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Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

#1 05-01-2007 19:00:57

Tonio del barrio
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Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Je développe ce thread pour dynamiser un peu la section Afrique, où peu de gens échangent leur point de vue, ainsi peut-être le développement de thread sur les villes africaines est trop restricitf. Je sais que je ne suis pas modérateur, mais j'aime bien développer cette section car j'ai l'impression de pouvoir montrer dans un forum généraliste sur l'archi et l'urbanisme, des villes que l'on a toujours voulu savoir à quoi elle ressemblait en dehors de nos éternelles photos de bouquins de Géographie de terminale ou d'encylopédie vieillote ...,ainsi :



Quel point de vue avez vous de l'Afrique A1   A1

quel avenir y voyez vous A1  A1             


J'attend vos remarques et un vrai débat ( A2   A2 en restant le plus éloigné de la politique, si possible) F5  F5 

Référence :

Mettre l’Afrique en équations

Les outils statistiques au service du développement

Dossier Intégrer l’Afrique à l’économie mondiale

Les statistiques disponibles sur de nombreux pays africains sont lacunaires, imprécises, et n’apportent aucune aide à la décision politique ou économique : il y a urgence à promouvoir la culture de la statistique sur le continent !

(...)

http://www.afrik.com/article10692.html

Quelques questions de géographie de l'Afrique d'aujourd'hui
Compte rendu de la conférence de M. Chaléard, professeur à l'Université Paris I
CRDP Nantes 12 janvier 2000



I Espaces et sociétés dans le monde rural:

A En Afrique, la population rurale croît, même si, en pourcentage, sa part diminue.

(...)

(..)

http://www.ac-nantes.fr:8080/peda/disc/ … /afriq.htm

.

Roland Pourtier est spécialiste de géographie tropicale ; après avoir débuté ses recherches par le Cambodge, il étudie l’Afrique centrale, plus particulièrement le Bassin du Congo.

Le titre de cette intervention fait référence à l’ouvrage de P. Gourou : Le Monde Tropical, terres de bonne espérance. Pierre Gourou est le père fondateur de la géographie tropicale en France (1947 : Les pays tropicaux.)

(..)

http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=462


                                    VILLE         AGGLOMERATION                                     AGGLO 1994

LE CAIRE                    7 933 236                  15 907 574                                        13 593 558
LAGOS                       9 229 944                   11 615 563                                          5 195 247 (1991)
KINSHASA                  8 418 819                    9 575 626 (Avec Brazzaville)               5 700 000 (Avec Brazzaville)
JOHANNESBURG          2 156 367                    7 372 314 (sans Prétoria)                    4 508 915 (1996)(sans Prétoria)     
KHARTOUM                 2 207 794                     8 363 915                                          5 216 000 (2000)
ABIDJAN                     3 918 000                    5 317 003                                          2 500 000 (1993)

Ainsi Quel point de vue avez vous de l'Afrique ? quel avenir y voyez vous ?

REFERENCE ULTIME : http://www.afrik.com/

Anecdotes, idées, réflexions, questions, débat ... allez y !!! n'hésitez pas à vous exprimez ... çà ne coute rien ... et çà sert à çà, un forum ...

Dernière modification par Tonio del barrio (05-01-2007 19:09:08)


Visitez la partie de forum sur les villes d'Amérique latine :
- Santiago de Chile : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 35&p=2
- Mexico City : http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … 34&p=2
- Buenos Aires - Quartier Puerto Madero: http://www.paris-skyscrapers.fr/forum/v … p?id=30854

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#2 05-01-2007 21:23:37

le renard
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Outre les problèmes économiques, politiques, démographiques... j'ai l'impression que l'Afrique souffre d'un gros problème de communication qui a pour conséquence d'en faire le continent le plus en proie aux clichés. Pour prendre un exemple bateau, si je fais une recherche sur Google à propos de Lagos je vais trouver des informations d'ordre (très) général, quelques pages à destination des touristes, mais j'aurai un mal fou à trouver des infos sur les projets de développements urbains de la ville (puisque c'est ce qui nous intéresse ici).

Bref, mon point de vue est plutôt celui d'un ignare au sujet de ce continent, maintenant je ne crois pas que l'on puisse parler de l'Afrique comme d'un ensemble cohérent quant à son développement. La situation est bien différente entre la Côte d'Ivoire, l'Afrique du sud, la Tunisie, la Somalie (j'enfonce une porte ouverte B2 ) et j'imagine que le développement de ces régions le sera tout autant.


*** Skyscraper Spirit Wonder Llama ***

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#3 05-01-2007 23:18:58

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

C'est vrai, la communication est un problème dans le sens qu'elle donne un sens négatif à l'Afrique qui a droit à tout les superlatif miserabiliste qu'il soit, et c'est vrai que y'a pas mal de problèmes, pauvreté, éducation, des villes avec une difficulté de gestion inimaginable, mais il y a un espoir dans tout çà, la jeunesse de ces pays porteur d'un dynamisme puissant et fort, des pays qui émergent à commençer par le Sénégal (préparez vous, vous allez être ettonné dans les années à venir...), une puissance touristique qui manque d'exploitation (soleil, paysage magnifiques, plages, folklorisme ...). Le problème c'est l'instabilité de certains pays qui à mon avis empêche tout investissements mais je pense que d'ici quelques années, décennies, ces villes seront les prochaines grandes mégapôles du monde ... Les pays sont jeunes, ils ont voulu suivre certaines politiques modelés ou dictés par certains, ont investis avec l'argent des matières premières dans des "éléphants blancs" (entreprises fantômes, démésurés et qui ont fait faillite rapidement : un gachis !!)

