen en distribution de pièces de rechange. Ces plateformes devraient leur permettre de doubler leurs ventes de pièces détachées aux clients réparateurs. Par exemple la plateforme de Marseille installée à Marignane devrait permettre de passer de 800 clients réparateurs à 1600 (estimation PSA). Le site de Marignane a été choisi pour des raisons logistiques. Il est situé au plus près d’un  nœud routier et autoroutier très important et bénéficie d’accès rapides vers les principales villes qui rentrent dans sa zone d’attraction. Selon PSA, la zone visée est : Aix en Provence, Aubagne, Avignon, Hyères, La Seyne, Istres,  Carpentras, Marseille, Miramas, Nîmes, Toulon etc.

Si la plateforme s'était installé à Saint Marcel, l'article se serait probablement fait une joie de préciser qu'en plus, la plateforme en question aurait été installée sur le territoire de la ville. Mais St Matcel n'a pas été choisi car Marignane présente pour ce type de business bien plus d'avantages comme vu plus haut.
Et si je parlais d'une installation à 20 minutes de Berlin, c'est parce que Marignane est en fait à 20 minutes de Marseille. Mais j'aurais pu dire 30 minutes de Milan ou 40 minutes de Londres. C'est un exemple pour montrer que vu de Marseille, quelle est l'information qui nous intéresse ? Que PSA a ouvert une plateforme de pièces détachées augmentant ses opportunités d'affaires à Marseille, Berlin, Milan, Londres ... ou que la plateforme est physiquement à Tegel, à Lonate Pozzolo, à Woolwich ... (exemples pris au hasard) ? La réponse est et tu en conviendras, que ce qui intéresse le lecteur en premier lieu c'est de savoir que PSA ouvre une plateforme à Marseille, Berlin, Milan, Londres etc. Le nom du quartier ou de la ville périphérique où s'installe précisément cette plateforme est accessoire dans le traitement du fond de cette information.

D'ailleurs, l'article traite de l'ouverture d'une plateforme à Madrid. Mais en fait, PSA va mettre en oeuvre ce modèle mis en place sur le site de Marignane pour le "Très grand Marseille" dans 9 pays européens : Allemagne, Belgique, Espagne, France, Italie, Pays-Bas, Portugal, Suisse, UK. et prévoit 40 plateformes d'ici fin 2017.

Donc bientôt, on connaîtra le nom des communes où seront implantées ces plateformes et comme ça ne nous dira rien ni sur leur emplacement exact ni sur le marché visé en réalité, les articles indiqueront que ces plateformes s'installeront à Nice, Toulouse, Rennes, Mulhouse etc.

Il est question de pertinence dans l'implantation géographique et d'optimisation des schémas logistiques pour augmenter le taux de service de 70 à 85% (pourcentage des pièces en catalogue que PSA sera capable de livrer dans la journée !!!). On comprend alors bien l'importance pour ces plateformes d'être situées proche d'aéroport pour la réception et de nœuds routiers et autoroutiers pour les expéditions. Et donc vous verrez que ce type d'emplacement sera le même dans les autres villes où PSA ouvrira une plateforme. En fait la stratégie de PSA est d'être plus proche de ses clients potentiels mais proche ne nécessite pas dans ce type de business d'être implanté tout juste à côté. Encore une fois, il ne s'agit pas de supermarchés ou même de boulangerie où là, limite, il en faudrait une dans chaque rue ... 

L'information pertinente vu d'ici sera donc bien de savoir que PSA aura ouvert une plateforme à Nice, Toulouse, Londres etc., l'emplacement exact étant dans ce cas certes intéressant mais de façon secondaire, intéressant pour comprendre les raisons logistiques mais secondaires pour les raisons de business, le cœur du sujet étant le marché visé. Il faut que tu imagines que tu es le patron de PSA et que tu discutes avec tes collaborateurs. Tu dirais, Madrid c'est fait, Marseille c'est fait, bon maintenant il faut ouvrir rapidement Nice, Toulouse, Rennes, Mulhouse ...

Donc au final, l'information n'est pas hors sujet, mais  concerne un champ encore plus vaste que le sujet du post, la métropole de Marseille, car le sujet traite d'une activité qui va impacter non seulement la métropole mais aussi des villes situées bien au-delà(Avignon, Toulon ...). La plateforme ayant en fait une vocation plus régionale pas au sens de Provence Alpes Côte d'Azur (vu que par exemple une autre plateforme ouvrira de l'autre côté de la région) mais au sens aire géographique étendue d'influence d'une métropole. Car en réalité et ce sera mon dernier mot, la plateforme située à Marignane vise le marché de l'aire d'influence économique de Marseille.

Ensuite si l'on considère que ce genre de nouvelle est une bonne nouvelle en terme de dynamisme, de création d'emplois etc., oui l'emplacement exact a aussi son importance. Mais Marignane fait bien partie de la métropole marseillaise et les emplois créés le sont dans la métropole. D'ailleurs, parmi les 33 personne embauchées de manière permanente, rien ne dit que certaines ne sont pas marseillaise de Marseille.

J'ai compris! Aragorn62 a des actions chez PSA et plus on parle de ces créations de plateformes, plus il insiste! 

Maraudeur a écrit:

J'ai compris! Aragorn62 a des actions chez PSA et plus on parle de ces créations de plateformes, plus il insiste! 

T'as tout compris.
Elles ont tellement baissé ses derniers jours, faut qu'elles repartes à la hausse.
Pour me remonter le moral je vais regarder Tron....souvenir de mon adolescence.

Aragorn62 a écrit:

Maraudeur a écrit:

J'ai compris! Aragorn62 a des actions chez PSA et plus on parle de ces créations de plateformes, plus il insiste! 

T'as tout compris.
Elles ont tellement baissé ses derniers jours, faut qu'elles repartes à la hausse.
Pour me remonter le moral je vais regarder Tron....souvenir de mon adolescence.

Heu svp ne pas remettre 20 balles dans le bastringue...