Marseille 1er - La Canebière

Des vraies terrasses de café... et pas des bouis bouis...

d'après moi la possibilité de créer une ramblas comme à Barcelone serait le mieux. Une grande rue piétonne avec des commerces et activités.

Trop tard ! Le tramway est déjà passé par là.

Oui le tramway bouffe tout l'espace, le reste est squatté par les voitures, peu d'espace public de qualité, pas de lisibilité urbaine ni de définition, bref un quasi ratage.

Le Tramway n'est pas l'intrus. Il était présent lors des plus belles années de La Canebière, à l'époque où l'avenue était mondialement reconnue. C'est plutôt la voiture, les aménagements médiocres et l'absence d'entretien qui ont défiguré l'artère. Supprimez les deux voies centrales, les potelets et les pseudos aires de livraison, vous aurez une Canebière digne de ce nom !

Il est quand même possible de piétonniser du cours Belsunce  au quai de la Fraternité

Tout à fait ! C'est d'ailleurs la partie la plus intéressante de l'artère. Mais ça risquerait d'isoler encore un peu plus la partie haute (déjà mal en point)

revolution.joy a écrit:

Le Tramway n'est pas l'intrus. Il était présent lors des plus belles années de La Canebière, à l'époque où l'avenue était mondialement reconnue. C'est plutôt la voiture, les aménagements médiocres et l'absence d'entretien qui ont défiguré l'artère. Supprimez les deux voies centrales, les potelets et les pseudos aires de livraison, vous aurez une Canebière digne de ce nom !

En l'occurrence le tram est bien l'intrus en bouffant l'espace qui devrait être réservé aux piétons, la solution pourrait être de supprimer les deux voies réservées aux voitures et surtout de replacer la plateforme du tram au centre de l'artère comme sur le boulevard Longchamp pour créer de vrais trottoirs.
Mais la piétonnisation de la Canebière est-elle envisageable sans risquer de créer un bordel monstre sur la "ceinture Vieux-Port" déjà très engorgée?

Il est possible de piétonniser du Cours Belsunce au Vieux-Port, enfin, faudra régler la question de l'accès des bus RTM au centre bourse quand même, mais c'est la partie centrale Beslsunce - Dugommier qui a le plus besoin de respirer.

Sinon un revêtement clair type calcaire et des bornes élégantes ça devrait aller de soi sur la Canebière.

Que les piétons circulent au centre où sur les côtés peu importe, tant qu'il n'y a plus ces satanées bagnoles. Le tram ne sera alors plus un problème. Il circulera fluidement sans être constamment bloqué à l'angle Belsunce / Canebière et au carrefour Garibaldi / Dugommier. Supprimer les voies de circulation sur la Canebière permettrait également de fluidifier l'axe majeur Lieutaud - Garibaldi - Duggomier - Athènes en divisant le nombre et la durée des feux rouges.

Je suis d'accord avec revolution.joy

Et à court terme sans même interdire la Canebière aux voitures, il suffirait de:
- entretien des pavés, remplacement de ceux qui sont cassés
- entretien des bornes
- tolérance zéro sur le stationnement anarchique
- tolérance zéro sur les dépôts d'ordures
- tolérance zéro sur les automobilistes qui ne peuvent s'empêcher de s'engager dans un carrefour alors qu'il est bloqué en sortie
- ravalement des immeubles privés (il n'y a pas d'arrêté de ravalement à Marseille, contrairement à plein d'autres villes)

pour redonner un visage humain à cette avenue (et à tant d'autres, hélas... quand on pense au Cours Pierre Puget, avenue censément bourgeoise, composée d'un parking central dégueulasse et de trottoirs impraticables et dangereux)

La requalification du Cours Puget était dans le programme de Mennucci... mais les Marseillais ont préféré le téléphérique et le casino.

Marseille à la loupe a écrit:

La requalification du Cours Puget était dans le programme de Mennucci... mais les Marseillais ont préféré le téléphérique et le casino.

ah ben j'habite dans le quartier, et je peux te dire que dans les professions de foi envoyées par courrier:
- le programme "local" de la liste PS était vide, absence totale de projets concrets
- celui de la liste Gaudin prévoit effectivement la requalification du Cours Puget

Après je me fais pas d'illusions, la dernière fois que j'ai vécu une requalification sous mes fenêtres c'était le cours Ballard (2004 ou 2005), et on voit ce que ça a donné:
- malfaçons (lampes à LED non alignées au sol)
- allée piétonne en bois aujourd'hui complètement défoncée, au point d'en être dangereuse, par les motos et même les voitures qui n'ont rien à y faire
- ordures à ciel ouvert
- bornes de 4 ou 5 modèles différents, constamment rescellées et re-arrachées au point que le sol ne ressemble plus à rien
- fontaine vide 80% du temps, et sale les 20% restants (y a-t-il une seule fontaine agréable à regarder à Marseille ?)