de wikipedia :

« Éléphant blanc » se dit aussi de projets de prestige lancés sans que leur pertinence (économique, technique) ait été démontrée - ou plus prosaïquement par orgueil ou corruption du mandataire, notamment dans les pays en voie de développement, particulièrement en Afrique. Lorsque ces inutiles et coûteux projets sont achevés, leur avenir se trouve désormais lié à celui de leurs commanditaires, seuls à même d'assurer leur pérénité. Le destin de ces projets après achèvement peut d'ailleurs n'avoir qu'une importance toute relative : dans bien des cas les éléphants blancs n'ont pas d'autre but que de permettre aux dirigeants de récolter des fonds via la corruption lors de la réalisation du projet.
ex: barrages d'Inga en République démocratique du Congo
usine sidérurgique de Maluku en République démocratique du Congo
programme spatial en République démocratique du Congo
Palais dit présidentiel de Houphouët-Boigny à Yamoussoukro

Dernière modification par Tonio del barrio (05-01-2007 23:41:26)


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#4 05-01-2007 23:38:09

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

QUELQUES PISTES D'AVENIR :

LA CHINE

Quel rôle va donné la chine au développement africain ??

Pour une nouvelle coopération Afrique-Chine :
Des erreurs à ne plus reproduire


Introduction : renouveler l’esprit de Bandung ?

Le 22 avril 2005, lors du sommet Asie-Afrique rappelant les 45 ans de la Conférence de Bandung [1], le Président chinois Hu Jintao a annoncé la "construction d'un nouveau type  de partenariat stratégique Asie-Afrique à long terme, stable et  substantiel, qui réponde aux changements du temps" : la solidarité politique, la coopération économique  et les relations culturelles forment la base d’une nouvelle approche reposant sur l’esprit de Bandung, sur la paix et la coexistence pacifique par des dialogues fréquents et approfondis.

(..)

http://www.afrology.com/eco/amaizo_chinafric.html

Dernière modification par Tonio del barrio (05-01-2007 23:39:11)


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#5 05-01-2007 23:49:52

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Il est vrai que les villes manquent encore trop de planification, les problèmes sont indéniables :

Les villes africaines en marche

Ce n’est que depuis les années cinquante que le phénomène urbain s’est généralisé en Afrique au sud du Sahara. C’est la colonisation qui a développé le fait urbain avec l’établissement des comptoirs et la création des administrations coloniales.

(...)

(...)

http://www.inwent.org/E+Z/1997-2002/df502-4.htm


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#6 06-01-2007 00:00:16

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Des NTIC et du développement en Afrique
par Danielle Beaugendre

Les NTIC, Nouvelles Technologies d’Information et de Communication, ont des spécificités qui les rendent d’une grande souplesse d’utilisation.

(...)

http://www.aedev.org/spip.php?article405


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#7 06-01-2007 00:01:58

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Questions et défis de l’intégration des TIC dans l’éducation en Afrique.

Du 28 au 30 juillet dernier, s’est tenue à Abuja, dans la capitale nigériane, une conférence ministérielle sur l’intégration des Technologies de l’information et de la communication (TIC) dans l’éducation.

(...)

http://www.delgi.gov.bf/Actualit%C3%A9/ … asp?num=30


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#8 06-01-2007 00:11:42

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

LES PISTES D'AVENIR :

GERER LES VILLES, HABITANTS ET L'HABITAT (canalisation, égout, transports, infrastructures, écoles), UN DEFI IMPORTANT
FORMATION ET MISER SUR LE TIC : UN REEL ESPOIR
MISER VERS LE TOURISME
ACCROITRE COOPERATION NORD/SUD
MISER ET CROIRE DANS LA JEUNESSE, UN VERITABLE PLUS QUE LES PAYS DU NORD ENVIERONT RAPIDEMENTS A L'AFRIQUE : UNE SOCIETE JEUNE, INNOVANTE QUI AURA LES CAPACITE D'AGIR ET LA VOLONTE DE CHANGER LES CHOSES

BEAUCOUPS DE CHOSES RESTA A FAIRE, CERTAINES MALADIES A COMBATTRE (LE SIDA, LA PROSTITUTION, ENRAYER L'EMIGRATION, LES FAMINES, CORRUPTION, GUERRE ....)

Dernière modification par Tonio del barrio (06-01-2007 00:12:26)


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#9 11-01-2007 18:50:41

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Pour l'afrique, d'ici 15 ou 20 ans, Voyez vous un destin similaire à l'Asie ??? Avec quelques pays émergents, diffuseur économique régionale tel que pourrait le devenir le Sénégal ...

Quel peut-être l'accélérateur d'une croissance économique durable est sure ? Les investissements chinois vont-ils permettre un développement économique important ??

