Marseille Métropole - Infrastructures et politique de transport

Demain présentation d'un programme de transport, enfin, c'est ce que j'ai compris via le forum, et via Marseille à la Loupe

A la veille de l’arrêt du PDU, cette communication n’est pas un hasard.

Mais soyons clair, au pire elle nous fera un point d’étape pour montrer que l’agenda de la mobilité metropolitaine tient la route et nous annoncera les programmations en cours et prochaines que l’on connaît tous par cœur (études des extensions des modes lourds M2/T2/T3/BHNS/MetroExpress, voies réservées sur autoroutes, réseaux cyclables express, accessibilité, renouvellement du matériel roulant, navette électrique pour l’hyper centre, logistique urbaine, fret métropolitain, baisse des tarifs résidents des parkings du centre ville, pôle d’échanges multimodaux, horaires élargis des parc-relais...).

Au mieux, elle nous annoncera les premiers contours de la réforme institutionnelle portant sur la Metropole, avec une aide exceptionnelle de l’Etat. Et là ce serait une excellente nouvelle !
Car ce n’est pas avec un budget annuel d’investissement d’environ 140 M€ que l’on va rattraper le retard de cette Metropole dans un délai raisonnable, malgré les importants soutiens du CD13 et de la Région.

l'extension vers saint loup avec une date ?

ou une   nouveau BHNS sur la L2 ? 

(je sais on peut toujours rêver!!!!)

fantasia a écrit:

l'extension vers saint loup avec une date ?

ou une   nouveau BHNS sur la L2 ? 

(je sais on peut toujours rêver!!!!)

La programmation du BHNS B4 est déjà établie. Cette opération entrera en phase opérationnelle dès cet été avec le lancement des études de maîtrise d’oeuvre.
La portion manquante de la ligne B3 sera réalisée en même temps.

et la portion manquante de B1 ?...

1,5 millions d'euros foutus en l'air pour le téléphérique, selon France Info.

Le futur métro en image. J'espère que ce n'est pas la grande annonce qu'on attendait.
https://madeinmarseille.net/44431-metro … ligne-1-2/

Quelques nouveaux rendus concernant l'extension T3 (Groupement Egis Rail, Stoa, CARTA Associés, Ora Ito).

Place Castellane :



Abattoirs :


Lycée Nord :

osin13 a écrit:

Le futur métro en image. J'espère que ce n'est pas la grande annonce qu'on attendait.
https://madeinmarseille.net/44431-metro … ligne-1-2/

Malheureusement c'est sans doute ça. L'article apporte une assez mauvaise nouvelle :

Ces nouvelles rames automatiques rouleront donc sans conducteur, « ils seront transférés sur le réseau de tramway », a précisé Martine Vassal, qui compte prioriser le développement de ce mode de transport à Marseille dans les prochaines années.

Faut-il pour autant faire une croix sur l'espoir d'avoir un jour un réseau de TC digne de cette ville ? Ce n'est pas les timides extensions de tram prévues qui changeront grand chose. Il faut en priorité plancher dès maintenant sur un réseau RER qui irrigue tous les bassins d'emploi et de population de la région et un réseau de métro conséquent pour Marseille et sa banlieue.

Ça va pas être évident d'empêcher la place Castellane de se transformer en parking géant (au moins la nuit)...

Abomey a écrit:

Malheureusement c'est sans doute ça. L'article apporte une assez mauvaise nouvelle :

Ces nouvelles rames automatiques rouleront donc sans conducteur, « ils seront transférés sur le réseau de tramway », a précisé Martine Vassal, qui compte prioriser le développement de ce mode de transport à Marseille dans les prochaines années.

Faut-il pour autant faire une croix sur l'espoir d'avoir un jour un réseau de TC digne de cette ville ? Ce n'est pas les timides extensions de tram prévues qui changeront grand chose. Il faut en priorité plancher dès maintenant sur un réseau RER qui irrigue tous les bassins d'emploi et de population de la région et un réseau de métro conséquent pour Marseille et sa banlieue.

Le tramway comme priorité, gulp.

Geronimo a écrit:

Martine Vassal coupe court au projet de téléphérique vers Notre-Dame-de-la-Garde
https://marsactu.fr/bref/martine-vassal … ociallymap

lol

Le téléphérique est source de beaucoup d’inquiétudes, pour une bonne partie assez irrationnelles.

Sur le fond, on est tous d'accord pour dire qu'il n'aura(it) quasiment aucune utilité pour les marseillais, mais pour autant les arguments des "contre" me semblent assez légers :
- "Il y a mieux à faire" : aucun doute la dessus, mais le téléphérique serait en financement privé, donc pas vraiment en concurrence avec des projets sur fonds publics.
- "Ca ne sert à rien" : Je pense qu'il y a une vraie cohérence à faire un "parcours" touristique du mucem à NDLG en faisant le tour du port et en prenant le téléphérique. Les distances sont raisonnables et ca concentrerait une bonne partie des points d'attrait de la ville. Encore une fois quel est le risque à le faire sur fond privés en mode concession ?
- "c'est moche" : Si les 2 câbles posent problème, on peut parler des milliers de câbles téléphoniques qui sillonnent la ville, des anciennes caténaires de trolley qui sont souvent encore présentes, etc... Reste le poteau, qui est en effet moche mais bon c'est quand même pas bien grave et on doit pouvoir lui donner un look sympa.