Etant donné que le parking du Cours Pierre Puget est particulièrement sensible (c'est le dernier endroit avec autant de places en surface dans le coin), je crains le pire... On ne peut pas améliorer la rue sans supprimer beaucoup de stationnement et/ou réduire les voies de circulation, et les riverains seront contre, bien évidemment.

Geronimo a écrit:

Marseille à la loupe a écrit:

La requalification du Cours Puget était dans le programme de Mennucci... mais les Marseillais ont préféré le téléphérique et le casino.

ah ben j'habite dans le quartier, et je peux te dire que dans les professions de foi envoyées par courrier:
- le programme "local" de la liste PS était vide, absence totale de projets concrets
- celui de la liste Gaudin prévoit effectivement la requalification du Cours Puget

Après je me fais pas d'illusions, la dernière fois que j'ai vécu une requalification sous mes fenêtres c'était le cours Ballard (2004 ou 2005), et on voit ce que ça a donné:
- malfaçons (lampes à LED non alignées au sol)
- allée piétonne en bois aujourd'hui complètement défoncée, au point d'en être dangereuse, par les motos et même les voitures qui n'ont rien à y faire
- ordures à ciel ouvert
- bornes de 4 ou 5 modèles différents, constamment rescellées et re-arrachées au point que le sol ne ressemble plus à rien
- fontaine vide 80% du temps, et sale les 20% restants (y a-t-il une seule fontaine agréable à regarder à Marseille ?)

Etant donné que le parking du Cours Pierre Puget est particulièrement sensible (c'est le dernier endroit avec autant de places en surface dans le coin), je crains le pire... On ne peut pas améliorer la rue sans supprimer beaucoup de stationnement et/ou réduire les voies de circulation, et les riverains seront contre, bien évidemment.

Bizarre. Mennucci avait un projet clairement mis en avant pour le Cours Puget sur son site Internet, avec rendus à l'appui ! Je n'ai absolument rien lu à ce sujet dans le programme de Gaudin. Mais tant mieux s'ils ont quelque chose dans les cartons...

Tu peux nous en dire plus du coup ? Ils donnaient quelques détails croustillants ou c'était juste du bluff ?

Marseille à la loupe a écrit:

Bizarre. Mennucci avait un projet clairement mis en avant pour le Cours Puget sur son site Internet, avec rendus à l'appui !

oui, le programme sur le web était détaillé (j'ai déjà dit que c'est une grosse faute de comm') mais j'étais tellement énervé par la profession de foi pathétique que j'ai pas vraiment lu la version web... et apparemment ce n'est plus en ligne

Marseille à la loupe a écrit:

Je n'ai absolument rien lu à ce sujet dans le programme de Gaudin. Mais tant mieux s'ils ont quelque chose dans les cartons...

Tu peux nous en dire plus du coup ? Ils donnaient quelques détails croustillants ou c'était juste du bluff ?

pour Gaudin c'est toujours sur le web http://www.jcgaudin2014.fr/category/sec … dissements (PDF à télécharger sur la droite)

- Requalification du cours Pierre Puget, de la Place
Monthyon, de la rue Paradis dans son ensemble, du
cours Lieutaud et de la place Notre-Dame-du-Mont

traduction: aucune modification de la circulation ni du stationnement, et un magnifique bitume rouge partout 

Non, mais attendez les gars, je découvre plein de trucs dans la profession de foi du 6/8 !!!

- La piétonnisation augmentée dans le centre-ville (rue Paradis et cours Pierre Puget)

- Requalification du cours Pierre Puget, de la place Monthyon, du cours Lieutaud, de la place Notre Dame-du-Mont et de la rue St-Suffren

- Mise en place d’un itinéraire cyclable de David à Callelongue

- Prolongement du tramway entre Castellane et le parc du 26° Centenaire

mais tu sais si tu retrouves le programme 2008 tu vas découvrir plein de trucs aussi 

edit: il y a deux PDF à télécharger (le projet, et la profession de foi), qui ne mentionnent pas exactement les mêmes projets 

dans celui du projet il y a le tram 4septembre qui n'est pas mentionné dans la profession de foi

Le tram du 4 septembre est mentionné dans la profession de foi... du 1/7 ! Du coup, je me suis fait les professions de foi de tous les secteurs. ;)

L'idée de la profession de foi, c'est de permettre de tout annoncer en ayant la possibilité de dire "oui mais ça n'était pas dans le projet".

revolution.joy a écrit:

Que les piétons circulent au centre où sur les côtés peu importe, tant qu'il n'y a plus ces satanées bagnoles. Le tram ne sera alors plus un problème. Il circulera fluidement sans être constamment bloqué à l'angle Belsunce / Canebière et au carrefour Garibaldi / Dugommier. Supprimer les voies de circulation sur la Canebière permettrait également de fluidifier l'axe majeur Lieutaud - Garibaldi - Duggomier - Athènes en divisant le nombre et la durée des feux rouges.