A1  A1  A1  A1  A1  A1  A1


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#10 11-01-2007 19:31:56

archimonde
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Oui, Tonio, voilà je te réponds.
En fait, l'Afrique, j'ai jamais mis les pieds, j'en connais très peu (à part l'Egypte et quelques autres pays), il y a pas longtemps, je connaissais même pas les noms de pas mal de pays africains, je ne rigole pas, je dis la vérité, depuis j'ai appris pas mal grâce à ce forum d'ailleurs et d'autres sites internet (il vaut mieux tard que jamais, j'ai pas honte, on peut apprendre à n'importe quel âge d'ailleurs).
Maintenant pour te répondre, oui, je pense que les pays africains vont suivre le même chemin que beaucoup d'autres pays dans d'autres continents, déjà l'Afrique du sud a bien émergé, il n'y a pas raison que les autres ne suivent pas, personellement je pense que ça va prendre un peu de temps mais il suffit d'une volonté mondiale et ça arrivera un jour.
Allez, je lisse la place aux autres, donnez votre avis, peut être que vous connaissez mieux que moi, l'Afrique!
p.s. Merci Tonio pour ce sujet B6

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#11 22-01-2007 05:06:02

niza
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Je ne sais pas vraiment si on peut parler d'un "point de vue sur l'Afrique" c'est un continent tellement grand, avec des populations, des éthnies, des modes de vie, et des cultes tellement différents... C'est ce qui fait sa richesse, mais aussi ce qui cause sa perte...
En matière d'architecture et d'urbanisme aussi on ne peut pas parler d'une "identité" africaine, du moins pas pour le moment, pcq il y a des tribus, des nomades, aussi des cédentaires avec de grandes villes impériales qui laissent entrevoir toute une civilisation derrière...chacun ses modes de vies, chacun ses modes d'appropriations de l'espace, chacun sa vision du développement...
Enfin, pour essayer de globaliser aussi et de rester dans le sujet, je pense que l'Afrique est loin d'émerger d'abord en raison des conflits ethniques, de la trop grande pauvreté, de l'analphabétisation... et surtout l'opression de populations qui a engendré une peur puis une sorte d'indifférence et de passivité, voir de sépticisme face à un renouveau, une sorte d'attitude fataliste, en tout cas chez une bonne partie des populations de pays qui ont été longtps gouvernés par des dictateurs...
Time will tell  F8

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#12 22-01-2007 16:49:44

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

niza a écrit:

Je ne sais pas vraiment si on peut parler d'un "point de vue sur l'Afrique" c'est un continent tellement grand, avec des populations, des éthnies, des modes de vie, et des cultes tellement différents... C'est ce qui fait sa richesse, mais aussi ce qui cause sa perte...

C'est vrai que c'est un grand continent, et qu'ont peut aussi subdiviser l'Afrique du Nord, Afrique séche (Mali, Niger, Soudan ...) et Afrique humide (RDC, Centrafrique, Cameroun) ... et puis on peut détacher l'Afrique du sud ... etc ... l'Afrique est un continent pluriels, ce n'est pas sa taille qui cause sa perte, ce n'est pas un pays, chaques états choisit ce qu'il fait ... je pense que des erreurs ont été faites, et qu'il faut aujourd'hui tenté de les résoudre, la colonisation et la traite des noirs (on a vidé des tribus, des territoire de ses hommes et de ses femmes les plus puissants, certaines tribus ont livrés d'autres tribus contre argent des colons, bref, la colonisation a tout mélangé) a été une rupture, une cassure, une saignée où les Etats se sont un peu retrouve tributaire de leur destin, du jour au lendemain. Les structures industriels n'étaient pas adaptés, cela a encore profondemement retardé le demarrage économique. La richesse de certains pays a fait le malheur de territoire comme la RDC, un tel potentiel réduit à cette pauvreté, c'est vrai que c'est flippant ...

En matière d'architecture et d'urbanisme aussi on ne peut pas parler d'une "identité" africaine, du moins pas pour le moment, pcq il y a des tribus, des nomades, aussi des cédentaires avec de grandes villes impériales qui laissent entrevoir toute une civilisation derrière...chacun ses modes de vies, chacun ses modes d'appropriations de l'espace, chacun sa vision du développement...

Architecturellement, je trouve c'est faux, il y a un style architectural africain mais que nous ne connaissons pas ici, en France ...

Dernière modification par Tonio del barrio (22-01-2007 16:50:39)


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#13 23-01-2007 01:57:07

niza
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

J'n'ai pas dit que c'était le fait que le continent était vaste qui empêchait l'unité, mais le fait qu'il y ai des conflits éthniques, bcp de problèmes économiques et surtout l'analphabétisme, et des dictatures qui ont fait en sorte de laisser les populations dans l'ignorance qui fait qu'il n y a pas d'horizons de développements clairs pour bcp de pays.
Ces quelques capitales sont loin d'être représentatives de la misère qui regne dans plusieurs villes africaines, et c'est bien dommage.
Je ne vois pas vraiment d'issues claires, pcq la corruption c'est selon moi LE mal qui bouffe l'Afrique. Tout le monde court après ses intérets et tout le monde s'en fout du devenir des autres. Même qd qq1 arrive avec de bonnes intentions on fait tout pour lui mettre les batons dans les roues et se débarrasser de lui, il représente un danger: l'honneteté.
Il y a quelques pays qui se portent plutot bien et où les choses changent peu à peu, et ça ne peut que donner de l'espoir aux autres, où les choses empirent sous le regard indifférent du monde.
Les populations souffrent bcp, pourtant l'Afrique est un terrain d'inverstissement  pour les pays développés... qcq ça lui rapporte de posseder autant de richesses dans son sous-sol (par exemple)? pas grand chose malheureusement.
Enfin... c'est bien triste tout ça.
(difficil de structurer ses idées dans un sujet aussi vaste D4 )