Au final la position de Vassal me semble avant tout électoraliste pour cajoler les habitants du quartier st victor/endoume/... qui sont contre tout changement et qui votent traditionnellement à droite.

La place sera probablement protégée par des bornes anti-intrusion. Dommage que les rendus ne soient pas plus détaillés.

Geronimo a écrit:

Ça va pas être évident d'empêcher la place Castellane de se transformer en parking géant (au moins la nuit)...

Ce sera sans doute la guerre au début. Sur ce rendu la voie qui devait relier Rome à Louis Morel n'est pas représentée, a-t-elle été abandonnée ? Ce serait génial.

jesuralem a écrit:

Le téléphérique est source de beaucoup d’inquiétudes, pour une bonne partie assez irrationnelles.
[...]

D'accord avec toi (sauf sur le côté "financement privé", je l'ai déjà dit, aucune chance à mon avis que ce projet soit financé à 100% par le privé; d'ailleurs au final c'est bien le public qui a dépensé 1,5 million pour rien, et le privé zéro, au contraire il s'est fait payer).

Mais sinon l'autre possibilité est que ce téléphérique n'a toujours été qu'un gadget auquel personne ne pensait sérieusement, comme de multiples promesses de Gaudin (le casino, l'aquarium, et j'en passe).

J'ai rigolé en voyant la deuxième image de la place Castellane, où le Prado ressemble à une sombre forêt vierge...

En tout cas j'aime beaucoup l'idée des terrasses regroupées autour de la fontaine et la simili rembla qui les ceinture.
@geronimo : les études de faisabilité sont toujours financées par le public non ?

osin13 a écrit:

@geronimo : les études de faisabilité sont toujours financées par le public non ?

J'en sais rien. Je ne dis pas que c'est anormal que ces études aient été faites sur de l'argent public, par contre ça devient scandaleux s'il était plus ou moins clair que le projet ne se ferait pas. D'ailleurs comment la mairie a pu (apparemment) commander ces études alors que les transports sont de la compétence de la métropole ? Ça pose question.

Sinon je lis qu'à Toulouse et à Créteil, le financement est à 100% assuré par des fonds publics (d'origines diverses):
https://toulouse.latribune.fr/innovatio … 92959.html
https://www.lesechos.fr/06/11/2018/lese … tances.htm

Je vois pas par quel miracle Marseille aurait réussi à faire financer un téléphérique à 100% par le privé ! Même dans les grosses stations de ski où la rentabilité est maximale les opérateurs privés sont largement subventionnés par les collectivités publiques.

J'ai déjà donné ici les grandes lignes d'un macro businness plan sur le téléphérique et franchement la prise de risque me semble très limitée pour le privé.

Par ailleurs, il faut savoir que sur les montages de type concession, les pouvoirs publics ont largement appris de leurs erreurs et que les contrats sont maintenant largement cadrés.
En particulier le rendement (TRI) est plafonné.

Donc il n'y a aucun projet pour l'extension du métro.. On va continuer dans le sens du tramway. C'est complètement aberrant ce mode de transport ne va absolument rien régler.

donc le metro saint loup est abandonné ?

et sur le 4 eme photo , on dirait que le tram est en bord de mer...C'est la ligne sur les catalans?

jesuralem a écrit:

J'ai déjà donné ici les grandes lignes d'un macro businness plan sur le téléphérique et franchement la prise de risque me semble très limitée pour le privé.

Et moi je t'avais répondu en faisant remarquer que les ordres de grandeur étaient comparables avec la reproduction de la grotte Cosquer, pourtant financée à 50% par le public.

Ça n'est pas parce que le risque est limité que ça intéresse le privé.

Plus concrètement j'attends un exemple d'un projet comparable transports/tourisme, en France, qui aurait été financé à 100% par le privé.

fantasia a écrit:

donc le metro saint loup est abandonné ?

et sur le 4 eme photo , on dirait que le tram est en bord de mer...C'est la ligne sur les catalans?

Non, Lycée Nord

Tu en as un à marseille avec le tunnel prado carénage (il me semble que la ville a même récupéré de l'argent au titre de la mise a disposition des terrains).
On peut aussi mentionner le viaduc de millau, orlyval (bon ok ils ont fait faillite et ont repris l'exploitation avec des subventions), l'A86 duplex, et il doit y en avoir pas mal ailleurs aussi.

A priori la ligne catalans a été confirmée ce matin :
https://madeinmarseille.net/27634-ligne … -catalans/

En revanche on parle bien de 2025 et on oublie l'objectif des JO.