Le tram au centre sur une plateforme mieux dissociée des espaces piétons permettrait d'augmenter la vitesse commerciale qui est aujourd'hui très faible, c'est vrai à cause des bouchons à ces carrefours, mais aussi parce que les piétons sont souvent contraints malgré eux de déambuler sur les voies.

Puis visuellement ce serait plus agréable encore une fois on devrait s'inspirer de ce qui s'est fait Avenue Jean Médecin à Nice.

La plateforme au centre (qui est d'ailleurs moins coûteuse) n'est agréable pour les piétons que s'il n'y a pas de voitures, or il n'en n'a jamais été officiellement question, à ma connaissance, pour la Canebière...

La plateforme au centre a rendu le Cours Belsunce enfin sympathique et pourtant il reste de la circulation automobile.

Comme je l'ai dit plus haut pour moi l'idéal serait la suppression des voies de circulation, plateforme tramway au centre et larges trottoirs, là on aurait des espaces vraiment agréables propices à l'implantation de brasseries avec de belles terrasses...

On pourrait même être plus ambitieux après l'achêvement de la L2 piétonnisation de la rue Paradis entre le cours Pierre Puget et la place Charles de Gaulle ainsi que piétonnisation intégrale de la Canebière

Mais pour le moment l'équipe Gaudin considère que la Canebière est une réussite alors c'est pas près de changer !

Le cours Belsunce est plus large et avec une seule voie de circulation c'est pas gênant.

En 2009, deux ans après l'arrivée du tramway, je postais mon premier message (Message 295, page 12) sur ce forum pour critiquer les choix qu'avaient été effectué pour la requalification de La Canebière. J'avais soulevé ce problème de plateforme du tramway divisé en 2 par le passage des voies de circulation au milieu de l'artère. A mes yeux, c'était et cela reste une erreur. Erreur technique mais aussi symbolique. Je m'explique:
D'un point de vue technique, en disposant les rails de cette manière, il existe un impact non négligeable sur la vitesse commerciale du tramway car en voisinage ou conflit direct avec le flux piéton important de La Canebière. De plus, cette disposition offre moins de place pour l'espace privé que représentent les terrasses de cafés et restaurant.
D'un point de vue de la symbolique, les 2 alignements de platanes plantés le long de l'artère tendent à magnifier plus la voiture que le tramway. Donc finalement, la municipalité glorifiait ainsi le maintient de la circulation automobile en lui accordant une place centrale et elle reléguait en second plan le retour d'un transport en commun lourd en lui accordant une place "en périphérie".
Ce dernier point reste bien sûr subjectif car on entre ici dans le domaine de la représentation et de la lecture personnel d'un espace.
Mais dans l'état du plan de circulation actuel à l'échelle du quartier ainsi qu'à l'échelle de la ville, il aurait fallu positionner le tramway sur une plateforme centrale et les voies de circulation automobile de part et d'autre. Par la suite, s'il devait avoir requalification, elle serait ainsi plus aisée.

L'ESPE se barre de la Canebière, 400 étudiants en moins. J'espère qu'ils ne mettront pas une banque à la place. Une brasserie en RDC serait le top !
http://www.marsactu.fr/politique/les-ap … 34309.html

Gaudin se targue d'avoir ramener des étudiants sur la Canebière mais ce qu'il n'a toujours pas compris c'est qu'ils se barraient tous après les cours.
Pour leur donner envie de rester, il faudrait plus de propreté, plus de sécurité et surtout de l'animation. Ce n'est pas avec des snacks, des agences banquaires ou une caserne de pompiers qu'on va crée de la vie.

"Longtemps, on nous a fait croire que nous pourrions récupérer à notre profit le bâtiment mitoyen du conseil régional [la maison de la région, ndlr], ainsi que le bâtiment de l'autre côté de la rue où l'on construit aujourd'hui un hôtel de luxe", se souvient Patrick Santini.

Le passage en gras c'est bien la 1ère fois que j'entends ça... c'est totalement grotesque cet argument. Ce déménagement n'est pas une surprise car il était demandé par le personnel de l'ESPE depuis longtemps, ce bâtiment du 63 Canebière n'étant pas du tout adapté pour un usage de ce type et de plus il n'est pas en bon état. Mais alors imaginer un relogement de l'école dans l'ancien ilot Bata... encore moins adapté et nécessitant des travaux gigantesques à tous les étages... je ne peux y répondre que par :