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#14 23-01-2007 04:55:07

Chevalier
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

En effet. C'est un sujet (débat?) difficile et délicat.
Je partage assez les arguments de Niza.
L' Afrique a tout pour être ou devenir un continent riche et développé. Maintenant les Africains ont-ils besoin d'être "développés" de la facon dont nous le sommes? Il n'y a pas qu'une facon de se développer. Je crois à la diversité et donc aussi à celles des mentalités et des modus vivendi. Rien ne dit qu'ils ont besoin d'un développement à l'occidentale même si il est une référence. Alors, bien évidemment, les gratte-ciels et autres bâtiments modernes ne font pas d'un pays X une région développée, y a des dizaines d'exemples à travers le monde.
Aussi, j' ajoute que je n'adhère pas du tout à la thèse selon laquelle la colonisation serait finalement responsable de tous les maux de l' Afrique. Cette idée est totalement simpliste voire démagogique. De plus elle déresponsabilise tous les autres acteurs de la pauvreté en Afrique et fait peser injustement un poids moral sur les générations actuelles d' Européens. Cette situation profite d'ailleurs très bien à la myriade de dictateurs qui s'en servent à merveille en véhiculant ce message dans leur population: "Si nous avons faim et que nous sommes pauvres, c'est à cause des méchants Blancs!", autrement dit, "c'est pas moi m'sieur, c'est l'autre!". C'est le coup classique mais c'est malheureusement l'idée principale qui ressort systématiquement quand le sujet de la pauvreté de l'Afrique arrive sur le tapis, y compris chez nous..."C'est la colonisation!!".
Maintenant, soyons clair, c'est évident qu'elle a joué un rôle important dans la déstructuration du continent, notamment sur le plan ethnique, tracé des frontières, violences, etc, mais n'exagérons pas cette importance...surtout pas 50 ans après. Et puis, le monde entier n'a-t-il pas été colonisé par les Européens, à 2 ou 3 exceptions?! Si. Et tous ne suivent pourtant pas le même chemin que l'Afrique. C'est donc qu'il y a autre chose et OUI la corruption à tous les étages de ce continent est une des principales causes de son non-développement. Et c'est à ce moment que l'attitude des pays occidentaux me gène le plus; on est complaisant; on ferme les yeux...mais quoi, interventionnisme alors? Que faire? Y a sûrement moyen de faire qqch...En tout cas qqch d'autre que d'envoyer des millions d' euros en masse, histoire d'avoir la conscience tranquille, millions qui vont tout droit dans la poche des grands et petits chefs locaux et de leurs sbires...
Pour conclure, je dois dire que je ne suis pas optimiste pour l'Afrique. Je dis ca car j'ai plusieurs connaissances africaines dans mon entourage et j'ai l'impression qu'elles se tracassent souvent moins que nous du sort de leur continent d'origine depuis qu'elles ont mis les pieds ici. Pourtant, ce sont ces Africains-là, ceux qui ont eu la chance de pouvoir faire des études en Europe et d'avoir des outils de réflexion et de développement, qui devraient être les premiers à monter au créneau, mais il n'en est rien. Et si même ils le faisaient, qu'est-ce que ca donnerait? Comme le disait Niza, on leur couperait probablement l'herbe sous le pied dès les premières velléités...
Le sujet et les problèmes de ce continent sont trop vastes pour dire d'être abordés en qq lignes. J'expose ici simplement mes premiers sentiments. Je souhaite avoir tort d'être pessimiste.

Dernière modification par Chevalier (23-01-2007 05:00:52)

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#15 23-01-2007 10:04:53

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Tous pousse au pessimisme, c'est vrai ... la colonisation n'explique pas tout ... la pauvreté, les maladies, les guerres font que c'est un continent aux situation divers ... la corruption, les jeux de pouvoirs ... tout est compliqué et c'est vrai que ca ne pousse pas à l'espoir mais bon voila quelques extaits de débat :

Faut il chercher la "renaissance africaine" à la ville ou à la campagne ?

La vision de l’Afrique fait l’objet de messages contradictoires : d’une part, le profond pessimisme des années 1990, d’autre part le discours sur une « renaissance africaine » initié par Thabo Mbéki, président de l’Afrique du Sud. Trois spécialistes de l’Afrique ont été invités ce soir pour confronter ces discours aux réalités africaines, notamment les conséquences de l’urbanisation actuelle.

(..)

(...)

http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=209


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#16 23-01-2007 10:09:21

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

L’Afrique équatoriale, centre malade du continent



Devant une salle comble et décorée de cartes de l’Afrique équatoriale, Frank Tétart introduit les deux intervenants de la soirée, Roland Pourtier présentant d’abord l’Afrique équatoriale dans sa globalité, Virginie Mouanda Kibinde exposant ensuite le cas du Cabinda, enclave entre le Congo et la République Démocratique du Congo, qui dépend souverainement de l’Angola.

(..)

(....)

http://www.cafe-geo.net/article.php3?id_article=567


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#17 23-01-2007 10:14:16

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Franchement je vous conseille de lire ces quatres articles et débats (de Cafés Géographiques), on n'en ressort moins bête ... pas plus optimiste non plus, il est vrai ... mais on comprend quels peuvent être les problèmes ....


