Urbanisme - Le quartier le plus dense d'Europe

Tu as les chiffres de densité ?

En ce qui me concerne, j'aurais parié sur le quartier de la villa d'Este (porte d'Ivry), à Paris, où il y a un sacré cluster...



Je n'ose pas imaginer le COS de fait dans ces tours où on peut se parler du 30e étage d'une tour à celui d'en face 

Le Progrès | édition du 02.11.06

[...]
Les pentes de la Croix-Rousse, quartier le plus dense d'Europe       
[...]
Enfin, afin de dissiper définitivement l'idée reçue qui veut que densité urbaine soit synonyme de mauvaises conditions de vie, rappelons que le quartier le plus dense d'Europe est lyonnais.     
C'est celui des pentes de la Croix-Rousse. Ce qui ne lui a pas empêché d'être classé au patrimoine de l'humanité.       

R. R

Fabfab, il faut préciser la source quand on cite un journal  . En l'occurrence c'est le Progrès. Encore accessible via le cache de Google sur http://209.85.129.104/search?q=cache:69 … 59143.html

une autre image de la croix-rousse a lyon

http://dvalot.free.fr/pictures/presque/ … CN3817.jpg

Thierry a écrit:

Fabfab, il faut préciser la source quand on cite un journal  . En l'occurrence c'est le Progrès. Encore accessible via le cache de Google sur http://209.85.129.104/search?q=cache:69 … =firefox-a

je l'avais cité sur le topic sur "l'economie lyonnaise" ^^

d'autres photos

http://cralconf.univ-lyon1.fr/photos/ly … rousse.jpg

Voir l'article du Progrès posté ici :
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 821#p73821

C'était sûrement vrai à l'époque de sa construction (seconde moitié du XIXème siècle), c'était le temps des Canuts. Les immeubles sont hauts (les rez-de-chaussée hébergeaient les ateliers, les ouvriers logeant dans les étages), et les rues très étroites. Aujourd'hui je ne sais pas si c'est encore LE plus dense (sans vouloir remettre en cause l'expertise du journaliste du Progrès ), mais l'un des plus denses, sans doute !

fabfab a écrit:

une autre image de la croix-rousse a lyon

http://dvalot.free.fr/pictures/presque/ … CN3817.jpg

Etonnant ce quartier de mini-gratte-ciel, je ne connaissais La Croix-Rousse que de nom mais ça me plait beaucoup. Ce qui me fait penser à des mini-gratte-ciel, c'est cette apparente profusion très dense de bâtiments de hauteurs différentes mais souvent plus hauts que larges, sans réel alignement des façades ni le moindre nivellement des toitures, véritable cauchemard d'élu parisien haussmanno-stal...heu...gique.

Je ne sais pas si aujourd'hui les Pentes de la Croix Rousse est encore le plus dense quartier d'Europe mais c'est possible...
Déjà, il ne s'agit pas de toute la Croix-Rousse mais uniquement des pentes... La Croix-Rousse est composée de 2 quartiers : Le plateau (Lyon 4ème) et les Pentes (Lyon 1er).


J'avais déjà donné les chiffres dans le thread "villes et densité" :
https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic … 996#p48996

Est-ce que saviez que le quartier des pentes de la Croix-Rousse (Lyon 1er) était au début du siècle dernier l'un des quartiers les plus denses d'Europe avec plus de 41 000 hab./km² (62 000 habitants sur 151 ha) ?
Aujourd'hui la population n'est plus que de 26 861 habitants (recensement 1999)... ce qui fait encore une densité de 17 788 hab./km2

Le problème est que ces chiffres sont ceux du premier arrondissement qui est composé des Pentes de la Croix-Rousse mais également des Terreaux, Hotel de Ville, Tolozan (nettement moins dense que les Pentes)... donc on peut dire que les pentes seules ont une densité supérieure à 17 788 hab./km2...


Voici des photos des pentes : http://www.lyon-photos.com/diaporama/in … usse_5.htm
Et des photos du plateau : http://www.lyon-photos.com/diaporama/in … usse_4.htm

A Paris en 1872 on avait:
3eme arr.: 73 578 hab sur 1km2 soit 74 321 hab/km2
4eme arr.: 89 687 hab sur 1,2km2 soit 76 656 hab/km2

A Hong Kong, le quartier le plus dense atteint 260 216 hab sur 3km2 soit 87 556 hab/km2
http://www.demographia.com/db-hkuza1.htm

Kowloon Walled City (detruit en 1993), 50 000 habitants sur 2,6 hectare soit 1 900 000 hab/km2: 

http://www.twenty4.co.uk/on-line/issue0 … story4.jpg
http://www.tofu-magazine.net/newVersion/images/KWC1.jpg
http://www.watermarkpublications.com/001/html/kow.jpg
http://www.adventurocity.com/images/cn/cnhkg007-600.jpg
http://www.twenty4.co.uk/on-line/issue0 … C/ext2.jpg

http://fr.wikipedia.org/wiki/Citadelle_de_Kowloon

Actuellement, le quartier le plus peuplé d'Europe est le 11ème arrondissement de Paris :
DENSITE BRUTE: 40 627 habitants au km2 (1er rang); Paris: 20164 hab/km2 (INSEE 1999)

C'était où Kowloon Walled City ?

