Marseille - Métro (M1, M2)

Oui l’amortissement serait impossible. À titre de comparaison le tunnel à péage Prado/Carénage a un taux de rentabilité sur 30 ans de 10%, amortissement des 15 premières années compris dont un emprunt à la BEI.

Les TC sont a contrario très déficitaires. À la limite ça pourrait passer par la cession du réseau métro/tram RTM pour faire entrer un privé dans la boucle avec une subvention d’équilibre, en espérant qu’il rationalise son fonctionnement pour limiter les pertes puis finance en partie des petites extensions (le pragmatisme d’un acteur privé aurait au moins évité les considérations purement électoralistes du tram doublon de Gaudin et de l’extension du métro la moins utile qui ont creusé le déficit d’exploitation de la RTM en attirant peu de nouveaux usagers). De là à financer significativement la construction d’une nouvelle ligne de métro ou même de tram, ne rêvons pas.

Au Japon le privé finance et exploite de nouvelles lignes urbaines mais même en IDF ça ne paraîtrait pas imaginable face à la moindre de densité (par rapport au Grand Tokyo ou à Osaka), à la culture de la population qui reviendrait à la voiture si les tarifs des TC augmentaient fortement et se complexifiaient (pas d’équivalent au pass Navigo à Tokyo), face au coût plus élevé des chantiers et à la gestion sociale plus sensible des employés. Alors à Marseille…

Geronimo a écrit:

Quand on parle de rentabilité des transports en commun, on compare naïvement les recettes avec les dépenses.

En oubliant allègrement que ce qui rend une zone dynamique, dans notre société moderne avide de déplacements, ce sont les transports. L'immobilier qui fait x2 ou x3 à proximité d'une station de métro, c'est pas un hasard. Le plombier qui passe 20 ou 30% de son temps dans sa camionnette coincée dans les embouteillages, perd de l'argent ou se fait payer plus cher.

Bref, parler de rentabilité sans prendre en compte les externalités (qui sont, il est vrai, difficiles à estimer précisément), ça n'a aucun sens. C'est ce qui enferme Marseille dans la logique "on fait des boulevards plutôt que des lignes de métro parce que ça coûte moins cher", sans jamais réaliser qu'à long terme ça revient beaucoup plus cher, à tous les niveaux.

On est totalement d'accord, mais pour un concessionnaire privé les externalités c'est quand même hors sujet...

Oui effectivement j'ai mal compris l'objet de la discussion.

Je ne vois pas non plus l'intérêt que de l'argent public subventionne un acteur privé sur un service qui ne serait pas "immédiatement" rentable, mais c'est pourtant ce qu'on fait pour plein de choses, et notamment dans le secteur des transports: les bus interurbains, les bateaux, et maintenant les TER...

Question un peu perso pour les parents, ou amis de parents : vous avez une astuce pour prendre la poussette dans le métro ? Sans même parler escaliers non motorisés, le passage des portillons coulissants c'est assez folklorique, et alors que dire des tourniquets ingérables.

Un agent RTM m'a tout simplement qu'il était interdit d'emprunter le métro avec une poussette non-pliée, du coup ça règle le problème, mais ce n'est qu'à moitié satisfaisant comme réponse.

Fracasse a écrit:

Question un peu perso pour les parents, ou amis de parents : vous avez une astuce pour prendre la poussette dans le métro ? Sans même parler escaliers non motorisés, le passage des portillons coulissants c'est assez folklorique, et alors que dire des tourniquets ingérables.

Un agent RTM m'a tout simplement qu'il était interdit d'emprunter le métro avec une poussette non-pliée, du coup ça règle le problème, mais ce n'est qu'à moitié satisfaisant comme réponse.

J'ai toujours cru que l'interdiction était la règle dans les réseaux de métro, mais après vérification rapide apparemment ça n'est pas le cas.

Mais perso quand mes enfants étaient en bas âge, j'ai vite compris que la poussette était impraticable partout à Marseille, et pas seulement dans le métro. Alors ça a été le porte-bébé. Je l'ai toujours (un bon modèle de randonnée), et depuis je le prête à l'occasion aux jeunes parents...

Il y a que dalle au stand de la Régie, même pas l'un des bus électriques qui sera testé.

SebCer13 a écrit:

Il y a que dalle au stand de la Régie, même pas l'un des bus électriques qui sera testé.

C'est très sévère. Je viens d'y passer et la régie met en valeur une magnifique Mustang.

Commande de portillons de quai pour le programme d'automatisation du métro de Marseille

Un contrat de 60 M€ pour la fourniture de barrières de quai dans le cadre de la conversion du métro deux lignes sur pneus de Marseille en exploitation autonome a été attribué à Faiveley Transport, filiale de Wabtec, Eiffage Génie Civil Méditerranée et Eiffage Energie Systèmes Méditerranée.

https://www.railwaygazette.com/technolo … 42.article

Rah, tout le monde dit St Loup, mais c'est La Pomme, ce qui est mieux en plus, on peut au moins le valoriser 

Je trouve un peu petit P+R le futur parking Florian, surtout s'il y a pas de P+R a La Pomme, ce qui est vraiment très dommage, car ça bouchonne beaucoup entre La Pomme et St Loup via l'échangeur en direction de Florian/A50 Centre ville... du coup se taper 15 min de bouchons pour aller te garer... vraiment pas moyen de faire un P+R a la Pomme ?

Dernière modification par Mars13004 (14-10-2021 20:08:34)

Au contraire 2030 ça serait miraculeux...

Du coup j'en déduis qu'il faut que les travaux commencent avant début 2023, possible ?

M1 première étape La Rose - Saint-Charles (8 stations dont 3 aériennes) et 6 km les travaux ont duré un peu plus de 3 ans et avec les techniques et méthodes de l'époque (fin des années 70)

A comparer aussi au temps mis pour réaliser en IDF les extensions Nord et Sud de la ligne M14, ligne de métro sur pneus type RATP comparable au métro marseillais...

Dernière modification par Galinat (16-10-2021 15:02:33)

balard a écrit:

Quel est le problème de la metropole d'Aix Marseille pour refuser de faire de nouvelles lignes de métro comme à Rennes, Toulouse, Lyon, etc ? Macron propose de l'aider financièrement

Ils prennent l'argent pour pas emprunter... En réalité, ils veulent surtout pas payer d'exploitation, ni du nouveau personnel... ?? et avec le temps, les extensions métro coutent de plus en plus chere non ?  ca me sidère... Vassal qui utilise le mot clé "mobilité" dans tous ses discours, mais on voit rien depuis le temps...

Dernière modification par Mars13004 (16-10-2021 15:54:42)