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#18 27-01-2007 10:27:22

dalco
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

C'est effectivement tres loin de ce que j'imaginais... réellement surprenant, biensur il rste encore du chemin, mais j'y voit de grande chose dans l'avenir...

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#19 27-01-2007 11:12:24

Thierry
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Tonio del barrio a écrit:

Franchement je vous conseille de lire ces quatres articles et débats (de Cafés Géographiques), on n'en ressort moins bête ... pas plus optimiste non plus, il est vrai ... mais on comprend quels peuvent être les problèmes ....

Je les ai lus, merci  B6

Articles en effet très instructifs, qui vont bien au-delà des clichés.

Un film récent, "Daratt", rejoint certains points de ces articles sur la ville en Afrique : un homme, en arrivant à la ville, se coupe de la société rurale traditionnelle. Confronté au "système D" et aux rencontres hasardeuses il risque de s'y perdre dans un premier temps, mais il trouve finalement sa place et en sort avec une vision moins manichéenne de la société dans un pays où la guerre a remis en cause toutes les valeurs. Le film se passe au Tchad, mais il est éloigné de l'anecdote et a une portée très large.

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#20 27-01-2007 13:19:41

Boris_F
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Vraiment passionnants ces articles, merci Tonio ! Au moins, ils remettent les pendules à l'heure d'un point de vue méthodologique et... des clichés.

De l'Afrique, je ne connais que deux points particuliers, qui sont la vallée du Nil et le nord du Soudan. Ne serait-ce que dans cette zone restreinte, il n'y a aucun amalgamme à faire ni aucune généralisation à apporter.

Bon, le cas particulier de la vallée du Nil et du Caire reste je pense très spécifique. Le val de Nil, c'est un espace de la surface de la Belgique environ, qui possède la particularité d'offrir un sol limoneux très fertile et facile à irriguer.

http://shutter11.pictures.aol.com/data/pictures/07/007/47/7E/7C/2B/-iv36ZOVjPBu0zPdeKPPNBumRIFwe4TE0300.jpg

Cette aire est très étendue dans le sens longitudinal. Cependant, il est très facile de se rendre compte qu'il n'y a aucune zone de progressivité entre ce sol limoneux et le sable du désert, la rupture entre les deux est immédiate... On se rend dès lors compte combien cet espace géographique vital est fragile, puisque le vent a évidemment tendance à pousser le sable sur les zones fertiles.

L'urbanisation dans cette bande est constituée en îlots, et habitée avant tout par des cultivateurs (et des pêcheurs lorsque la bande fertile est étroite) :
http://shutter14.pictures.aol.com/data/pictures/07/002/37/DF/33/13/VAxwKdbQFsIaMAERSISTMpbiDJGSjaXP0300.jpg

On se rend bien compte que le désert environnant rôde...
http://shutter14.pictures.aol.com/data/pictures/05/002/4F/A6/6A/55/kr+1am0fHT9X3HjBRJ0pfR0W1ibm24k80300.jpg

De fait, le réseau de canaux d'irrigation permet d'apporter l'eau nécessaire aux plantations de maïs, de canne à sucre, parfois de riz, de sorgho et de type de plantations rustiques qui peuvent survivre à un soleil violent et à des température atteignant 45° à l'ombre :
http://shutter15.pictures.aol.com/data/pictures/07/001/6E/9D/60/2A/0rsf0nnoHmNKL-5Z5aGWoReFhNKsnF+40300.jpg

Ces canaux sont essentiels, et sont totalement ancrés dans la tradition des habitants du val de Nil qui furent extrêmement avancés dans la science de l'hygrologie (les systèmes d'écluses à niveaux sont millénaires là-bas) liée à la science agraire :
http://shutter11.pictures.aol.com/data/pictures/06/005/7D/DD/44/68/Pw-dGkISEwEyIz6HIv1oFRWZGtwFveKx0300.jpg

Le désert a toutefois une certaine propension à avancer, même si cela est encore relativement contrôlé :
http://shutter15.pictures.aol.com/data/pictures/05/002/3D/9F/96/0D/tD8aDzMawfqyQH-931P+qInf+OI+Y3wl0300.jpg

Le désert, c'est ça (ici, le désert arabique) :
http://shutter13.pictures.aol.com/data/pictures/07/006/2F/F7/9F/78/ImSn0L9PvBD+s0MbfWB4l3bl2+1aKFaw0300.jpg

Le problème, dans cette zone, est lié à deux facteurs fondamentaux.

Le premier provient de l'urbanisation des franges du Caire. Les cultivateurs vendent leurs plants et semances à l'Etat le plus souvent. Cela leur rapporte bien peu.
Ils décident donc le plus souvent de louer leur terrain à des familles qui vont construire sur les terres arables des habitations extensibles : on commence par le premier étage pour les anciens, puis par le second pour les jeunes. Si la famille s'agrandit, on augmente d'un étage et ainsi de suite. Cela permet d'augmenter les loyers au fur et à mesure.