LU K a écrit:

C'était où Kowloon Walled City ?

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
La Citadelle de Kowloon (sinogrammes :九龍城寨/九龙城寨), dans la péninsule de Kowloon, fut une anomalie dans le passé coloniale de Hong Kong. Il s'agissait d'une enclave Chinoise qui existait au milieu de la colonie, jusqu'à sa demolition en 1993.

LU   K a écrit:

C'était où Kowloon Walled City ?

bah à hong-kong, donc très loin de l'europe, et donc hors sujet ...

modif: marco a été plus rapide que moi

steph35 a écrit:

bah à hong-kong, donc très loin de l'europe, et donc hors sujet ...

La parenthese hong kongaise etait juste la pour insister sur le fait que "densité" n'était pas toujours un atout (meme si dans ce cas on est en extreme densité et cela devient caricatural). C'est comme tout, il suffit de trouver le juste milieu... 

MyNight a écrit:

Actuellement, le quartier le plus peuplé d'Europe est le 11ème arrondissement de Paris :
DENSITE BRUTE: 40 627 habitants au km2 (1er rang); Paris: 20164 hab/km2 (INSEE 1999)

Merci MyNight cela me démangeais tellement de le dire . 
366,6 hectares pour 149 166 habitants en 1999.Et c'est mon quartier.

Dans cette arrondissement il n'y à pas de bureaux,d'hopitaux,de gares,de parcs(ou alors si petit 0,6m² d'espaces verts par habitants),pas de complexes administratifs,de pouvoir ou de décision ou trés peu (mairie du XI ième ).Toutes c'est infrastructures sont dévoreuses d'espace alors ont comprend aisèment que ce quartier soit le plus dense d'europe dans la ville la plus dense d'europe.

autant (ou temps  ) pour moi, encore une fois, paris prend la vedette  #

on ne peut pas en vouloir a paris d'être la meilleur d'europe

Si on prend les découpages administratifs uniquement, bien sur, on doit aboutir au 11eme, le quartier le plus dense d'europe. Mais pour la croix-rousse, on ne parle que des pentes, donc pas uniquement du 1er dans son ensemble. Il faudrait calculer la densité des pentes pour pouvoir comparer, certainement bien plus importante relativement que le 1er dans son ensemble.

c'est vrai si l'on prend la croix rousse en entier, ce n'est pas tres dense

mais il faudrait trouver les chiffres des pentes de la croix rousse

ici on peut voir la densité des pentes

http://www.fotolia.fr/id/368358

je sais les centre villes de l'Espagne sont tous très dense mais je n'ai pas des chiffres

je sais les centre villes de l'Espagne sont tous très dense mais je n'ai pas des chiffres

En voici:

L'Hospitalet_de_Llobregat (limitrophe de Barcelone)
Commune de 260000 hab avec une densité parfois supérieure à 50000 hab/km2.
cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/L'Hospitalet_de_Llobregat

Barcelone autrefois jusqu'a 200000 hab/km2 aujourd'hui l'Eixample est env à 35000 hab/km2 (pour un quartier de 260000 hab).

Bilbao : un quartier dépasse 65000 hab/km2, mais plusieurs quartiers dépassent les 30000 hab/km2.
cf : www.agenda21bilbao.net/img/bilbao/bilba … ostico.pdf (pages 19-20-21)

Naples aussi est une ville tres dense.
La ville centre possède une densité variable selon les quartiers de 10000 à 50000 hab/km2
http://ricerca.studenti.it/risorse/r/0m … 99/Napoli/

etc. etc.

Sinon vive le 11e!!!

En France c'est le 11e (de Paris) sans aucun doute, d'ailleurs il me semble qu'un quartier (Belleville?) avoisinne les 100 000 hab/km²

En Europe c'est évident que les villes espagnoles détiennent la palme de la densité, les centres-villes d'Andalousie notamment

juanico a écrit:

En France c'est le 11e (de Paris) sans aucun doute, d'ailleurs il me semble qu'un quartier (Belleville?) avoisinne les 100 000 hab/km²

Exact, on peut aller à 140 000 hab/km² sur des petites surfaces dans la frange XIe/XXe Je pense qu'on dépassait encore ces chiffres dans les années 40/50, avant la dédensification/phénomène de city de l'intra-muros parisien, où Paris dépassait 3 millions d'habitants.