Ces habitations sont donc toujours inachevées, et utilisent l'électricité de manière illicite. Plus grave, elles n'ont pas le tout à l'égoût, et rejettent donc les déchets et ordures ménagères dans les canaux qui servent dès lors d'égoûts à ciel ouvert, ce qui détruit la flore et ce qui rend le sol impossible à cultiver. La voirie est également quasi-inexistante, ainsi que les services de proximité. Des écoles coraniques y fleurissent.

http://shutter10.pictures.aol.com/data/pictures/10/008/06/EF/B0/61/pJuPJvcBMMMV90NJKH8QoQcU7z-Td-ni0300.jpg

Ce type d'urbanisation totalement anarchique se prolonge sur des kilomètres carrés. Je n'ai pas pu en faire des photos nombreuses, pour les raisons que l'on devine aisément.

Cette pratique est bien connue par le gouvernement mais est tolérée, sachant que les conditions de vie y sont moins pires que dans la Cité des Morts, l'immense cimetière du Caire, où les mausolées familiaux sont habités par les plus pauvres. Pas de photo à vous montrer bien évidemment.

Le gouvernement tente d'inverser cette tendance en construisant des quartiers équipés de réseaux viaires et de services dans le désert, toujours dans les franges du Caire. Hélas, ces habitations (arides) sont trop onéreuses pour la population pauvre, et sont prises d'assaut par les fonctionnaires qui, dans ce pays, pour pouvoir vivre, cumulent souvent trois métiers...

http://shutter11.pictures.aol.com/data/pictures/07/004/78/7E/C1/13/kmWJJLLWQmmEBLMw8KAUA3HxIgb5pyM90300.jpg

Ceci ne suffit pas à juguler l'afflux des populations ni le taux de natalité.

De fait, et cela nous mène au second problème fondamental de l'Egypte, la richesse du pays est liée à la gestion de l'eau et à ses ressources hydro-électriques (la "houille blanche"). Le lac Nasser est donc un gisement d'eau qui apporte électricité, eau d'irrigation et eau potable après traitement, non seulement à toute la vallée du Nil mais aussi à la nation soudanaise.

http://shutter14.pictures.aol.com/data/pictures/07/002/56/DE/5B/30/z+Ao8fRRZScCyFLPgvcbCA4H7jrMs+Hg0300.jpg

Les problèmes posés par le barrage d'Assouan sont très nombreux. En voici quelques photos de piètre qualité, car le barrage est une zone militaire, que j'étais accompagné par des militaires justement, et que toute prise de photo d'une zone militaire est soumise à des tas de problèmes que je ne voulais pas subir...

http://shutter11.pictures.aol.com/data/pictures/07/004/77/FF/E9/9E/52Gqguagi8ZUkbF2Re1YM+aeOAZ4HJwE0300.jpg

http://shutter13.pictures.aol.com/data/pictures/07/00A/75/FF/FC/C8/1H94VZEnW0AugUry+AvAmZ0Xu2lpSOkA0300.jpg

http://shutter14.pictures.aol.com/data/pictures/07/00A/4E/CF/3F/90/-mw5tgrOQUdSBTiZ6nI5LTKhRO6upSem0300.jpg

Ce barrage est de technologies principalement russe et française. Mais il n'était pas prévu que des bouchons de boue se forment sur le lac Nasser dûs à des courants mal maîtrisés, et que ceci empêche une répartition naturelle des limons fertiles dans la vallée. De la même façon, ce barrage régule les inondations du Nil et le système d'irrigation de la vallée ne remplace guère les crues qui étaient essentielles à l'agriculture.

A la hauteur des Cataractes, peu en aval du barrage, le désert gagne.
http://shutter13.pictures.aol.com/data/pictures/07/006/5F/FF/F2/3A/oqc0A4x1EFTFRXPqaSA921CO7shHHtSQ0300.jpg

Devant ce constat, le gouvernement Egyptien a décidé de créer un nouveau réseau d'irrigation en plein désert de Nubie. Pour ceux qui ne connaissent pas, le désert de Nubie ressemble à ça (ici au Soudan) :

http://shutter10.pictures.aol.com/data/pictures/10/009/73/F5/D3/B5/eFnQ7n1R-plUx9JRjauQOJJfw1-ZqFr30300.jpg

Sur la photo suivante, ce n'est pas de l'eau, mais des mirages... La température ce jour-là était de 50°C à l'ombre.
http://shutter15.pictures.aol.com/data/pictures/05/009/3D/EB/1C/A0/PbNOIQLzYVn3L2zydmWPzSzyQ1mT7iWM0300.jpg

Je n'ai pu prendre en photo les travaux pharaoniques que cela représente (qui sont classés en secret défense, pas de photo possible), mais le gouvernement espère ainsi créer une seconde vallée du Nil, artificielle cette fois, afin de permettre aux migrants des franges du Caire de s'y installer et de devenir cultivateurs. Ceci serait par ailleurs une sorte de lien avec les pays du sud comme le Soudan par exemple. Enfin, cela permettrait une régulation des trajets des limons dans le val de Nil qui sont bloqués par l'actuel barrage d'Assouan, ce qui reste hautement stratégique, comme une question de survie.

J'ignore si cette opération est vouée au succès ou non, c'est impossible de se prononcer tellement cela paraît ambitieux et onéreux. Pourtant, à moyen terme, cela me paraît la seule manière d'équilibrer la croissance anarchique du Caire qui, si elle continue ainsi, pourrait mettre en péril le delta du Nil. D'autre part, cela permettrait à l'Egypte de garder sa prééminance politique dans cette région d'Afrique orientale, et donc de continuer à réguler les tensions très rudes qui existent entre les différents gouvernements régionaux qui sont souvent belliqueux et extrêmistes.


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#21 27-01-2007 14:25:29

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

et un autre petit texte  B6  B6  : 

Tragédies africaines

Dans une salle bondée, aux nombreux préparatifs à l’agrégation présents, Delphine Papin présente, avec son charme et sa fraîcheur habituels, le thème de la soirée...

(...)

(...)

http://www.geopolitique.net/article.php3?id_article=54

Dernière modification par Tonio del barrio (27-01-2007 14:30:14)


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#22 27-01-2007 15:17:19

Thierry
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Très intéressant, MyNight !  B6  B6

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#23 27-01-2007 19:36:48

le renard
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

Merci pour les compte-rendus, Tonio, c'est très instructif B6

@MyNight : ton topo est très intéressant également, ça m'a fait penser aux travaux titanesques de construction d'un système d'irrigation autour d'un canal artificiel, en Lybie, mais je n'arrive pas à trouver d'info dessus... ( D3 )

Mais en cherchant, je suis tombé sur ceci : il s'agit de champs agricoles expérimentaux (cultures de céréales) irrigués par une nappe d’eau fossile.

http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/champs_lybie_01.jpg
http://i81.photobucket.com/albums/j208/renarddesvolumes/champs_lybie_02.jpg

http://local.live.com/default.aspx?v=2& … ;alt=-1000


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#24 11-02-2007 14:38:59

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

une fiche de lecture que j'avais fait pendant ma licence :


L'urbanisation est en Afrique comme ailleurs : un Processus spatial où les hommes s’agglomèrent de manière importante dans un espace restreint. Un processus de transformation d’un espace rural ou d’une société, en espace urbain.

Processus spatial avec différentes ethnies, différentes langues, différentes  professions, différentes classes.

Villes est un pôle d’attraction et de diffusion, c’est la synthèse des apports extérieurs (exemple de la culture Swahili = bantu + arabe)
Critère d’urbanisation : ville (lieu éco) où tout le monde ne vit pas de l’agriculture (commerce/marché/artisans)

En Afrique : 3 conditions à l’urbanisation

1 Possibilité d’un surplus de production agricole servant à nourrir les non producteurs
2 Présence d'une classe de marchands, de commerçant, il ne peut pas existé de villes sans marché ...
3 Présence d'un pouvoir politique avec une classe de dirigeant contrôlant le surplus agricole



Ex : cité haussa XVIe siècle /XVIIIe siècle : il faut un Etat pour qu'il y est émergence de villes

Notion de réseau, de hiérarchie inhérente au processus d’urbanisation, selon ville qui attire le plus de main d’œuvre.  Aires d’influence des villes Yoruba, ou de Bobo Dioulasso, aussi qu'au Ghana ...

Rupture coloniale : primauté aux flux côtiers, L'arrière pays et le réseau urbain existant sont délaissés voir abandonnés.

Phases de la périodisation urbaine précoloniale :

1) Villes anciennes/né de l’expansion de l’agriculture et d'un surplus agricole comme Jenne Jeno: -250 JC (Mali-niger)
2) villes nées des contacts avec l’islam - monde arabe - relais marchand - culturel
3) 1450/1500 introduction des forts côtiers Portugais puis Européen, mais villes autour developpement hors colonisation
4) phase coloniale/rupture/utilise et concurrence le réseaux existant – se pose la question des de choix villes utiles
Ville colo est un creuset économique/politique/social/culturel où création d’une Société qui mixe ancien et nouveau. 


Nairobi crée par blanc, en 1933 : 48% européen au Kenya où il reprséntait 7.5% de pop° de la ville.

4 thèmes pour une nouvelle appréhension de la ville coloniale :

1) La ville n'est pas une nouveauté à l’époque coloniale, dés domestication agricole, bien avant colonisation, mais dés influence arabe avec intrusion de l'islam, entrainant aussi la disparition de Jenne Jeno (-250JC à IXe siécle).
Ville = point de convergence multiples, mais il est vrai que Capitalisme Occidental va modifié l'évolution de l’urbanisation [1750-1850], villes africaines insérés dans un système économique occidentale. Nouveau départ sur élément urbain antérieur.   

2) ville : instrument universel de colonisation, ville colonial n’est pas pour autant une exception. Toute ville peut être considérer comme outil de colonisation, car lieu de contacts entre différentes culures et êtres en devenir. Rôle de creuset social/ de diffiseur de culture/impact sur aire de contrôle.

Par pouvoir brutale (militaire/colonisateur), séduisant (rayonnement culturel/relation art et technique), ville boulverse et réorganise à son profit l’ensemble de la région par un réseau urbain hiérarchisé dont elle est le pôle.

Sa survie (ne vie pas de agriculture) tient par organisation économique/politique de la production des échanges du surplus agricole dirigé par (bureaucrate/notable/dirigeant/artisant) jusqu’à revolution techique actuelle des transports internationaux.

Contrôle des campagnes par les villes. EX : cité Yoruba VIII/Xe siècles, dynamisme à dominer (et à exploiter) population locales sans organisation car maîtrise du fer. Concentration de l'action administrative et marchande et pression par la guerre si population des bourgs et village ne vient pas dans les ville. Villes, considéré plus comme commuté vivante que comme site naturel, donc possibilité de changer de site.

Villes coloniales XIX/XXe, Cas extrême de pouvoir coercitif et excentré (le pouvoir réel est en métropole) imposition d'une culture et d'une économie ocidental sur autochtone.

3) la ville coloniale Africaine n’est pas une ville blanche, sauf exception à Le cap et en Afrique du sud. Partout, population urbaine noire est majoritaire : le modèle ségrégationniste n'a jamais pu avoir lieue en Afrique occidentale et centrale.

Vision blanche de la ville car pouvoir aux blancs. Pouvoir colonial reposait sur les villes où la plupart des blancs vivaient : centre stratégique militaire, décisionelle et politique, économique, centre gouvernemental, lieux des entreprises occidentales, banques, agences import/export/place du Commerce/place du marché du travail. Lieu de production car en + de personnel administratif pour colons, lieux de contrôle de l'offre et demande.

Ainsi villes attirèrent produits et homme qui ont la force de travail, migrants affluent et rediffuse chez eux (campagne) toute les découvertes faites en ville.

4) ville : lieux de cristallisation culturelle : ville colonial = places de colonisation par excellence, en terme géogrphique et culturel, vecteur de modernisation, foyer de rencontre, système des valeurs dites traditionel remaniés où action des valeurs occidentales sont dominantes.

Aujour'hui, Société urbaine n’est plus une société duale avec blanc colons et africains dominés. Aujourd'hui, ouvrier rapporte de la ville un nouveau savoir/nouvelle techonologie/nouveau regard sur le monde = processus de médiation.

Pour résister à colons, Africains a dû évoluer, s’adapter aux nouvelles tech = nouvelle dynamique.

Constat : début 1900 = les africain sont utilisés comme main d’œuvre dans les villes (siége des blancs) pour africains = dépossession de leur univers = se sentent étrangers à la ville puis on su réinvestir l’environnement urbain plus vite que blancs l'aurait souhaité ...

Schéma colonial, pour les colons, les africains sont ruraux, les villes se peuplent de paysans égarés donc ce sont juste des lieux de passage pour eux, pas besoin d’investir dans l'urbanisme, les africains rejetés durent se débrouiller, improviser, innover, inventer.

Africains étaient juste autant dépaysés que les pauvre qui en Angleterre travaillaient dans les usines au XIXe siècle ou même en France (bidonvilles pendant les 30glorieuses).

Les africains n’ont pas eu à s’adapter à la ville car ce sont eux qui l’ont faite mais vers 1950 théorie où la ville est le mal absolu/misère urbaine/pauvreté mais « ce n’est pas la ville qui ont fait l’africain mais l’africain qui ont fait la ville ».
 
Villes : ensemble en constant devenir – ni traditionel – ni moderne. Plus que jamais, les villes africaines sont des lieux de pouvoir, de construction à la fois sociale et politique. C’est en ville que vont se façonner les politiques à venir ...


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#25 28-03-2007 18:40:32

Tonio del barrio
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Re: Quel point de vue avez-vous de l'Afrique ? Quel avenir y voyez-vous ?

message déplacé de Sinha qui répond à un titre de thread que j'ai du hélas supprimé :

l'afrique au sud du sahara n'est pas qu'un espace rural

force est de constater que rien que l'intitulé du sujet 'que je n'avais pas remarquer ) permet de cerner une chose essentielle et majeure dans le regard de l' Afrique noire c'est le dénigrement d'une quelconque histoire et d'une quelconque évolution ...vaste traumatisme que la journée du 10 mai ,comme journée reconnaissant le crime contre l'humanité que représente plus de 3 siècles de traite ,ne serait en aucun cas faire oublier.vraiment autre aspect fondamental c'est que l'Afrique noire ,est en pleine gestation et meme comme elle ne l'a jamais été ...au contraire l'exode rural n'a jamais été aussi fort avec une explosion majeure de tous les bidonvilles en terme d'habitants mais ce n'est qu'une réalité partielle et subjective des choses ....Dakar sera bien la metropole de l'ouest africain pour moi d'ici une dizaine d'années ,tous les dossiers de Tonio montre à quel point les villes africaines sont toutes aussi intéressantes que partout dans le  monde( sinon plus pour ma part) avec une volonté afficher de montrer un autre visage evidemment, c'est un sujet plus que très complexe et plurielle comme autant de pays composent ce continent ,voir sinon plus par les problemes transfrontaliers hérité d'un certains partage . l'Afrique noire figée dans une vision post coloniale ethnocentrique comme meme les médias    nous le rappellent a chacun  de leur sujet est donc bien une lubie de l'esprit l' Afrique est un continent ou les jeunes sont de plus en plus nombreux et dont les villes n'ont pas finie de grandir et d'évoluer .quelques sources pour les quelques personnes que ca puissent intéresser
- "Histoire générale de l' AFrique "en 7 tomes par l' Unesco (dernier tome traite de l'urbanisation et des noyaux urbains),
-"l'Afrique au xxème siècle" par Héléne d' Almeida Topor .
-"l'Afrique un continent plurielle" sous la direction de Francois bart (chap 8,trafics transports et struturations géographiques ,chap 9les villes africaines ,croissance et diversité régionale );
-"Afrique noire Histoire et civilisation" tome II par Elikia M'bokolo chap VII la difficile maitrise de l'espace:le problème urbain
-"villes africaines au microscope "cahiers d'étude africaines
-"urbanisation et aménagement en Afrique noire ",NZuzi L.
-villes et industries en Cote d' Ivoire ,Dupresson


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